ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "Θέλω να σωθώ... τι να κάνω? Μάρτυρας πίστης ή μήπως ορθόδοξος χριστιανισμός?" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- "Θέλω να σωθώ... τι να κάνω? Μάρτυρας πίστης ή μήπως ορθόδοξος χριστιανισμός?" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Εαρινός61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
05/08/2010, 08:53:50
Ειναι αστείο...Βλέπεις γύρω σου, ένα κόσμο, όμορφο, περιεργο, πολύπλοκο,αλλά, τον δημιουργό του δεν μπορεις να τον δεις, λες μακφόρ...Τι βλέπεις και απο που λαμβάνεις, τα αισθητήρια της επικοινωνίας σου;
Τις όποιες κοτσάνες, τις ανυπόστατες, όποιες κοτσάνες, του καθενός,
πως, απο δημοκρατική ευαισθησία τις βλέπεις;...
Γιατί,οτιδήποτε, απιθανο, θα το δούν οι περισσότεροι,αλλά, το λογικό
δεν μπορεί να το δει κανείς;...Βλέπεις, ένα σύμπαν,αλλά, δεν βλέπεις, ότι έγινε, ενώ, ότι δήποτε, περί ..εξωγήινων,μικρών πράσινων, ανθρωπαρίων, περί αστρικών καταιγίδων, που δεν μπορείς να το επιβεβαιώσεις,τα πιστεύεις.Ειναι θέμα πρόθεσης, φίλε μου...
Καθαρά θέμα, πρόθεσης...Οι δυιλίζοντες τον κώνωπα και καταπίνοντες την κάμηλον...
Της ερήμου...
Παράλογο!!!!!
05/08/2010, 14:52:59
quote:

αριστοτελη και παλι ολα καλα (με την ιδια παρατηρηση περι θεου)

εξηγησε μου ομως εαν θες κατι , εφοσον αυτοι οι αρχαιοι και τα λαμπρα μυαλα , που επικοινωνησαν μεσω ψυχης με θεο και ανθρωπο , ηταν τοσο "καλοι" (ο ορος φτωχος πολυ) , τοσο "ανωτεροι" και μεταφεραν την ΜΙΑ ΑΛΗΘΕΙΑ , γιατι ο κοσμος μας εχει τα χαλια του τα μαυρα ρε φιλε ?

γιατι επρεπε να περασουν διωγμοι ? μεσαιωνες ? σκλαβια ? πολεμο ? δυστυχια ? πεινα ? εκμεταλευση ? .....

γιατι αυτη η ΤΕΛΕΙΑ ιδεα δεν εκανε ενα κοσμο καλυτερο ? μηπως τελικα η αξια που δινουμε ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΙΔΕΑ ειναι πολυ μεγαλυτερη απο οσο της αξιζει ? μηπως ??

και μη μου πιασεις τωρα το παρατραγουδο των χριστιανων , ο καλος θεος η ελευθερη βουληση και ο κακος ανθρωπος και ο σατανας , δε λεει, δεν με πειθει !!!

η καθε γενεια αφηνει τα δικα της , εκεινη αφησαν αυτο που επρεπε τοτε και καλα εκαναν , το πηραν οι επομενοι και το συνεχισαν επισης καλα εκαναν , φτασαμε εδω που φτασαμε ΙΣΩΣ γιατι ενας πυθαγορας επαιζε με σχοινακια και τετραγωνα ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ ... σε ολα αυτα δεν εντοπιζω τιποτα το ΑΝΩΤΕΡΟ και τιποτα το ΘΕΙΚΟ φιλε μου, ο ανθρωπος θεοποιησε οτι δεν ΓΝΩΡΙΖΕ και οταν το γνωρισε και εμαθε οτι πλεον δεν ειναι ΘΕΙΚΟ , το θρησκευτικο κατεστημενο της καθε κοινωνιας ειδε να χανει τη γη κατω απο τα ποδια της (συγκεκριμενα το ΧΡΗΜΑ απο την ΤΣΕΠΗ) ετσι αμυνθηκε οσο μπορουσε ειτε δημιουργοντας νεους θεους ειτε κανοντας διωγμους ...
ποσο τυχαιο ειναι οτι μια θρησκεια ξεκιναει μικρη / τοπικη , στην συνεχεια αναπτυσεται γρηγορα , κυριαρχει τον κοσμο , γινεται ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ και ΤΟΤΕ ΞΕΚΙΝΑΕΙ μια νεα θρησκεια η οποια ακολουθει την ιδια πορεια και ξανα απο την αρχη ... και εαν παμε πισω μπορει να βρουμε ορφικους ή ακομη ποιο πισω αλλους και οσο θα παμε μπροστα θα βρισκουμε νεες , η διαφρα τους συνηθως ειναι οτι σε καθε βημα προσθετουμε κατι νεο , απο τον δια και τον κεραυνο , πηγαμε στον εναν θεο και εαν παρω ως παραδειγμα την σαϊεντολογια (τυχαιο το παραδειγμα απλα ετυχε να διαβασω ενα αρθρο προσφατα) εαν υποθεσουμε οτι θα επικρατησει καποια στιγμη , περναμε σε μια θρησκεια ποιο πνευματικη και μακρυα απο θεους ... ΕΞΕΛΙΞΗ , οπως παντου ετσι και στην θρησκεια ? τυχαιο ? ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ χαχαχαχα

εχουμε αναγκη τους θεους και τα πνευματα (ισως οχι ολοι , τυχαιο οτι οσο ποιο χαμηλο το βιωτικο επιπεδο τοσο ποιο θρησκευομενοι αλλα και τοσο ποιο απλη θρησκεια ? ) , θεωρεις τυχαιο το γεγονος οτι μιλαμε σε αψυχα αντικειμενα ή αλογα ζωα ? δεν σου ετυχε να μη παρνει μπρος το αυτοκινητο και να πεις "ελα καλο μου παρε" ή να το μπινελικοσεις και να πεις μετα "ααα βρισιδη ηθελες" ... γιατι το κανουμε αυτο? ειμαστε παραφρονες ? ΟΧΙ απλα βλεπουμε ή προσδιδουμε τις ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ δεξιοτητες ΠΑΝΤΟΥ (γιατι αραγε ? το εχεις σκεφτει ποτε ?) ...αυτο μας κανει να μιλαμε στον καιρο ή σε μια αστραπη ή σε ενα ποταμι ... και οταν μαθαμε τι ηταν ο καιρος , το ποταμι και η αστραπη , δωσαμε στο "αορατο" λογο και οταν ξεπεραστηκε και αυτο , βρηκαμε τον ΕΝΑΝ θεο που και αυτος ομως κουβαλει ενα τσουρμο οντοτητες ... σε ολα ΣΕ ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ , ενας ειναι ο κοινος παρανομαστης , ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ , ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ...

κομματιαζεται ενας ΘΕΟΣ ?
ποναει ενας ΘΕΟΣ ?
κινδυνευει ενας ΘΕΟΣ ?
τιμωρει ενας ΘΕΟΣ ?

ενα ον απεραντο , αθανατο , εχει αναγκη να τιμωρησει ? εχει αναγκη να ζητησει ? εχει αναγκη να επιβαλει νομους ? ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΟΧΙ

τον θεο θα τον οριζα ως ενα γιγαντα και τον ανθρωπο ως ενα μωρο μερικων ωρων ... ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ ΣΕ ΚΑΤΙ απο το μωρο ? ΤΟ ΜΩΡΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ τι λεει ο γιγαντας ?

τεσπα να μη σε μπερδευω , δεν μπορεσα να βρω ακομη αιτια υπαρξης του θεου (δεχομαι ολες τις φιλοσοφιες απο τον ορφεα και τον ερμη εως οσες δεν εχω διαβασει καθως ειναι προιον της ανθρωπινης σκεψης ), οποτε δεν υπαρχει λογος να τον αποδεχθω ... στο μελλον ποτε δεν ξερεις φυσικα τι γινεται ... πες το διαφορετικο τροπο σκεψης , πες το εαν θες διαφορετικες αναγκες ...

ευχαριστω

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

Edited by - makfor on 05/08/2010 09:22:06


Λόγια και σιωπές φίλε Makfor..λόγια και σιωπές..!

Είμαστε εδώ που είμαστε και όχι τυχαία .... τουναντίον , ήταν μια καθ'ολα "φυσιολογική εξέλιξη"...

Ορφικοί και Σωκράτης ... Πλάτωνας ... Αριστοτέλης...Επίκουρος κλπ..κλπ...και φθάσαμε στο σημείο του απολύτου μηδέν για να αναφωνήσουμε -άσχετα αν δεν το παραδεχόμαστε- ...ότι , "εν οίδα , ότι ουδέν οίδα"...!

Λόγια..λόγια...λόγια και δυστυχία ... λόγια και υποσχέσεις ...λόγια διάσπαρτα παντού σαν τους ανθρώπους "ερριμένα"...κούφια λόγια και που ουσιαστικά ομιλούν-εκφωνούν την αγωνία του καταστατικά διάτρητου και διχοτομημένου "είναι" μας...!

