ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ, μια επιστήμη ή μια απάτη; - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.

- ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ, μια επιστήμη ή μια απάτη; - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.

angi28 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
angiΜέλος
08/04/2006, 14:32:30
Εδω θα ηθελα να αποδειξετε με επιστημονικα κριτηρια, το λογο της υπαρξης του κλαδου της Ψυχολογιας.
Εγω δεν τα γνωριζω, γι΄αυτο και επιθυμω να τα διδαχτω απο οσους ενδιαφερονται και εχουν ασχοληθει με το θεμα.
Παρακαλω την Αμαλια και τον Admin, να μην μεταφερουν το θεμα σε αλλη ενοτητα, γιατι φανταζομαι οτι καταλαβαινουν την υπαρξη του σε αυτον ακριβως το χωρο.

www.myhoroscope.gr

Edited by - angi on 08/04/2006 15:38:33

TONYΜέλος
08/04/2006, 20:29:10
ΛΟΙΠΟΝ, ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΕ ΠΕΙΣΩ. Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ ΣΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ. ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ, ΑΝ ΧΩΡΙΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΣΟΥ ΛΙΓΕΣ ΜΕΡΕΣ ΠΡΙΝ ΑΠΟ... ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ, ΑΣ ΠΟΥΜΕ, ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΛΗ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ? ΟΧΙ. ΑΝ ΧΑΣΕΙΣ ΕΝΑ ΚΟΝΤΙΝΟ ΣΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΛΗ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ? ΟΧΙ. ΘΑ ΣΟΥ ΦΕΡΩ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ, ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΠΑΙΚΤΗΣ ΜΙΑΣ ΟΜΟΔΑΣ ΜΠΑΣΚΕΤ, ΧΑΝΕΙ Η ΟΜΑΔΑ ΣΟΥ ΜΕ ΕΝΑ ΠΟΝΤΟ, 2 ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ ΠΡΙΝ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΤΕΛΙΚΟΥ, ΠΑΙΖΕΙΣ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΑΛΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΒΟΛΕΣ. ΠΟΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ? ΠΩΣ ΝΟΙΩΘΕΙΣ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΕ ΕΠΙΒΛΕΠΕΙ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ? ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ. ΓΙ'ΑΥΤΟ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ Η ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΜΕΛΕΤΗΘΕΙ. ΕΤΣΙ ΠΡΟΕΚΥΨΕ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ.

Τ.Ε.Ν.

angiΜέλος
08/04/2006, 21:10:49
Συμφωνω μαζι σου, αλλα δεν μου τα απεδειξες με επιστημονικα κριτηρια.
Μπορει αυτο που νιωθω εγω, στην οιανδηποτε περιπτωση, να ειναι απλως της φαντασιας μου...
Πως τα αποδεικνυεις ολα αυτα;
Ολοι οι ανθρωποι στενοχωριουνται οταν χωρισουν και ειδικα λιγο πριν τις εξετασεις; Ποιος μαθηματικος κανονας ισχυει σε αυτη την περιπτωση;

www.myhoroscope.gr

08/04/2006, 21:20:37
Αγαπητή Angi,
αν και για πολλούς η φράση "επιστημονικά κριτήρια" μπορεί να
σημαίνει εργαστηριακός έλεγχος και πείραμα, δεν είναι έτσι.
Αυτό συνέβαινε σε μεγάλο βαθμό μέχρι τις αρχές του 20ου αιώνα,
όταν για παράδειγμα η ψυχανάλυση του Φρόϊντ δε θεωρούταν επιστήμη
και ο ίδιος είχε εξοστρακιστεί από τον ιατρικό σύλλογο, γιατί
οι μελέτες του δεν βασίζονταν στην ανατομία, που είναι εργαστηριακή.
Αργότερα, μετά τον 1ο παγκόσμιο πόλεμο, αλλά ιδιαίτερα μετά τη
δεκαετία του '50 η έννοια της επιστήμης αλλάζει. Ο διαχωρισμός
μεταξύ θετικών και ανθρωπιστικών επιστημών πλέον δίνει επιστημονική
βάση στα πεδία της ψυχολογίας, της κοινωνιολογίας και της ιστορίας.
Μια βάση, που βέβαια πάντα υπήρχε, αλλά με άλλους όρους.

Σίγουρα, η ψυχολογία και η κοινωνιολογία δεν είναι θετικές
επιστήμες, δηλαδή δεν εξαρτούνται από το εργαστηριακό πείραμα,
και ποτέ δε μπορούνε να γίνουνε τέτοιες, αλλά υπόκεινται σε
επιστημονικά κριτήρια, που αφορούν γενικότερα τις επιστήμες,
θετικές και μη, και ιδιαίτερα στα επιστημονικά κριτήρια, που
αφορούν τις ανθρωπιστικές επιστήμες.

