- Dr. Know (Οι απαντήσεις που ψάχνατε) - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

τι ειναι η φυση μου ? (και δεν εννοω αυτο που εχουμε αναμεσα στα ποδια θυλικοι και αρσενικοι, γιατι ακομη και την λεξη "φυση" την εχουμε γμσει το κερατο)

και ποιος μας λεει οτι ο ανθρωπος δεν ειναι ζωο ? ποιος οριζει την διαφορα ? ποιος βαζει τους κανονες ? Γιαννης κερναει γιαννης πινει ... εκ του αποτλεσματος ειμαστε πολυ χειροτεροι απο τα ζωα

εγω ΔΕΝ ( εφαγα ενα ΔΕΝ λογω της ΩΡΑΣ ) θα πω εαν πρεπει ή οχι να ακολουθουμε την οποια φυση μας , αυτο που θα ρωτησω ειναι ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ Η ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ΤΩΝ ΘΕΛΩΝ ΜΑΣ (ειτε επιβαλετε ειτε την επιλεγουμε)

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

Ένα από τα βασικότερα χαρακτηριστικά της ανθρώπινης φύσης είναι το θέσφατο "ότι φάμε κι ότι πιούμε κι ότι αρπάξει ο κώλος μας". Αυτό ισχύει και για την περίπτωση της Βάλιας αλλά και για την περίπτωση αυτουνού που πηδάει ή που θα πηδήξει - το εύχομαι ολόψυχα! - την Βάλια. Συνεπώς, η απάντηση στο ερώτημά σου - και σύμφωνα με τα όσα έχουμε πει ως τώρα - είναι ένα μεγάλο, ένα πολύ μεγάλο"Ναι, όρμα ρε μάγκα μου, τι το σκέφτεσαι ;"

Προφανώς η φύση σου δεν διαφέρει από την φύση αυτουνού που πηδάει ή που θα πηδήξει - το εύχομαι δις ολόψυχα! - την Βάλια. Για τις υπόλοιπες απορίες σου, θα σου απαντήσω αφού γεμίσω το ρυνικό μου διάφραγμα με την λευκή πυρηνική σκόνη της κολάσεως ... μισό ...

εσενα παλι ελπιζω να μη σε ριξω στα βαρια αλλα εχω μια σειρα ΧΑΖΩΝ σκεψεων , απο αυτες που ερχονται οταν πειναμε γκουχ

ελευθερια και ελευθερη βουληση λεμε , οκ
και τι ειναι ελευθερια ?
ισως να κανω οτι θελω
και και τι ειναι ΟΤΙ θελω ?
οτι θελω ισως παλι ειναι ΑΥΤΟ που μου αρεσει
οκ και τι ειναι ΑΡΕΣΕΙ ?
αρεσει ειναι αυτο που με κανει να νιωθω ομορφα
και τι ειναι με κανει να νιωθω ομορφα ?
νιωθω ομορφα χμμμ ισως μια διεργασια που ριχνει λιγο ναρκωτικο σε καποια εγκεφαλικα κυτταρα και αυτο μεταφραζεται ως "ομορφα"
δηλαδη ΕΙΜΑΙ ΔΕΣΜΙΟΣ του εγκεφαλου μου ?
μπορει
και η ελευθερια που πηγε?
με το τζιμακο γιατι ειχε ΚΑΛΟ ΠΡΑΜΑ !!!

χαχαχαχα
αντε καλο απογευμα σε ολους μα πανω απο ολα στις ΑΠΟΡΙΕΣ ΜΑΣ

Επειδή έχω μπερδευτεί με όσα διαβάζω, αν έχω καταλάβει καλά υπάρχουν κάποιοι ανάμεσά μας που πιστεύουν στην ορθοδοξία, κάποιοι που πιστεύουν σε άλλες θρησκείες, και κάποιοι που δεν πιστεύουν σε τίποτα υπερφυσικό και δεν δεχονται τίποτα μη αποδεδειγμένο, χωρίς να κατηγορώ κανέναν. Αν υπάρχει άλλη περίπτωση, παρακαλώ συμπληρώστε με.

Εντάξει μέχρι εδώ. Σκοπός μας ποιός είναι; Να μάθει ο ένας από τον άλλο και να ανταλλάξουμε προσωπικές απόψεις ή γνώσεις, και να ανακαλύψουμε εν τέλει την πολυπόθητη αλήθεια. Σωστό; Όλοι την αλήθεια ψάχνουμε. Γιατί είμαστε εδώ σ’αυτόν τον πλανήτη και ποιός είναι ο σκοπός μας.