Άνθρωποι σε μια κατάσταση εναγώνιας προσπάθειας για να επέλθει το "αενάως αιτούμενο" .... το αιτούμενο του "συνείναι"...ενώ καν δεν συνυπάρχουν...ενδεείς ως είναι , διάτρητοι και διηρημένοι .... ενδεώς ομιλούν για να ομιλούν , μια συνεχής προσπάθεια της άλλης σκηνής εντός τους για να εκφέρει τις πρωτογενείς εκείνες επιθυμίες , τις κατα τ'αλλα άγνωστες...στο συνειδητό!

Το "είναι" του ΚΑΝΕΙΣ δεν το γνωρίζει...τον καθηλώνει..τον "ξεμοναχιάζει"...αίρει την αρμονία εντός του ιδίου και στην συνέχεια σε σχέση με τους υπολοίπους , ο ένας δεν γνωρίζει τον άλλο -εδώ δεν γνωρίζει τον ίδιο τον εαυτό του- και κατα τ'αλλα γνωρίζουν τον Θεό...και δηλώνουν με απόλυτο τρόπο όχι μόνο την γνώση του αλλα και θεματικές λειτουργίες του...αλλα και χαρίσματά του...!

Ασφαλώς ο καθένας βλέπει στον Θεό...όλα όσα του λείπουν και "εκείνος" έρχεται με την υπόσχεση ότι θα τα αναπληρώσει...ε!!! βέβαια , αφού τον έπλασαν καθ'εικόνα και ομοίωση..όπως ακριβώς και με 'κείνες τις αρετές που οι ίδιοι ήθελαν να έχει!

Αλήθεια , γιατί τόση δυστυχία τότε..???

Η απάντηση βέβαια είναι η κλασσική..."ο Θεός έχει τους λόγους και τον σκοπό του"...έχετε πίστη...!!!

Πάτο θα πιάσουν κάποιοι και ακόμα και κεί , θα πιστεύουν ότι ήταν "θέλημα Θεού"...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
makforΜέλος
05/08/2010, 15:34:28
ετσι ειναι ...

δεν ΘΑ πιασουν , ΕΧΟΥΝ πιασει ... και ακομη κοιτανε ψηλα , περιμενοντας το μανα εξ ουρανου !!!!

αναρωτιεμαι , οπως παντα θα μου πεις χαχα, ΤΙ ΤΟ ΚΑΚΟ εχει να μαθω τον ανθρωπο , να αποκωδικοποιησω την δομη του , τον χαρακτηρα του ωστε να τον τοποθετησω εκει που πρεπει και να τον ορισω ΟΠΩΣ πρεπει , χωρις θεους και δαιμονες , οχι υποχρεωτικα γιατι δεν υπαρχουν , αλλα γιατι ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ... πριν καν αντιληφθουμε τι ειμαστε, ενω κολυμπαμε στην θαλασσα της αγνοιας μας για το τι ειμαστε , εμεις αμεσως σηκωνουμε το χερια ψηλα και ζηταμε βοηθεια και επειδη αυτη δεν ερχεται την εφευρισκουμε και την φερνουμε με το ζορι ... KAI THN ΕΠΙΒΑΛΟΥΜΕ

θελω να σωθω λεει το θεμα , απο τι ? απο την αμαρτια , ποια αμαρτια ? τι θα πει αμαρτια , ποιος την ορισε ? με ρωτησε ? εγω θεωρω αμαρτια το να ζω , και εσυ αμαρτια το να μη ζω ...

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ... αρα δεν εχω να σωθω απο τιποτα και απο κανεναν κανεις δεν οριζει την ζωη μου κανεις δεν βαζει κανονες και κανεις δεν με τιμωρει ... εγω ο ανθρωπος ειμαι που θα ορισω την ζωη μου μεσα απο την σκεψη μου , τις γνωσεις μου , τις εμπειριες μου και εγω θα με τιμωρησω οταν ερθει η ωρα ... και με 3 λεξεις ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΟΝΟΜΑΙ ... κοβω τα δεσμα που με εχουν δεσει και ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΙΩΤΙΚΟΣ , ποιο φωτεινος αλλα κυριως ΠΟΙΟ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ ...

ναι μεσα στα χαλια μας τα μαυρα , ναι στον μικροκοσμο του ο καθενας μας μπορει να βρει και την χαρα και την ευτυχια, σε ενα λουλουδι , σε ενα μυρμυγκακι , στα ματια μια κοπελας ή αγοριου , στο χαδι , στο φιλι , στο χαμογελο , στο σεξ ... ΠΑΝΤΟΥ ... η ευτυχια ειναι παντου αλλα μας εχουν φλομωσει με τα οχι και τα μη , τα πρεπει και δεν πρεπει ... και δεν μπορουμε να δουμε τιποτα ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ... αλλα οποιος το καταφερει εχει ως προορισμο να την μεταφερει και παραπερα στον διπλανο μικροκοσμο και στον παραδιπλανο ... ετσι ωστε να εξαπλωθει ...

ευχαριστω


[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

05/08/2010, 15:49:48
quote:

ετσι ειναι ...

δεν ΘΑ πιασουν , ΕΧΟΥΝ πιασει ... και ακομη κοιτανε ψηλα , περιμενοντας το μανα εξ ουρανου !!!!

αναρωτιεμαι , οπως παντα θα μου πεις χαχα, ΤΙ ΤΟ ΚΑΚΟ εχει να μαθω τον ανθρωπο , να αποκωδικοποιησω την δομη του , τον χαρακτηρα του ωστε να τον τοποθετησω εκει που πρεπει και να τον ορισω ΟΠΩΣ πρεπει , χωρις θεους και δαιμονες , οχι υποχρεωτικα γιατι δεν υπαρχουν , αλλα γιατι ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ... πριν καν αντιληφθουμε τι ειμαστε, ενω κολυμπαμε στην θαλασσα της αγνοιας μας για το τι ειμαστε , εμεις αμεσως σηκωνουμε το χερια ψηλα και ζηταμε βοηθεια και επειδη αυτη δεν ερχεται την εφευρισκουμε και την φερνουμε με το ζορι ... KAI THN ΕΠΙΒΑΛΟΥΜΕ

θελω να σωθω λεει το θεμα , απο τι ? απο την αμαρτια , ποια αμαρτια ? τι θα πει αμαρτια , ποιος την ορισε ? με ρωτησε ? εγω θεωρω αμαρτια το να ζω , και εσυ αμαρτια το να μη ζω ...

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ... αρα δεν εχω να σωθω απο τιποτα και απο κανεναν κανεις δεν οριζει την ζωη μου κανεις δεν βαζει κανονες και κανεις δεν με τιμωρει ... εγω ο ανθρωπος ειμαι που θα ορισω την ζωη μου μεσα απο την σκεψη μου , τις γνωσεις μου , τις εμπειριες μου και εγω θα με τιμωρησω οταν ερθει η ωρα ... και με 3 λεξεις ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΟΝΟΜΑΙ ... κοβω τα δεσμα που με εχουν δεσει και ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΙΩΤΙΚΟΣ , ποιο φωτεινος αλλα κυριως ΠΟΙΟ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ ...

ναι μεσα στα χαλια μας τα μαυρα , ναι στον μικροκοσμο του ο καθενας μας μπορει να βρει και την χαρα και την ευτυχια, σε ενα λουλουδι , σε ενα μυρμυγκακι , στα ματια μια κοπελας ή αγοριου , στο χαδι , στο φιλι , στο χαμογελο , στο σεξ ... ΠΑΝΤΟΥ ... η ευτυχια ειναι παντου αλλα μας εχουν φλομωσει με τα οχι και τα μη , τα πρεπει και δεν πρεπει ... και δεν μπορουμε να δουμε τιποτα ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ... αλλα οποιος το καταφερει εχει ως προορισμο να την μεταφερει και παραπερα στον διπλανο μικροκοσμο και στον παραδιπλανο ... ετσι ωστε να εξαπλωθει ...

ευχαριστω


[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]


Πάντα μου άρεσε η σκέψη σου φιλαράκο μου...και ειλικρινά θα ήθελα να τοποθετηθώ , μα δεν προλαβαίνω ... αργότερα!

Καλο απόγευμα!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
05/08/2010, 19:03:53
Πάντα υπάρχουν ανώτερα όρια, που ο άνθρωπος πρέπει να αναζητάει,
το έχει πει κι ο ποιητής, "όσο ψηλά κι αν ανεβείς, όσο ψηλά κι αν φτάσεις, πάντα, άλλες κορφές ψηλότερες, θα αγναντεύεις..."
Δεν πρέπει να βολεύεται μόνο σαν ζώο..Πρέπει να προβληματίζεται,
ακόμη και για τα καλά που έχει..Αυτό,ΗΤΑΝ οι πρόγονοι μας, προβληματίζονταν κι έτσι φτάνεις κάπου...
Αν είσαι, "ότι φάμε,ότι πιούμε..",μάλλον, συμβιβάζεσαι εύκολα,
στους στόχους, τουλάχιστον...
Εξ άλλου, αμαρτία, σημαίνει σφάλλω, δεν πετυχαίνω το στόχο μου..
Το θέμα,ομως, είναι να το βλέπει κι όλας και να το παραδέχεται ο άνθρωπος...
Να μπορεί να δει, ότι μπορει και πρέπει, για το όν που είναι, να είναι καλύτερος...
06/08/2010, 16:06:45
quote:

ετσι ειναι ...

δεν ΘΑ πιασουν , ΕΧΟΥΝ πιασει ... και ακομη κοιτανε ψηλα , περιμενοντας το μανα εξ ουρανου !!!!