Γενικότερα μπορούμε να πούμε ότι αυτά τα επιστημονικά κριτήρια είναι:
Η διατύπωση ενός προβλήματος.
Η διατύπωση μιας υπόθεσης.
Έρευνα με δεδομένα για την απόδειξη της υπόθεσης.
Διατύπωση μεθοδολογίας.
Αξιολόγηση -ισχύει ή δεν ισχύει.
Εφαρμογή και γενίκευση.
Συμπεράσματα.

Στις ανθρωπιστικές επιστήμες δε μπορούμε να είμαστε 100% σίγουροι
για το αποτέλεσμα της έρευνάς μας, ωστόσο για τί άλλο μπορούμε
να είμαστε 100% σίγουροι;
Αυτό που έχει σημασία είναι η διαδικασία να είναι
μέσα στα πλαίσια της δομής, που αναφέρεται πιό πάνω,
και να μπορεί να εφαρμοστεί.

Τώρα, όσον αφορά το ερώτημά σου, με πιό απλά λόγια, νομίζω ότι
ο TONY σου έχει απαντήσει!

08/04/2006, 21:23:43
TONY

quote:
2 ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ ΠΡΙΝ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΤΕΛΙΚΟΥ, ΠΑΙΖΕΙΣ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΑΛΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΒΟΛΕΣ. ΠΟΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ?


Eγώ θα πάθαινα ένα ΓΚΡΑΝ ΜΑΛ


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
angiΜέλος
08/04/2006, 21:35:12
Θα ηθελα να τοποθετηθουν και οι αντιρρησιες της ματαιοτητας της Αστρολογιας.

www.myhoroscope.gr

velialΜέλος
08/04/2006, 22:13:55
To πως αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος τον κοσμο, το πως το περιβάλλον επιρρεάζει τον συναισθηματικό του κοσμο, οι διαταραχές των πνευματικων λειτουργιών, το υποσυνειδητο, ολα αυτα ειναι πράγματα που οποιος εχει ζησει για αρκετο χρονο πανω στον πλανητη τα εχει ΔΕΙ, τα εχει ΒΙΩΣΕΙ και αν εχει διαβασει και καποια κειμενα ψυχολογιας, εχει ακομα καλυτερη αντιληψη για αυτα.
Αντίθετα, καποιες αλλες -ιες, προσπαθουν να μας πεισουν για πραγματα που ΚΑΝΕΙΣ δεν εχει ΔΕΙ, ΚΑΝΕΙΣ δεν εχει ΒΙΩΣΕΙ, και αν καποιος διαβασει και κειμενα για αυτα, θα μπερδευτει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ

_________________________


"... Ο φανατισμός του, ο σαδισμός του, το σκλαβωμένο του μυαλό και οι απολυταρχικές του απόψεις σε καμία περίπτωση δεν προσιδιάζουν σε θεράποντα της επιστήμης."

angiΜέλος
08/04/2006, 22:18:48
Velial,
Αθελα σου εδωσες την σωστοτερη απαντηση.
Μονο που η Αστρολογια εχει και τις αποδειξεις απτες και μπορει να διεισδυσει και στο βαθος του προβληματος μη εξαρτομενη απο ψυχολογικες και ανθρωπινες διακυμανσεις που θα μπορουσε να υφισταται ο ψυχολογος ως ανθρωπος.
Αλλα και παλι δεν μου παρεθεσες ενα μαθηματικο-φυσικο κανονα.
www.myhoroscope.gr

Edited by - angi on 08/04/2006 22:20:17

velialΜέλος
08/04/2006, 23:59:08
Τι εννοεις οτι "αθελα μου" εδωσα την σωστοτερη απαντηση?

_________________________


"... Ο φανατισμός του, ο σαδισμός του, το σκλαβωμένο του μυαλό και οι απολυταρχικές του απόψεις σε καμία περίπτωση δεν προσιδιάζουν σε θεράποντα της επιστήμης."

angiΜέλος
09/04/2006, 00:06:05
Θα σου απαντησω οταν μου απαντησεις στην ερωτηση του θεματος και στο πως αποδεικνυεται με επιστημονικα κριτηρια.
Μπορεις να μου παραθεσεις και μερικους φυσικο-μαθηματικους τυπους=κανονες(οι οποιοι αυθαιρετα υφιστανται).

www.myhoroscope.gr

AngelosΜέλος
09/04/2006, 12:42:28
Μια και η angi ανοιξε αυτο το θεμα μετα απο δικη μου προτροπη νιωθω υποχρεωμενος να απαντησω.