Αν δεν κάνω λάθος λοιπόν, αυτό έχει άμεση σχέση με το άν υπάρχει κάποιος που μας δημιούργησε, και πως αυτό το ον παρεμβαίνει στη ζωή μας. Για παράδειγμα, αν πραγματικά υπάρχει ο Θεός της ορθόδοξης εκκλησίας, πρέπει να ζουμε συμφωνα με το θέλημά του, για κάποιους συγκεκριμένους λόγους. Δεν είναι όμως τώρα χώρος και χρόνος για αντιρρήσεις. Μετά όλα αυτά.

Είναι αυτός ο σκοπός μας; Να μάθουμε δηλαδή τελικά αν υπάρχει Θεός, και ποιός είναι αυτός, ή εν τέλει αν δεν υπάρχει, ποιός είναι ο λόγος της ύπαρξής μας;

Παρακαλώ αρχικά, απαντήστε μου με ένα ναι ή με ένα όχι, συμπληρώνοντάς με όπου κάτι λέω λάθος.

Θα θέσω το θέμα, αλλά θέλω να προχωρήσουμε σταθερά, για να βγάλω και να βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα.

quote:

---

Γειά σας παίδες.
Για όσους δεν με γνωρίζουν, είμαι o whitewize.

Επειδή έχω μπερδευτεί με όσα διαβάζω, αν έχω καταλάβει καλά υπάρχουν κάποιοι ανάμεσά μας που πιστεύουν στην ορθοδοξία, κάποιοι που πιστεύουν σε άλλες θρησκείες, και κάποιοι που δεν πιστεύουν σε τίποτα υπερφυσικό και δεν δεχονται τίποτα μη αποδεδειγμένο, χωρίς να κατηγορώ κανέναν. Αν υπάρχει άλλη περίπτωση, παρακαλώ συμπληρώστε με.

Εντάξει μέχρι εδώ. Σκοπός μας ποιός είναι; Να μάθει ο ένας από τον άλλο και να ανταλλάξουμε προσωπικές απόψεις ή γνώσεις, και να ανακαλύψουμε εν τέλει την πολυπόθητη αλήθεια. Σωστό; Όλοι την αλήθεια ψάχνουμε. Γιατί είμαστε εδώ σ’αυτόν τον πλανήτη και ποιός είναι ο σκοπός μας.

Αν δεν κάνω λάθος λοιπόν, αυτό έχει άμεση σχέση με το άν υπάρχει κάποιος που μας δημιούργησε, και πως αυτό το ον παρεμβαίνει στη ζωή μας. Για παράδειγμα, αν πραγματικά υπάρχει ο Θεός της ορθόδοξης εκκλησίας, πρέπει να ζουμε συμφωνα με το θέλημά του, για κάποιους συγκεκριμένους λόγους. Δεν είναι όμως τώρα χώρος και χρόνος για αντιρρήσεις. Μετά όλα αυτά.

Είναι αυτός ο σκοπός μας; Να μάθουμε δηλαδή τελικά αν υπάρχει Θεός, και ποιός είναι αυτός, ή εν τέλει αν δεν υπάρχει, ποιός είναι ο λόγος της ύπαρξής μας;

Παρακαλώ αρχικά, απαντήστε μου με ένα ναι ή με ένα όχι, συμπληρώνοντάς με όπου κάτι λέω λάθος.

Θα θέσω το θέμα, αλλά θέλω να προχωρήσουμε σταθερά, για να βγάλω και να βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα.

---

Ο καθένας να απαντήσει ένα ναι ή ένα όχι.
Μονολεκτικά, για να συνεχίσω την εισήγησή μου.

Αρχικά θα πρέπει να συμπεράνουμε αν υπάρχει οτιδήποτε υπερφυσικό, οποιοσδήποτε θεός οποιασδήποτε θρησκείας, που μας επιβλέπει ή επεμβαίνει στη ζωή μας,

ή

αν είμαστε μόνοι μας και ενδεχομένως ζούμε μαζί με τις παρατηρήσεις μας: πως δηλαδή οι κινήσεις των πλανητών επηρεάζουν τη ζωή μας, και άλλα παρόμοια.

Νομίζω ένα από τα δύο πρέπει ο καθένας μας να πιστεύει.
Πείτε μου.

Ας αναφερω και εγω λοιπον τις δικες μου αποψεις.