αναρωτιεμαι , οπως παντα θα μου πεις χαχα, ΤΙ ΤΟ ΚΑΚΟ εχει να μαθω τον ανθρωπο , να αποκωδικοποιησω την δομη του , τον χαρακτηρα του ωστε να τον τοποθετησω εκει που πρεπει και να τον ορισω ΟΠΩΣ πρεπει , χωρις θεους και δαιμονες , οχι υποχρεωτικα γιατι δεν υπαρχουν , αλλα γιατι ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ... πριν καν αντιληφθουμε τι ειμαστε, ενω κολυμπαμε στην θαλασσα της αγνοιας μας για το τι ειμαστε , εμεις αμεσως σηκωνουμε το χερια ψηλα και ζηταμε βοηθεια και επειδη αυτη δεν ερχεται την εφευρισκουμε και την φερνουμε με το ζορι ... KAI THN ΕΠΙΒΑΛΟΥΜΕ



αυτο που εσυ οριζεις σαν επιστημη μπορει μονο να αποκωδικοποιησει τον ανθρωπο σαν σωμα....

δεν μπορει να αποκωδικοποιησει το μακροκοσμικο μερος του ανθρωπου που ειναι η ψυχη ποσο μαλλον το πνευμα (δεν εννοω τη σκεψη)...

κι αυτο γιατι ο ανθρωπος ειναι πολυδιαστατος, τρισυποστατος κατα τους αρχαιους Ελληνες και η σημερινη επιστημη δεν μπορει να χωρησει στις αλλες διαστασεις του οπου δεν ισχυει η οργανικη χημεια αλλα αλλοι νομοι η μαλλον υπερνομια..

quote:
θελω να σωθω λεει το θεμα , απο τι ? απο την αμαρτια , ποια αμαρτια ? τι θα πει αμαρτια , ποιος την ορισε ? με ρωτησε ? εγω θεωρω αμαρτια το να ζω , και εσυ αμαρτια το να μη ζω ...

η αμαρτια συμπυκνωνεται απλα σε μια λεξη: εγωκεντρισμος, την ορισαν οσοι εντοπισαν τι εστι εγωκεντρισμος και παρακολουθησαν για δεκαετιες τις συνεπειες του που ειναι η ψυχικη και σωματικη φθορα, το να βλεπεις τον εγωκεντρισμο ειναι κι αυτο επιστημη...

φυσικα υπαρχει και η φιλοτητα, η αγαπη...αλλα ο πυκνος εγωκεντρισμος της φραζει το δρομο γι'αυτο και ο ανθρωπος ειναι ψυχικα αρρωστος και ανισοροπος και ανικανοποιητος......

εκτος διαλειμματων που λειτουργει εντος του φιλοτητα και κατανοηση και συμφιλιωση με τους αλλους, με τη φυση και με τον εαυτο του..

ο εγωκεντρισμος τρωγεται με τα ρουχα του και δεν χρειαζεται πολυ μεγαλη παρατηρητικοτητα για να γινει αυτο αντιληπτο (κι ομως ουτε αυτη υπαρχει τις περισσοτερες φορες)...

quote:
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ... αρα δεν εχω να σωθω απο τιποτα και απο κανεναν κανεις δεν οριζει την ζωη μου κανεις δεν βαζει κανονες και κανεις δεν με τιμωρει ... εγω ο ανθρωπος ειμαι που θα ορισω την ζωη μου μεσα απο την σκεψη μου , τις γνωσεις μου , τις εμπειριες μου και εγω θα με τιμωρησω οταν ερθει η ωρα ... και με 3 λεξεις ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΟΝΟΜΑΙ ... κοβω τα δεσμα που με εχουν δεσει και ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΙΩΤΙΚΟΣ , ποιο φωτεινος αλλα κυριως ΠΟΙΟ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΣ ...


η χαρα σου ειναι η χαρα της στρουθοκαμηλου που βαζει το κεφαλι της στην αμμο και δεν βλεπει το προβλημα...

βρε ανθρωπε ποια απελευθερωση; οι δυο παγκοσμιοι πολεμοι του 20ου αιωνα και τα πυρηνικα οπλα ειχαν θρησκευτικα αιτια;

η οικονομικη καταστροφη που περιφερεται πανω απο το δυτικο κοσμο εχει θρησκευτικα αιτια;

δε βλεπεις οτι ο ανθρωπος εχει καταντησει ενα εγωκεντρικο ον που φτιαχνει οπλα μαζικης καταστροφης, που εκμεταλευεται πολυπλευρα τον πλησιον του, που κλεβει τα δημοσια ταμεια η ψηφιζει κλεφτες, που εχει βρωμισει τις θαλασσες, τη γη και τον αερα και που θελει να διαστρεψει και τη φυση δημιουργοντας τα μεταλλαγμενα μονο και μονο για να εξαρτωνται οι πληθυσμοι για το θεμα της διατροφης απο μεγαλες εταιριες;

ολα αυτα ειναι πραξεις ενος ισορροπημενου η ανισορροπου οντος; ενος συνεργατικου κρικου της βιοαλυσσιδας η ενος κρικου που θελει να φαει τους υπολοιπους;

δεν ειναι λοιπον κατεπειγον θεμα να διερευνησουμε τι δεν παει καλα μ'αυτο το ειδος;

γιατι ειναι στεναχωρημενο και ανικανοποιητο, γιατι πληγωνει διαρκως και πληγωνεται και γιατι καταστρεφει το περιβαλλον και τις αλλες μορφες βιοποικιλοτητας; (το ξερεις οτι μεχρι και οι μελισσες εξαφανιζονται μαζικα;)..

ποσο δυσκολο ειναι να βρουμε πως οτιδηποτε μας φερνει δυστυχια σε ψυχολογικο επιπεδο συμβαινει εξαιτιας του εγωκεντρισμου μας;

ποιος φταιει που πληγωνουμε και πληγωνομαστε αν οχι ο εγωκεντρισμος;

ποιος φταιει που ειμαστε μονο "οτι φαμε, οτι πιουμε και οτι αρπαξει η σουφρα μας" απο τον εγωκεντρισμο;

quote:
ναι μεσα στα χαλια μας τα μαυρα , ναι στον μικροκοσμο του ο καθενας μας μπορει να βρει και την χαρα και την ευτυχια, σε ενα λουλουδι , σε ενα μυρμυγκακι , στα ματια μια κοπελας ή αγοριου , στο χαδι , στο φιλι , στο χαμογελο , στο σεξ ... ΠΑΝΤΟΥ ... η ευτυχια ειναι παντου αλλα μας εχουν φλομωσει με τα οχι και τα μη , τα πρεπει και δεν πρεπει ... και δεν μπορουμε να δουμε τιποτα ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ... αλλα οποιος το καταφερει εχει ως προορισμο να την μεταφερει και παραπερα στον διπλανο μικροκοσμο και στον παραδιπλανο ... ετσι ωστε να εξαπλωθει ...

ευχαριστω



ολα αυτα τα ωραια που διηγεισαι ειναι φευγαλεες εκδηλωσεις τρυφεροτητας και αγαπης που προερχονται απο τη φιλοτητα..

ας ανοιξουμε λοιπον δρομο στη φιλοτητα και την αγαπη και ας ζητησουμε λογαριασμο απο τον εγωκεντρισμο και το νεικος...

η αγαπη βλεπει τα κοινα μεταξυ των οντων και δημιουργει γεφυρες, το νεικος στεκεται μονο στις διαφορες και γκρεμιζει τις γεφυρες...

αμαρτια ειναι να εμποδιζει το δρομο της φιλοτητας ο τσιγγουνης και στραβοξυλος εαυτος μας...

φευγω για διακοπες και χαιρετω σας...

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 06/08/2010 16:07:32

makforΜέλος
06/08/2010, 20:21:40
θες να πεις οτι η επιστημη απαγορευεται να απακωδικοποιησει και οτι αυτο ειναι προνομιο ΑΛΛΩΝ ? ποιων? και αυτοι απο ποιον ελεγχονται ? και με ποιους κανονες το κανουν ? και πως το επαληθευουν κτλπ ???

η επιστιμη δεν ειναι ενα ντουβαρι ουτε 2 χαρτια και ενα μολυβι , ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ , αρα ως ανθρωποι μπορουν ανετα να αποκωδικοποιησουν οτι γουσταρουν αρκει να το θελουν …

επισης φανταζομαι οτι ολοι οσοι περασαν και ειχαν αντιθετοι γνωμη απο την δικη σου μαλλον ηταν μπουμπουνες ? δεκτο και αυτο !!!
εκτος εαν θεωρεις αποκλιστικοτητα το ειδος σου στην αποκωδικοποιηση ? οκ πασο !!! θεωρεις τυχαιο το χαμηλο επιπεδο σπουδων οσων ασχολουντε με αυτα που λες ?? θεωρεις τυχαιο οτι χιλιαδες επιστημονες ολου του κοσμου γυριζουν την πλατη σε οσα λες ? ειναι χαζοι ? ειναι διαφθαρεμενοι ? και εσυ ? εισαι ο καλος ? ο αριστος ? ο μεγας ???