Λοιπον, απο την μικρη ερευνα που εκανα στο διαδυκτιο,
το ερωτημα "Ειναι η ψυχολογια επιστημη ?" εχει απασχολησει
σε μεγαλο βαθμο τοσο τους επιστημολογους, οσο και τους ψυχολογους. Στο στοχαστρο αυτης της ερωτησης βρεθηκε και
η Ιστορια πριν απο πολλα χρονια.

Η απαντηση ειναι ναι, η ψυχολογια ειναι επιστημη και οι λογοι σχετιζονται με αυτους που ανεφερε η Λιλιθ.
Συμπληρωνω με ενα link

http://allfreeessays.com/student/Psychology_A_Science.html

Θα διαφωνησω με την Λιλιθ ως προς το οτι η ψυχολογια δεν
κανει εργαστηριακα πειραματα. Και βεβαια κανει, αλλα ευτυχως δεν την πληρωνουν ανθρωποι, αλλα ποντικακια.
Ετσι π.χ. εχει τεκμηριωθει επανελημενα οτι μεγαλες συγκεντρωσεις πληθυσμου ποντικιων, οδηγουν σε αυξηση της επιθετικοτητας. Κατι το οποιο παρατηρειται και στο συμπαθες διποδο ειδος του οποιου αποτελουμε μελη.

Περιμενω αν υπαρχει και κανενας ψυχολογος, για να μαθουμε περισσοτερα για το ενδιαφερον αυτο ερωτημα.


Αγγελος.


09/04/2006, 14:53:32
quote:
Και βεβαια κανει, αλλα ευτυχως δεν την πληρωνουν ανθρωποι, αλλα ποντικακια.

Οχι αποκλειστικά.
Σχετικά με την κοινωνική ψυχολογία που την γνωρίζω κάπως καλύτερα έχουμε διάφορες ερευνητικές μεθόδους, εργαστηριακά πειράματα και έρευνες στο πεδίο μέσω δημοσκοπήσεων, συνεντεύξεων και την χρήση κλιμάκων και τεστ.
Γνωστά και πολυσυζητημένα εργαστηριακά πειράματα είναι του Milgram (υποταγή στην εξουσία), του Asch (κοινωνική συμμόρφωση), πειράματα σε ατομικό επίπεδο όπως του Brehm ή του Mills κλπ.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

karmaΜέλος
10/04/2006, 03:49:55
Αγαπητή angi

Πολύ ενδιαφέρον το θέμα σου, δηλώνω εδώ και τη δική μου παρουσία... σαν συμπαράσταση...

Και κάτι άσχετο - σχετικό.... Ένας καλός ψυχολόγος θα πρέπει να γνωρίζει Αστρολογία για να είναι σωστός στη δουλειά του, όπως, επίσης και ένας καλός Αστρολόγος θα πρέπει να γνωρίζει ψυχολογία για να είναι και αυτός σωστός στη δουλειά του....

Καλή συνέχεια....



Φιλικά, η www.greekastrology.gr


karma

17/04/2006, 11:19:23
Ένα άλλο πείραμα που έχω ακούσει στην ψυχολογία είναι εκείνο με ένα σκυλί δεν θυμάμαι ακριβώς το όνομα-του Παβλόφ νομίζω- κάπως έτσι. Την ώρα που έτρωγε του χτυπάγανε ένα καμπανάκι για κάποιο διάστημα. Ύστερα από κάποιο καιρό και αφού αυτό είχε επαναληφθεί αρκετές φορές, του χτυπάγανε το ίδιο καμπανάκι με τον ίδιο ήχο σε στιγμές που δεν έτρωγε και το σκυλί έβγαζε σάλια όπως και την ώρα που έτρωγε. Κάπως έτσι ήταν το πείραμα και είχε να κάνει νομίζω με τον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε κάποια πράγματα και συμπεριφερόμαστε ανάλογα με τα ερεθίσματα που δεχόμαστε.

Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...

angiΜέλος
18/04/2006, 02:26:12
"Μονο οι αστρολογοι ειναι καταλληλοι για να σπουδασουν Ιατρικη και ενας γιατρος χωρις αστρολογια ειναι σαν μια λυχνια χωρις λαδι".
-Νικολας Κεπλερ-

"Αν ενας ανθρωπος θυμωνει, δεν ειναι γιατι εχει πολυ χολη, αλλα γιατι το σχετικο στοιχειο του Αρη μεσα στο σωμα του ειναι σε κατασταση εξαρσης".
-Παρακελσος-

"Ενας γιατρος που αγνοει την αστρολογια, δεν εχει το δικαιωμα να ονομαζει τον εαυτο του γιατρο".
-Ιπποκρατης-

"Οταν η σκια εχει μηκος 10 βηματα, ελα για δειπνο"
-Αριστοφανης-

www.myhoroscope.gr

Edited by - angi on 18/04/2006 02:29:49

18/04/2006, 02:43:30
Απόψεις...

Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...

angiΜέλος
18/04/2006, 03:07:52
Αγαπητε μου agnostic,
Οι αποψεις δεν ειναι δικες μου
Εκτος εαν θελεις να μου πεις οτι οι δικες σου εχουν υπερτερουν των παραπανω αποψεων.

www.myhoroscope.gr

Edited by - angi on 18/04/2006 03:09:17

18/04/2006, 03:34:55
Αγαπητή μου angi
Αλίμονο αν πέρναμε ως ακλόνητες αλήθειες όλες τις απόψεις σοφών ανθρώπων του παρελθόντος.Εδώ ο Πλάτωνας πίστευε σε γεωκεντρικό σύστημα. Κανείς δεν έχει αλάθητο. Για να χαρακτηριστούν θεωρίες επιστημονικές θα πρέπει να αποδειχθούν πειραματικά. Το τι είπε κάποιος όσο σοφός κι αν υπήρξε δεν παίζει ρόλο...ειδικά όταν έχει ζήσει σε αρχαίες εποχές με πολύ λιγότερες γνώσεις από σήμερα.


Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...

angiΜέλος
18/04/2006, 03:42:51
quote:
ειδικά όταν έχει ζήσει σε αρχαίες εποχές με πολύ λιγότερες γνώσεις από σήμερα.

Αυτο ειναι πολυ σχετικο και αμφισβητησιμο, ειδικα απο ανθρωπο σαν και σενα που εχεις την ταση ν΄αμφισβητεις γενικα και να ψαχνεσαι...

www.myhoroscope.gr

nkΜέλος
01/05/2006, 18:59:42
Παιδιά γεια σας!
Θα ήθελα να αναφέρω ως άνθρωπος όσα έχω αντιληφθεί σχετικά με το θέμα.
Υπάρχουν ψυχολόγοι,ψυχοθεραπευτές,ψυχαναλυτές,σύμβουλοι ψυχικής υγείας κ.α.Το θέμα τους είναι αυτό που νοούν ως ψυχή να γίνει λειτουργικό,αληθινό ή γενικότερα υγιές για να μην μακρυγορώ.
Ο τρόπος που αυτό θα επιτευχθεί ποικίλλει.Ετσι υπάρχουν διάφορες προσεγγίσεις.Πχ προσέγγιση που χρησιμοποιεί πολύ τη σωματική έκφραση,άλλη που κοιτάζει τη δυναμική του συστήματος στο οποίο βρίσκεσαι και προσπαθεί να το αλλάξει.Υπάρχουν εκατοντάδες προσεγγίσεις αλλά οι δημοφιλείς θα έλεγα πως είναι καμμιά δεκαριά.
Στην ουσία -προσωπική μου άποψη- όλες ισχύουν ως θεωρίες (και είναι κομμάτια του πως λειτουργεί ο άνθρωπος)και έχουν αποτέλεσμα αναλόγως την περίπτωση,τις συνθήκες,το "θεραπευτή",το "θεραπευόμενο" αλλά και της σχέσης που αναπτύσσεται μεταξύ τους.
Τώρα αυτό που μπορώ να πω για τον καθιερωμένο "επιστημονικό" τρόπο,η Λίλιθ σου απάντησε αγαπητή angi.
Επίσης τα ψυχοφάρμακα τα οποία στηρίζονται στις βιοχημικές αντιδράσεις που γίνονται πως αναπτύχθηκαν αν όχι & με επιστημονικά κριτήρια?.Θα προσθέσω επίσης τα άλλα "κοινά" ψυχοσωματικά που αντιλαμβανόμαστε όλοι.Ντρέπομαι-κοκκινίζω,νευριάζω-αυξάνεται η ροή του αίματος,"πιάνονται" οι ώμοι κ.α.Οπως βλέπεις χημικοί,φυσικοί κ.α επιστημονικοί κανόνες υπάρχουν.
Η παρατήρηση των παραπάνω οδήγησε τον κόσμο να "ψαχτεί" και να αναπτύξει και την ψυχολογία.Στην ουσία είναι η αναζήτηση του αισθήματος της πληρότητας που μας ωθεί.Γενικοί κανόνες υπάρχουν στην ψυχολογία(Αρης στον Ζυγό πχ δεν έχεις άποψη στην Αστρολογία ως γενικό κανόνα?).Πειράματα και γενικά συμπεράσματα επίσης υπάρχουν άφθονα.Τίποτα όμως δεν μπορούμε να πούμε πως ισχύει 100% εφ'όσον πλησιάζουμε στην ατομικότητα η οποία δεν είναι πάντα προβλέψιμη(ευτυχώς!).