Πιστευω οτι δεν υπαρχει Θεος με την εννοια την προσωποιημενη που του δινεται απο τα διαφορα ανθρωποκεντρικα δογματα.Οι ανθρωποι ειναι αυτοι που "επλασαν" κατ' εικονα τους τους Θεους.Η αναγκη που οδηγησε τον ανθρωπο να "πλασει" μυθους και Θεους ηταν κυριως ο φοβος για το αγνωστο,ο φοβος για τον θανατο,η ανασφαλεια που ενιωθαν απεναντι στις δυναμεις της φυσης και ισως για να μπει μια ταξη στις ανθρωπινες κοινωνιες και να επιτευχθει η ηθικοποιηση των ανθρωπων,εν μερη κατι τετοιο επιτευχθει εκεινα τα χρονια αλλα δυστυχως εγιναν παρα πολλα εγκληματα απο τα διαφορα ιερατεια που χρησιμοποιησαν σαν οπλο την θρησκεια για να ελεγχουν τις μαζες και
να θησαυριζουν με συνεπεια να μετατραπουν οι θρησκειες σε "οπιο" των λαων και αποτελεσαν και αποτελουν δυστυχως και σημερα σε αρκετες χωρες τροχοπεδη στην εξελιξη της κοινωνιας.Οπως σοφα ελεγε και ο
Λενιν «Η αδυναμια των εκμεταλλευομενων ταξεων στον αγωνα εναντια στους εκμεταλλευτες γενναει επισης αναποφευκτα την πιστη σε μια καλυτερη ζωή υστερα απο το θανατο, οπως η αδυναμια του αγριου στον αγωνα του με τη φυση γενναει την πιστη στους θεους, στους διαβολους, στα θαυματα κλπ»

Δυστυχως πολλοι ανθρωποι σε χαρακτηριζουν ΑΘΕΟ οταν δεν πιστευεις σε ενα Θεο κατά τα προτυπα που θελουνε τα διαφορα δογματα.Οχι δεν ειμαι ΑΘΕΟΣ.Για μενα ο Θεος(αν και δεν χρησιμοποιω αυτον τον ορο αλλα συνηθως χρησιμοποιω την λεξη Συμπαν) ειναι περα απο καθε ορισμο ή περιορισμο.Οπως ευστοχα ειχε πει καποιος, το αυθυπαρκτο και αχρονο Συμπαν ειναι ενας ζωντανος οργανισμος που αυτορυθμιζεται,δεν υπαρχει "αρχιτεκτονας",δεν υπαρχουν πνευματικες οντοτητες που κρατανε τα ηνια του συμπαντος.
Θα μπορουσαμε να πουμε πως Θεος ειναι η "συνειδηση" του συμπαντος.

quote:

---

Είναι αυτός ο σκοπός μας; Να μάθουμε δηλαδή τελικά αν υπάρχει Θεός, και ποιός είναι αυτός, ή εν τέλει αν δεν υπάρχει, ποιός είναι ο λόγος της ύπαρξής μας;

---

Kαι κατι αλλο.Ρωτας ποιος ειναι ο λογος της υπαρξης μας.Γιατι δεν αναρωτιεσαι καλυτερα τι θα αλλαζε για το Συμπαν αν δεν υπηρχαμε;
Επισης τι θα αλλαζε για σενα στην ζωη σου αν μαθαινες οτι ο Θεος τον οποιο φανταζεσαι δεν υπαρχει,αυτο θα σε εκανε να πιστευεις οτι η ζωη δεν εχει κανενα νοημα;

Και κατι τελευταιο,πολλοι πιστευουν οτι ο θανατος δεν ειναι παρα το περασμα σε μια αλλη ζωη ή μια νεα αρχη(δεν αποκλειω 100 τα 100 να ειναι μια νεα αρχη,ισως ολα στο συμπαν να ακολουθουν ενα αεναο κυκλο επαναληψεων,γεννηση-θανατος-γεννηση-θανατος και ξανα ο ιδιος κυκλος).
Αλλα ερωτω τι νοημα τελικα θα ειχε φιλε whιtewize μια ενδεχομενη ας το πουμε "ανασταση" του καθε ανθρωπου(κατι που δεχονται αρκετες θρησκειες) για το συμπαν,θελω την δικια σου αποψη διοτι με ενδιαφερει να μαθω πως εσυ (που εισαι πιστος σε καποιο δογμα) ερμηνευεις καποια πραγματα;

"Η δική μου θρησκεία θέλει να κατέβει ο παράδεισος εδώ στη γη, ώστε να μπορούν να τον απολαύσουν όλοι."
"

quote:

---

δεν πιστευω οτι υπαρχη ψυχη που διατηρητε μετα τον θανατο του υλικου σωματος αλλα πιστευω οτι καποιος μπορει να φτασει στην αφθαρσια του σωματος του

---