ο ανθρωπος ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ και εαν μπορεις να αποδειξεις ειτε την πολυδιαστατη υπαρξη του ειτε την τρισιποστατη μορφη του … εδω ειμαστε ακουμε την ΑΠΟΔΕΙΞΗ !!! το πιστευε και μη ερευνα δεν ισχυει πλεον

εγωκεντρισμος … οκ εγω θα το πω ποιο απλα , εγωισμος ..ναι ειναι η πηγη πολλων κακων αλλα και ειναι ο τροπος με τον οποιο ΕΠΙΒΙΩΣΑΜΕ και πιθανον ΕΠΙΒΙΩΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΗ , χωρις τον εγωισμο δεν θα ανακαλυπταμε τιποτα γιατι θα τα παρατουσαμε ή γιατι δεν θα μας κεντριζε να διαφερουμε να ξεπερασουμε τον διπλα κτλπ φυσικα υπαρχει και ο "κακος" εγωισμος … αλλα για την φυση δεν υπαρχει διαφορα Ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ !!!

εσυ εισαι εγωιστης ? εαν εισαι , βρες μου εναν που δεν ειναι …να του κλεψω τα λεφτα , το σπιτι , την γυναικα … να τον προσβαλω αφανταστα ,,,, και να δω ΕΙΝΑΙ ή ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ????

αυτο το διαφθηρει (μεγαλη κουβεντα ξεκιναμε) δεν ειναι ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ , αλλα χαρακτηριστικα του ανθρωπου σε συνδιασμο με την κοινωνια μεσα στην οποια ζει και δημιουργησε … φαντασου μια κοινωνια που απαγορευε τα οπλα ή το χρημα ή τον πλουτο ή το κερδος ή ολα αυτα μαζι …

εχω δει δεκαδες ανθρωπους καλους και αγιους , πνευματικους και μη που μολις τους αγγιξε η εξουσια γιναν ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ … το γιατι δεν ειναι κριμενο ουτε σε διαστασεις ουτε σε υποστασεις , ειναι ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΣΤΟ DNA ΜΑΣ … αυτη ειναι η ΦΥΣΗ ΜΑΣ

και πριν ψαξουμε ολα οσα λες , αυτο που πρεπει να κανουμε ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΥΜΦΙΛΙΩΘΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ , ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΜΑΣ , ΜΕ ΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΑΣ … ελα ομως που δεν εχουμε ιδεα τι ειμαστε , ελα ομως που μισεις την ιδια σου την φυση … που μισεις την υπαρξη σου !!!!

πως μπορεις να μιλας για διαστασεις , οταν δεν ξερεις γιατι γουσταρεις τις γυναικες , γιατι εχεις χερια, γιατι εχεις τριχες στο προσωπο , τι ειναι αυτο που σε κανει να εκνευριζεσαι ευκολα , τι ειναι αυτο που σε κανει ζωγραφο ή ποιητη και χιλιαδες αλλα μικρα μικρα πραματακια … ΧΩΡΙΣ να εχουμε εξηγησει ΟΛΑ ΑΥΤΑ τι νοημα εχει να ψαχνω τις διαστσσεις ??? πως παω να αποκωδικοποιησω το πνευματικο (υπαρχει δεν υπαρχει) ή την ψυχη (υπαρχει δεν υπαρχει και αραγε τι ειναι αυτη η ψυχη και προσεξε τι θα πεις γιατι οι ψυχολογοι εχουν αυτια) οταν δεν εχεις εξηγησει το υλικο/πραγματικο ???

ειναι σαν να βαζω καποιον που δεν ξερει μαθηματικα , να μου υπολογιζει την τροχια εισοδου ενος διαστημοπλοιου στην γη .. λες να εχει καμια τυχη ???

μας αρεσει το φανταστικο , υπαρχει λογος ? τι λες ? τυχαιο ?, αρα με την φαντασια μας κανουμε μπαϊραμια (που λεει και η θεια μου) , ονειρευομαστε και δημιουργουμε ψευτικες πραγματικοτητες για να ικανοποιησουμε απο την μια την φαντασια μας κια απο την αλλη ΤΟΝ ΕΓΩΙΣΜΟ ΜΑΣ … ναι
αραγε τι συμβαινει οτι κατι με "ικανοποιει" ? τι διεργασιες εκτελουντε μεσα μου ωστε αυτο το κατι να με γεμιζει ευχαριστηση ??? πχ γιατι μαρεσει να τρωω γλυκα ? γιατι μαρεσει να τρωω ανθυγειινες τροφες με λιπη ??? ξερεις ? για πες ??? μηπως γιατι αυτα εχουν τις μεγιστες θερμιδες αρα τα ζηταει ο οργανισμος για να επιβιωσει - δημιουργησει αποθετα ενεργειας ?? και πως μας κανει να τα θελουμε ?? εχει κανα καμπανακι μεσα μας ? τι συμβαινει πως μας προκαλει ??? (ενας υπεροχος μηχανισμος λειτουγρει , ενας μηχανισμος που εξηγη οχι μονο την τροφη αλλα και ολα σχεδον οσα κανουμε , οι διεργασιες αυτες καθοριζουν τι μας αρεσει και τι οχι , τι θελουμε και τι οχι … φατνασου οτι μια τετοια διεργασια κανει εμενα και σενα να διαφονουμε γιατι σε εμενα δημιουργει ευχαριστηση το γεγονος να μη πιστευω ενω σε εσενα ευχαριστιση το γεγονος να πιστευεις … αρα ? υπαρχει περιπτωση να πεισει ο ενας τον αλλο ?? ΟΧΙ ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ ΜΑΣ ΟΧΙ !!!! αυτα ειναι που καθοριζουν τον εγωισμο μας , τον εγωκεντρικο που λες .. ΚΑΙ ΕΠΟΜΕΝΟΣ εαν εχω την εξηγηση για το τι ειναι και πως δουλευει … ΠΕΣ ΜΟΥ ΕΣΥ ΠΟΥ ΠΑΝΕ οι διαστασεις ?? για μενα περιπατο !!! )

αυτο που κατηγορεις , ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΣΑΙ … ενας εγωιστης … γιατι πως αλλιως να δικαιολογησω το γεγονος οτι ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ ΣΤΟ ΟΤΙ ΞΕΡΕΙΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ???

οπως εγωιστης θα ειμουν και εγω εαν απεριπτα αυτα που λες .. αλλα δεν τα αποριπτω … απλα δεν εχω λογω να τα πιστεψω … τα κραταω ομως και εαν βρεθει αυτος ο λογος θα τα ενεργοποιησω …

μιλας για αληθεια , ποια αληθεια ? εχω αλλους 10 φιλους που μου λενε 10 διαφορετικες αληθειες , ΤΙ ΕΧΕΙ Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΟΥ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ? (εχεις καποια εξηγηση για αυτο ?)

αραγε δεν ειναι εγωισμος να λες , ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΕΓΩ ΞΕΡΩ ???

δεν ειναι εγωισμος , να οριζεις εσυ την δικη μου χαρα ? ΑΓΝΟΟΝΤΑΣ ΕΜΕΝΑ και κατα ποσο ΕΓΩ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΕΜΕΝΑ ??? τι εισαι ? με ποιο δικαιωμα ? και αραγε με ποιον ΤΡΟΠΟ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΝΙΩΘΩ ΕΓΩ ??? ααα ???

βλεπω πολλα , αλλα και εσυ , αν και δεν διαβαζεις τα βλεπεις και τα αφηνεις … μιλισα για τον μικροκοσμο μας , δεν μπορουμε να αλλαξουμε το κοσμος εαν δεν αλλαξουμε εμεις … και θα το ξαναπω , βαλε , βαλτε τον εαυτοσας στο υψηλοτερο αξιωμα του κοσμου , και σκεφτειτε εαν θα αλλαζατε ή οχι , οποιος πει οχι δεν ξερει τι του γινεται … ή δεν ετυχε να εχει ποτε εξουσια στα χερια του , οποτε τοτε θα ειναι ακομη χειροτερος και απο τον χειροτερο δικτατορα (μη με κοιτας/τε στραβα … το εχω δει με τα ματια μου και το εχω ζησει με την "ψυχη" μου καθως εχω υπσοτει την διαφθορα της εξουσιας…ως νεαρος ακομη , σημερα δεν ξερω τι θα εκανα , εαν ειχα αντιστασεις , αλλα ειμαι σιγουρος οτι θα με αλλαζε προς το χειροτερο εστω και λιγο )


εγω θα σου πω ενα αξιωμα που εχω εδω κια χρονια ,
ΟΠΟΙΟΣ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ ΤΗΝ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ και μεχρι στιγμης δεν εχει βρεθει κανεις να το καταριψει !!! ετσι μολις ακουω , ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ … την κανω με ελαφρα πηδηματακια και παω στον επομενο

καλες διακοπες να εχεις φιλε και καλα να περασεις !!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

07/08/2010, 11:23:55
Μεγαλυτέρα, πασών των αρετών, η διάκριση......
Και χαρά, σε ΟΠΟΙΟΝ την έχει......
08/08/2010, 15:00:35
quote:

θες να πεις οτι η επιστημη απαγορευεται να απακωδικοποιησει και οτι αυτο ειναι προνομιο ΑΛΛΩΝ ? ποιων? και αυτοι απο ποιον ελεγχονται ? και με ποιους κανονες το κανουν ? και πως το επαληθευουν κτλπ ???

η επιστιμη δεν ειναι ενα ντουβαρι ουτε 2 χαρτια και ενα μολυβι , ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ , αρα ως ανθρωποι μπορουν ανετα να αποκωδικοποιησουν οτι γουσταρουν αρκει να το θελουν …



απλα ειπα οτι η συγχρονη επιστημη ουτε ενδιαφερεται ουτε μπορει (δεν εχει τα εποπτικα μεσα) να ασχοληθει με το μακροκοσμικο κομματι του ανθρωπου που αποκαλουμε ψυχη...

υπαρχουν μικρες εξαιρεσεις, εντιμοι επιστημονες που εχουν καταγραψει περιστατικα εξωαισθητηριας αντιληψης στη διαρκεια κωματος και οπου ο ασθενης που ηταν σε κατασταση φυτου εβλεπε το σωμα του και τους επισκεπτες απο ψηλα και οταν συνηρθε εδωσε λεπτομερεις περιγραφες...

quote:
επισης φανταζομαι οτι ολοι οσοι περασαν και ειχαν αντιθετοι γνωμη απο την δικη σου μαλλον ηταν μπουμπουνες ? δεκτο και αυτο !!!
εκτος εαν θεωρεις αποκλιστικοτητα το ειδος σου στην αποκωδικοποιηση ? οκ πασο !!! θεωρεις τυχαιο το χαμηλο επιπεδο σπουδων οσων ασχολουντε με αυτα που λες ?? θεωρεις τυχαιο οτι χιλιαδες επιστημονες ολου του κοσμου γυριζουν την πλατη σε οσα λες ? ειναι χαζοι ? ειναι διαφθαρεμενοι ? και εσυ ? εισαι ο καλος ? ο αριστος ? ο μεγας ???


βεβαιως και υιοθετω μια αποψη που με βαση το συρμο ειναι μειοψηφικη, ομως δεν την υποστηριζω μονος μου αλλα παρεα με αρκετους λαμπρους διανοητες που κι εμενα μου ανοιξαν τα ματια...

Σωκρατης, Χριστος, Βουδας, Λαο Τσε, Πυθαγορας, Ηρακλειτος, Πλατωνας, Αισχυλος, Πλωτινος, Πλουταρχος, Προκλος, Αποστολος Παυλος, Γρηγοριος Νυσσης, ψ-Διονυσιος Αρεοπαγιτης, Τζαλαλουντιν Ρουμι, Δαντης, Παρακελσος, Τζακομπ Μπαιμε, Νοβαλις, Γουιλιαμ Μπλεικ, Μπλαιζ Πασκαλ, Ραινερ Μαρια Ριλκε, Μωρις Μαιτερλινκ, Γεωργιος Γκουρτζιεφ, Τομας Ελιοτ, Ροναλντ Τολκιν, Σι Ες Λιουις, Κρισναμουρτι, Ραμπιντραναθ Ταγκορ, Νικολα Τεσλα, Ντεηβιντ Μπομ...

καποιοι απ'αυτους ειναι δημιουργοι θρησκειων, αλλοι κορυφαιοι φιλοσοφοι, λογοτεχνες, θεατρικοι συγγραφεις, μεταξυ τους υπαρχουν και νομπελιστες ενω τρεις ηταν επιστημονες, ο Πασκαλ, ο Τεσλα ο και ο εισηγητης της κβαντικης φυσικης, ο Ντεηβιντ Μπομ (σκεψου οτι δεν εβαλα στη λιστα επωνυμους Χριστιανους επιστημονες και καλλιτεχνες αλλα μονο οσους διανοητες ασχοληθηκαν με την εξερευνηση της ψυχης τους, με το εσωταξιδι)...

βεβαιως και υπαρχουν επιστημονες που πιστευουν στο μακροκοσμικο κομματι του ανθρωπου αλλα η επιστημη συνολικα και πλην εξαιρεσεων που ανεφερα δεν θελει να ασχοληθει με το θεμα, προφανως γιατι το μεγαλο κεφαλαιο δεν χρηματοδοτει τετοιες ερευνες...

quote:
ο ανθρωπος ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ και εαν μπορεις να αποδειξεις ειτε την πολυδιαστατη υπαρξη του ειτε την τρισιποστατη μορφη του … εδω ειμαστε ακουμε την ΑΠΟΔΕΙΞΗ !!! το πιστευε και μη ερευνα δεν ισχυει πλεον


καθε ανθρωπος φερει την ευθυνη για την αποδειξη της υπαρξης της δικης του ψυχης αν και εφοσον τον απασχολει το θεμα...

η ψυχη ειναι αορατη μεν αλλα βιωνεται δε...

οταν αγαπαμε αφιλοκερδως η νοιωθουμε ελεος και συμπονοια, οταν ανατριχιαζουμε μπροστα στην ομορφια ενος μουσικου κομματιου, οταν μας απορροφαει η γοητεια ενος ηλιοβασιλεματος, οταν αισθανομαστε οτι χαλαρωνουμε μεσα στη φυση η τη θαλασσα, οταν αντιλαμβανομαστε οτι ο εγωκεντρισμος μας απομυζα την ενεργεια, οταν νοιωθουμε αιφνιδια χαρα χωρις λογο και αφορμη...

αυτα ειναι εκδηλωσεις της ψυχης και οχι του νου, ο νους δεν μπορει να αγαπησει αφιλοκερδως ουτε να χαρει χωρις κινητρα...

quote:
εγωκεντρισμος … οκ εγω θα το πω ποιο απλα , εγωισμος ..ναι ειναι η πηγη πολλων κακων αλλα και ειναι ο τροπος με τον οποιο ΕΠΙΒΙΩΣΑΜΕ και πιθανον ΕΠΙΒΙΩΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΗ , χωρις τον εγωισμο δεν θα ανακαλυπταμε τιποτα γιατι θα τα παρατουσαμε ή γιατι δεν θα μας κεντριζε να διαφερουμε να ξεπερασουμε τον διπλα κτλπ φυσικα υπαρχει και ο "κακος" εγωισμος … αλλα για την φυση δεν υπαρχει διαφορα Ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ !!!

εσυ εισαι εγωιστης ? εαν εισαι , βρες μου εναν που δεν ειναι …να του κλεψω τα λεφτα , το σπιτι , την γυναικα … να τον προσβαλω αφανταστα ,,,, και να δω ΕΙΝΑΙ ή ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ????



ο εγωισμος χρειαζεται για την επιβιωση αλλα ενω θα επρεπε να αποσυρεται οταν δεν τιθεται θεμα εξασφαλισης της διαρκως βρισκεται στο προσκυνιο γιατι εχει την αναγκη πλεον να επιβιωσει και ψυχολογικα...

και εκει μας γαμαει τη ζωη μας καθως διαρκως πληγωνει τους αλλους και πληγωνεται κι αυτος με τη σειρα του...

θα πρεπε να ειμαστε πιο ισορροπημενα οντα μεταξυ εγωκεντρισμου και αγαπης αλλα εχουμε παραδωσει το τιμονι πληρως στον εγωκεντρισμο...

διολου τυχαια λοιπον ηρθαν οι τελευταιοι παγκοσμιοι πολεμοι και η καταστροφη του περιβαλλοντος και της βιοποικιολοτητας...

quote:
αυτο το διαφθηρει (μεγαλη κουβεντα ξεκιναμε) δεν ειναι ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ , αλλα χαρακτηριστικα του ανθρωπου σε συνδιασμο με την κοινωνια μεσα στην οποια ζει και δημιουργησε … φαντασου μια κοινωνια που απαγορευε τα οπλα ή το χρημα ή τον πλουτο ή το κερδος ή ολα αυτα μαζι …

εχω δει δεκαδες ανθρωπους καλους και αγιους , πνευματικους και μη που μολις τους αγγιξε η εξουσια γιναν ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ … το γιατι δεν ειναι κριμενο ουτε σε διαστασεις ουτε σε υποστασεις , ειναι ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΣΤΟ DNA ΜΑΣ … αυτη ειναι η ΦΥΣΗ ΜΑΣ

και πριν ψαξουμε ολα οσα λες , αυτο που πρεπει να κανουμε ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΥΜΦΙΛΙΩΘΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ , ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΜΑΣ , ΜΕ ΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΑΣ … ελα ομως που δεν εχουμε ιδεα τι ειμαστε , ελα ομως που μισεις την ιδια σου την φυση … που μισεις την υπαρξη σου !!!!



ποιος το λεει αυτο; θεωρεις οτι καταπιεζω το σωμα μου και ειμαι ασκητης;

θεωρω πολυ απλα οτι σωμα και ψυχη πρεπει να συνεργαζονται και οτι και τα δυο αξιζουν σεβασμου..

οταν το σωμα πειναει πρεπει να φαει, αν το εμποδισεις το καταπιεζεις, οταν ομως το σωμα νοιωθει βουλιμια τοτε αυτο καταπιεζει..

quote:

πως μπορεις να μιλας για διαστασεις , οταν δεν ξερεις γιατι γουσταρεις τις γυναικες , γιατι εχεις χερια, γιατι εχεις τριχες στο προσωπο , τι ειναι αυτο που σε κανει να εκνευριζεσαι ευκολα , τι ειναι αυτο που σε κανει ζωγραφο ή ποιητη και χιλιαδες αλλα μικρα μικρα πραματακια … ΧΩΡΙΣ να εχουμε εξηγησει ΟΛΑ ΑΥΤΑ τι νοημα εχει να ψαχνω τις διαστσσεις ??? πως παω να αποκωδικοποιησω το πνευματικο (υπαρχει δεν υπαρχει) ή την ψυχη (υπαρχει δεν υπαρχει και αραγε τι ειναι αυτη η ψυχη και προσεξε τι θα πεις γιατι οι ψυχολογοι εχουν αυτια) οταν δεν εχεις εξηγησει το υλικο/πραγματικο ???
ειναι σαν να βαζω καποιον που δεν ξερει μαθηματικα , να μου υπολογιζει την τροχια εισοδου ενος διαστημοπλοιου στην γη .. λες να εχει καμια τυχη ???


συμφωνα μ'αυτη τη λογικη κακως εκανε ο Ηρακλειτος που ερευνουσε την ψυχη του και δεν περιμενε 2500 χρονια μετα να δημιουργηθουν τα εργαστηρια και τα μικροσκοπια ωστε να ξεκινησει απο την αποκωδικοποιηση του σωματος;


quote:
εγω θα σου πω ενα αξιωμα που εχω εδω κια χρονια ,
ΟΠΟΙΟΣ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ ΤΗΝ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ και μεχρι στιγμης δεν εχει βρεθει κανεις να το καταριψει !!! ετσι μολις ακουω , ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ … την κανω με ελαφρα πηδηματακια και παω στον επομενο

καλες διακοπες να εχεις φιλε και καλα να περασεις !!!




το να πει κανεις οτι κατεχει το απολυτο πολιτικο συστημα για τους ανθρωπους ειναι λαθος γιατι το σωστο πολιτικο συστημα ποικιλει αναλογα με την εποχη, το επιπεδο μορφωσης και τις προσλαμβανουσες ενος λαου...

το να πει ομως οτι η ψυχη υπαρχει οταν ο ιδιος βιωσε την υπαρξη της ειναι μια δηλωση που βασιζεται στην εμπειρια του...

δεν ειναι η μια και μοναδικη αληθεια, ειναι ομως η προσωπικη του αληθεια τη δεδομενη στιγμη...

καλα να περασεις κι εσυ..εγω βρηκα ενα συνδεδεμενο υπολογιστη σε σπιτι γνωστου πολυ κοντα εκει που παραθεριζω οποτε μια δυο φορες τη βδομαδα πιστευω οτι θα μπαινω..

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 08/08/2010 15:01:12

08/08/2010, 17:51:46
quote:

quote:

θες να πεις οτι η επιστημη απαγορευεται να απακωδικοποιησει και οτι αυτο ειναι προνομιο ΑΛΛΩΝ ? ποιων? και αυτοι απο ποιον ελεγχονται ? και με ποιους κανονες το κανουν ? και πως το επαληθευουν κτλπ ???

η επιστιμη δεν ειναι ενα ντουβαρι ουτε 2 χαρτια και ενα μολυβι , ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ , αρα ως ανθρωποι μπορουν ανετα να αποκωδικοποιησουν οτι γουσταρουν αρκει να το θελουν …



απλα ειπα οτι η συγχρονη επιστημη ουτε ενδιαφερεται ουτε μπορει (δεν εχει τα εποπτικα μεσα) να ασχοληθει με το μακροκοσμικο κομματι του ανθρωπου που αποκαλουμε ψυχη...

υπαρχουν μικρες εξαιρεσεις, εντιμοι επιστημονες που εχουν καταγραψει περιστατικα εξωαισθητηριας αντιληψης στη διαρκεια κωματος και οπου ο ασθενης που ηταν σε κατασταση φυτου εβλεπε το σωμα του και τους επισκεπτες απο ψηλα και οταν συνηρθε εδωσε λεπτομερεις περιγραφες...

quote:
επισης φανταζομαι οτι ολοι οσοι περασαν και ειχαν αντιθετοι γνωμη απο την δικη σου μαλλον ηταν μπουμπουνες ? δεκτο και αυτο !!!
εκτος εαν θεωρεις αποκλιστικοτητα το ειδος σου στην αποκωδικοποιηση ? οκ πασο !!! θεωρεις τυχαιο το χαμηλο επιπεδο σπουδων οσων ασχολουντε με αυτα που λες ?? θεωρεις τυχαιο οτι χιλιαδες επιστημονες ολου του κοσμου γυριζουν την πλατη σε οσα λες ? ειναι χαζοι ? ειναι διαφθαρεμενοι ? και εσυ ? εισαι ο καλος ? ο αριστος ? ο μεγας ???


βεβαιως και υιοθετω μια αποψη που με βαση το συρμο ειναι μειοψηφικη, ομως δεν την υποστηριζω μονος μου αλλα παρεα με αρκετους λαμπρους διανοητες που κι εμενα μου ανοιξαν τα ματια...

Σωκρατης, Χριστος, Βουδας, Λαο Τσε, Πυθαγορας, Ηρακλειτος, Πλατωνας, Αισχυλος, Πλωτινος, Πλουταρχος, Προκλος, Αποστολος Παυλος, Γρηγοριος Νυσσης, ψ-Διονυσιος Αρεοπαγιτης, Τζαλαλουντιν Ρουμι, Δαντης, Παρακελσος, Τζακομπ Μπαιμε, Νοβαλις, Γουιλιαμ Μπλεικ, Μπλαιζ Πασκαλ, Ραινερ Μαρια Ριλκε, Μωρις Μαιτερλινκ, Γεωργιος Γκουρτζιεφ, Τομας Ελιοτ, Ροναλντ Τολκιν, Σι Ες Λιουις, Κρισναμουρτι, Ραμπιντραναθ Ταγκορ, Νικολα Τεσλα, Ντεηβιντ Μπομ...

καποιοι απ'αυτους ειναι δημιουργοι θρησκειων, αλλοι κορυφαιοι φιλοσοφοι, λογοτεχνες, θεατρικοι συγγραφεις, μεταξυ τους υπαρχουν και νομπελιστες ενω τρεις ηταν επιστημονες, ο Πασκαλ, ο Τεσλα ο και ο εισηγητης της κβαντικης φυσικης, ο Ντεηβιντ Μπομ (σκεψου οτι δεν εβαλα στη λιστα επωνυμους Χριστιανους επιστημονες και καλλιτεχνες αλλα μονο οσους διανοητες ασχοληθηκαν με την εξερευνηση της ψυχης τους, με το εσωταξιδι)...

βεβαιως και υπαρχουν επιστημονες που πιστευουν στο μακροκοσμικο κομματι του ανθρωπου αλλα η επιστημη συνολικα και πλην εξαιρεσεων που ανεφερα δεν θελει να ασχοληθει με το θεμα, προφανως γιατι το μεγαλο κεφαλαιο δεν χρηματοδοτει τετοιες ερευνες...

quote:
ο ανθρωπος ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ και εαν μπορεις να αποδειξεις ειτε την πολυδιαστατη υπαρξη του ειτε την τρισιποστατη μορφη του … εδω ειμαστε ακουμε την ΑΠΟΔΕΙΞΗ !!! το πιστευε και μη ερευνα δεν ισχυει πλεον


καθε ανθρωπος φερει την ευθυνη για την αποδειξη της υπαρξης της δικης του ψυχης αν και εφοσον τον απασχολει το θεμα...

η ψυχη ειναι αορατη μεν αλλα βιωνεται δε...

οταν αγαπαμε αφιλοκερδως η νοιωθουμε ελεος και συμπονοια, οταν ανατριχιαζουμε μπροστα στην ομορφια ενος μουσικου κομματιου, οταν μας απορροφαει η γοητεια ενος ηλιοβασιλεματος, οταν αισθανομαστε οτι χαλαρωνουμε μεσα στη φυση η τη θαλασσα, οταν αντιλαμβανομαστε οτι ο εγωκεντρισμος μας απομυζα την ενεργεια, οταν νοιωθουμε αιφνιδια χαρα χωρις λογο και αφορμη...

αυτα ειναι εκδηλωσεις της ψυχης και οχι του νου, ο νους δεν μπορει να αγαπησει αφιλοκερδως ουτε να χαρει χωρις κινητρα...

quote:
εγωκεντρισμος … οκ εγω θα το πω ποιο απλα , εγωισμος ..ναι ειναι η πηγη πολλων κακων αλλα και ειναι ο τροπος με τον οποιο ΕΠΙΒΙΩΣΑΜΕ και πιθανον ΕΠΙΒΙΩΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΗ , χωρις τον εγωισμο δεν θα ανακαλυπταμε τιποτα γιατι θα τα παρατουσαμε ή γιατι δεν θα μας κεντριζε να διαφερουμε να ξεπερασουμε τον διπλα κτλπ φυσικα υπαρχει και ο "κακος" εγωισμος … αλλα για την φυση δεν υπαρχει διαφορα Ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ !!!

εσυ εισαι εγωιστης ? εαν εισαι , βρες μου εναν που δεν ειναι …να του κλεψω τα λεφτα , το σπιτι , την γυναικα … να τον προσβαλω αφανταστα ,,,, και να δω ΕΙΝΑΙ ή ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ????



ο εγωισμος χρειαζεται για την επιβιωση αλλα ενω θα επρεπε να αποσυρεται οταν δεν τιθεται θεμα εξασφαλισης της διαρκως βρισκεται στο προσκυνιο γιατι εχει την αναγκη πλεον να επιβιωσει και ψυχολογικα...

και εκει μας γαμαει τη ζωη μας καθως διαρκως πληγωνει τους αλλους και πληγωνεται κι αυτος με τη σειρα του...

θα πρεπε να ειμαστε πιο ισορροπημενα οντα μεταξυ εγωκεντρισμου και αγαπης αλλα εχουμε παραδωσει το τιμονι πληρως στον εγωκεντρισμο...

διολου τυχαια λοιπον ηρθαν οι τελευταιοι παγκοσμιοι πολεμοι και η καταστροφη του περιβαλλοντος και της βιοποικιολοτητας...

quote:
αυτο το διαφθηρει (μεγαλη κουβεντα ξεκιναμε) δεν ειναι ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ , αλλα χαρακτηριστικα του ανθρωπου σε συνδιασμο με την κοινωνια μεσα στην οποια ζει και δημιουργησε … φαντασου μια κοινωνια που απαγορευε τα οπλα ή το χρημα ή τον πλουτο ή το κερδος ή ολα αυτα μαζι …

εχω δει δεκαδες ανθρωπους καλους και αγιους , πνευματικους και μη που μολις τους αγγιξε η εξουσια γιναν ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ … το γιατι δεν ειναι κριμενο ουτε σε διαστασεις ουτε σε υποστασεις , ειναι ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΣΤΟ DNA ΜΑΣ … αυτη ειναι η ΦΥΣΗ ΜΑΣ

και πριν ψαξουμε ολα οσα λες , αυτο που πρεπει να κανουμε ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΥΜΦΙΛΙΩΘΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ , ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΜΑΣ , ΜΕ ΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΑΣ … ελα ομως που δεν εχουμε ιδεα τι ειμαστε , ελα ομως που μισεις την ιδια σου την φυση … που μισεις την υπαρξη σου !!!!



ποιος το λεει αυτο; θεωρεις οτι καταπιεζω το σωμα μου και ειμαι ασκητης;

θεωρω πολυ απλα οτι σωμα και ψυχη πρεπει να συνεργαζονται και οτι και τα δυο αξιζουν σεβασμου..

οταν το σωμα πειναει πρεπει να φαει, αν το εμποδισεις το καταπιεζεις, οταν ομως το σωμα νοιωθει βουλιμια τοτε αυτο καταπιεζει..

quote:

πως μπορεις να μιλας για διαστασεις , οταν δεν ξερεις γιατι γουσταρεις τις γυναικες , γιατι εχεις χερια, γιατι εχεις τριχες στο προσωπο , τι ειναι αυτο που σε κανει να εκνευριζεσαι ευκολα , τι ειναι αυτο που σε κανει ζωγραφο ή ποιητη και χιλιαδες αλλα μικρα μικρα πραματακια … ΧΩΡΙΣ να εχουμε εξηγησει ΟΛΑ ΑΥΤΑ τι νοημα εχει να ψαχνω τις διαστσσεις ??? πως παω να αποκωδικοποιησω το πνευματικο (υπαρχει δεν υπαρχει) ή την ψυχη (υπαρχει δεν υπαρχει και αραγε τι ειναι αυτη η ψυχη και προσεξε τι θα πεις γιατι οι ψυχολογοι εχουν αυτια) οταν δεν εχεις εξηγησει το υλικο/πραγματικο ???
ειναι σαν να βαζω καποιον που δεν ξερει μαθηματικα , να μου υπολογιζει την τροχια εισοδου ενος διαστημοπλοιου στην γη .. λες να εχει καμια τυχη ???


συμφωνα μ'αυτη τη λογικη κακως εκανε ο Ηρακλειτος που ερευνουσε την ψυχη του και δεν περιμενε 2500 χρονια μετα να δημιουργηθουν τα εργαστηρια και τα μικροσκοπια ωστε να ξεκινησει απο την αποκωδικοποιηση του σωματος;


quote:
εγω θα σου πω ενα αξιωμα που εχω εδω κια χρονια ,
ΟΠΟΙΟΣ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ ΤΗΝ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ και μεχρι στιγμης δεν εχει βρεθει κανεις να το καταριψει !!! ετσι μολις ακουω , ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ … την κανω με ελαφρα πηδηματακια και παω στον επομενο

καλες διακοπες να εχεις φιλε και καλα να περασεις !!!




το να πει κανεις οτι κατεχει το απολυτο πολιτικο συστημα για τους ανθρωπους ειναι λαθος γιατι το σωστο πολιτικο συστημα ποικιλει αναλογα με την εποχη, το επιπεδο μορφωσης και τις προσλαμβανουσες ενος λαου...

το να πει ομως οτι η ψυχη υπαρχει οταν ο ιδιος βιωσε την υπαρξη της ειναι μια δηλωση που βασιζεται στην εμπειρια του...

δεν ειναι η μια και μοναδικη αληθεια, ειναι ομως η προσωπικη του αληθεια τη δεδομενη στιγμη...

καλα να περασεις κι εσυ..εγω βρηκα ενα συνδεδεμενο υπολογιστη σε σπιτι γνωστου πολυ κοντα εκει που παραθεριζω οποτε μια δυο φορες τη βδομαδα πιστευω οτι θα μπαινω..

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 08/08/2010 15:01:12


Έχουμε όλοι μας λίγο πολύ αναφερθεί πάνω σε αυτά τα θέματα και αν μπορεί κάποιος να αποδώσει μια "αλήθεια" αυτή μπορεί να ειδωθεί μέσα απο την ολότητα των καταθέσεων κατα την αποψή μου...!

Μέσα απο την ολότητα αυτή , μπορεί να διερευνηθεί το κατ'αρχάς αληθές και προκύπτον και που δεν είναι άλλο απο την "οδύνη" του βίου..!

Ένα άλλο ... η οδύνη του "είναι" και που ορίζεται απο το προς "τον-θάνατον-είναι"....!

Άλλη μια οδύνη -επίσης οδυνηρή- η αποκάλυψη βιωματικά της αρχής του "προς -τον-κόσμο-είναι-" ..."είναι" , ότι δεν "συν-είναι-...μολονότι "παρα-τον-κόσμο-είναι-....!

Εξ'αυτού θα ορισθεί και η αγωνιώδης προσπάθεια για "επι-κοινωνία"...και που δεν πρόκειται για μια απλή ανταλλαγή απόψεων ή έστω και ιδεών αλλα μια απαίτηση για "διεμβόληση" του "είναι" μας εκ μέρους των άλλων ... μια εκ βαθέων αναγνώριση μας...κατα-νόηση μας και αποδοχή μας...!

Αναζητάμε την "μέθεξη"...!!!

"Αγάπη" που πρακτικά σημαίνει ένας συνδυασμός "παραγμάτων" όπως :

-Σεβασμός , κατανόηση , αποδοχή , επιβεβαίωση κλπ..!

Αναζητάμε σχεδόν το ανέφικτο..αναζητάμε εναγωνίως εκείνο που ουδέποτε επεδείξαμε οι ίδιοι προς εαυτόν , αναζητήσαμε την "μέθεξη" απο τους άλλους ως αποτέλεσμα μιας εσωτερικής επίκλησης για το "εκ-λειπόν- εντός μας και που οι ίδιοι δεν "εισφέραμε"...και δεν καταγάγαμε ... την "εσωτερική μέθεξη"...την προσωπική θα μπορούσε κάποιος να πεί "μέθεξη" που ορίζεται εκ των έσω για το ίδιο μας το "είναι"...!

Φλυαρίες .... ασυνάρτητα λόγια ...απέλπιδες προσπάθειες "συγκρότησης"...μιας "συγκρότησης" που το είναι ως τέτοιο δεν θα επιτεύξει ουδέποτε , υποστασιοποιημένο επι μιας διυποκειμενικότητας που το διαιρεί καταστατικά και οριζει την αδυναμία του να εκφωνήσει "πρωτογενείς" επιθυμίες ... και να αποτελέσει ολότητα ως "ένα Ενικό"...!

Και λέει ... πως ξέρει...πως γνωρίζει...και μάλιστα αλήθειες..!

Η μονη αλήθεια είναι το ίδιο...ως "έχει" και ως "είναι"..αυτό που βλέπουμε και όπως το βλεπουμε...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
LogicalΜέλος
25/06/2004, 07:44:54
Κάθε καλοκαίρι δουλεύω σε νησιά και γνωρίζω πολλούς ξένους.
Οι άνθρωποι είναι απαγοητευμένοι με τη συμπεριφορά μας.
Οι τιμές είναι πολύ υψηλές σε σχέση με άλλες χώρες και βλέπω πολλούς ξένους να υπολογίζουν τα έξοδά τους με κομπιουτεράκι στην είσοδο πριν μπουν σε κάποιο εστιατόριο.
Η συμπεριφορά των ντόπιων είναι απαράδεκτη προς τους ξένους παντού ειδικά στα λεωφορεία και στα λιμάνια. Το βλέπω καθημερινά. Τους αντιμετωπίζουν σαν ζώα!
Καθόλου σεβασμός!
Μόνο η ομορφιά της χώρας μας τους κρατάει.
Όσους γνωρίζω μου λένε ότι αν δεν είχαν κάποια οικονομική άνεση δεν θα ερχόντουσαν και κάποιοι άλλοι μου λένε ότι δεν πρόκειται να ξαναέρθουν.
Πως περιμένουμε λοιπόν να πάμε μπροστά με το πρωτόγωνο επίπεδο που βλέπουν ότι έχουμε;
Μας βλέπουν σαν τριτοκοσμική χώρα.
Κάθε χρόνο ο τουρισμός μειώνεται δραματικά.
Τώρα με τους ολυμπιακούς τι περιμένουμε;
Και του χρόνου τι;
Το έχουν καβαλήσει το καλάμι στα νησιά.
Δεν ξέρω τι λύση μπορεί να βρεθεί ώστε να αλλάξουν τα μυαλά κάποιων αλλά δεν μπορώ να βλέπω αυτό το χάλι.

Logical

25/06/2004, 08:39:12
Tα πράγματα είναι ΔΥΣΤΥΧΩΣ όπως ακριβώς τα περιγράφεις...

Πριν από 2χρόνια πήγα σε ένα ταξιδιωτικό γραφείο της γειτονιάς μου και ζήτησα να μου πουν πόσο θα κόστιζε ένα αεροπορικός νάυλος προς μια χώρα. Είπαν ότι θα το κοιτάξουν και θα με πάρουν τηλέφωνο να μου πουν. Περνάει η μέρα τίποτα, περνάει βδομάδα τίποτα, τους παίρνω τηλέφωνο για υπενθύμιση και παρόλ'αυτά ακόμη περιμένω...

Πιστεύω ότι το θέμα είναι πιο βαθύ...δεν έχει να κάνει μόνο με τον τουρισμό αλλά με τη γενικότερη παιδεία μας σαν λαός καθώς και με την παντελή έλλειψη επαγγελματισμού...


"Τάδε έφη Avallon"
ΔΩΡΙΔΑΜέλος
25/06/2004, 09:47:48
quote:
Πιστεύω ότι το θέμα είναι πιο βαθύ...δεν έχει να κάνει μόνο με τον τουρισμό αλλά με τη γενικότερη παιδεία μας σαν λαός καθώς και με την παντελή έλλειψη επαγγελματισμού...


Με τρομάζεις... και με κάνεις να μην θέλω νά έρθω στην Ελλάδα, μαζί με κάτι άλλα που ακούω από άτομα πού έρχονται εκεί, από εδώ.

ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ

junk95Μέλος
25/06/2004, 12:18:57
Χθες διάβαζα στην "Καθημερινή" ότι ξενοδοχείο στην Πειραιώς χρεώνει τη βραδυά 550 ευρώ (γύρω στα $650), όσο δηλαδή κάνει η προεδρική σουίτα στο καλύτερο ξενοδοχείο των Παρισίων... Και ο τύπος παραπονιέται ότι καταστράφηκε γιατί μόνο 18 από τα 100 δωμάτια έχουν νοικιαστεί. Νόμιζε βλέπετε ότι οι χαζοξένοι θα έκαναν ουρά να πληρώσουν τα ηλίθια δωμάτιά του λόγω Ολυμπιακών. Προσωπικά εκπλήσσομαι που βρέθηκαν ακόμα και 18 κορόιδα να κλείσουν δωμάτια.
Μάλλον θα είχαν τόσο πολλά λεφτά που δεν τους νοιάζει.

Μου φαίνεται το λέμε τόσο πολύ στους εαυτούς μας ότι μένουμε στην ωραιότερη χώρα του κόσμου και είμαστε οι πιο γαμάτοι απ' όλους που το έχουμε πιστέψει κιόλας και νομίζουμε ότι κάνουμε φοβερή χάρη στους τουρίστες... μόνο που και τον παράδεισο τον ίδιο να είχαμε[*], κανείς δεν έχει όρεξη να πληρώσει 2 ευρώ το μικρό το νεράκι και 150 ευρώ το δίκλινο με τις κατσαρίδες για να έρθει να τον δει.

Όντως στα νησιά (κυρίως στις Κυκλάδες και συγκεκριμένα Μύκονο/Σαντορίνη/Πάρο) το έχουν καβαλήσει απίστευτα το καλάμι.

[*](που δεν τον έχουμε, ας όψονται οι κατσικοβοσκοί, οι εμπρηστές, οι αυθαίρετοι οικιστές, αυτοί που πετάνε σκουπίδια εδώ κι εκεί, οι αγρότες που μπαζώνουν τις λίμνες και στραγγίζουν τον υδροφόρο ορίζοντα, οι κυβερνήσεις που τσιμεντώνουν τα πάντα και βέβαια οι ΙΧδες που συμπεριφέρονται σαν ημίθεοι)


25/06/2004, 23:36:52
quote:
Με τρομάζεις... και με κάνεις να μην θέλω νά έρθω στην Ελλάδα, μαζί με κάτι άλλα που ακούω από άτομα πού έρχονται εκεί, από εδώ.

Η αλήθεια πολλές φορές είναι πικρή ...χαίρομαι όμως που έστω και έτσι προτιμάς να την δεις παρά να εθελοτυφλείς...

Κάποιοι έχουν καβαλήσει όντως το καλάμι...όπως πολύ καλά ανέφερε ο junk μόνο που θα ήθελα να προσθέσω και κάτι κρετίνους ταξιτζίδες έτσι για να "ολοκληρωθεί" το τοπίο...


"Τάδε έφη Avallon"
mariha2912Μέλος
27/06/2004, 17:22:15
Πιστεύω ότι το θέμα είναι πιο βαθύ...δεν έχει να κάνει μόνο με τον τουρισμό αλλά με τη γενικότερη παιδεία μας σαν λαός καθώς και με την παντελή έλλειψη επαγγελματισμού...
quote:

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.
ΑΛΛΑ
ΕΠΕΙΔΗ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΤΟΝ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΚΑΙ ΕΧΩ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΣΕ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΖΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΟΥΡΙΣΜΟ, ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ, ΚΙ ΟΤΙ ΟΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΛΟΙ ΚΑΙ ΚΑΚΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ, ΕΤΣΙ ΚΙ ΕΔΩ...
ΒΑΣΙΚΑ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ ΤΟΥ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΥΡΩ ΣΟΥ...

steelspringΜέλος
27/06/2004, 20:27:43
quote:
μόνο με τον τουρισμό αλλά με τη γενικότερη παιδεία μας σαν λαός

Για πήγαινε στη Γαλλία . Αμα δεν μιλάς Γαλλικά όλοι κάνουν τον Κινέζο

junk95Μέλος
27/06/2004, 22:19:06
Ναι αλλά ο ταξιτζής δε σε βλέπει σαν κάτι από το οποίο μπορεί να πάρει 200euro για τη διαδρομή Σύνταγμα-Ομόνοια.

naryaΜέλος
28/06/2004, 08:39:48
Εντάξει δεν είμαστε και τόσο χάλια...

Οι τιμές πάντως είναι απαράδεκτες για τις υπηρεσίες που προσφέρονται στην Ελλάδα.

Όσοι ασχολούνται με τον τουρισμό ας κάνουν ένα ταξιδάκι στην Ταιλάνδη να δούνε τι σημαίνει συμπεριφορά. Εκεί κάθε τουρίστας αισθάνεται βασιλιάς και η συνταγή πολύ απλή, ονομάζεται ΧΑΜΟΓΕΛΟ!

spiritΜέλος
28/06/2004, 09:03:47
quote:

Όσοι ασχολούνται με τον τουρισμό ας κάνουν ένα ταξιδάκι στην Ταιλάνδη να δούνε τι σημαίνει συμπεριφορά. Εκεί κάθε τουρίστας αισθάνεται βασιλιάς και η συνταγή πολύ απλή, ονομάζεται ΧΑΜΟΓΕΛΟ!

quote:


Πως να χαμογελαση ο Ελληνας αγαπητη φιλη,οταν τον καθε τουριστα τον βλεπει μεσα απο το πρισμα και το αγχος του κερδους,και οχι σαν ανθρωπο και ασφαλως εχει την αυταπατη οτι αυτος ειναι πιο εξυπνος και πιο μαγκας,αλλα δεν εχει αντιληθφει πως για τον καθε τουριστα Ευρωπαιο,οι διακοπες ειναι κουλτουρα και τροπος ζωης εδω και αρκετες δεκαετιες,σε αντιθεση με τον Ελληνα που τα τελευταια χρονια,μπηκε στην ζωη του η λεξη διακοπες..ειμαστε αξιοι της μοιρας μας για οτι θα επακολουθησει,ηδη σε πολλες χωρες της Ευρωπης προβαλλονται διαφημιστικα σποτ,για αλλες χωρες πχ Τουρκια που σαφως ειναι πιο φτηνες και με πολυ καλυτερη παροχη υπερεσιων και η διαφορα καμια για τον τουριστα αφου το μονο που τον ενδιαφερει ειναι να ξεκουραστη στης διακοπες και να απολαυση καλο φαγητο και θαλασσα.


Ευρυαλε,βλασταρι των γλαυκομματων,Χαριτων,
αγαπημενε των ωριομαλλων Μουσων,εσενα σε
αναστησε η Κυπριδα κι η Πειθω με τα τρυφερα
βλεφαρα,αναμεσα στ ανθη!