ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Τεστ ΜΕΝΣΑ (Test Mensa) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Τεστ ΜΕΝΣΑ (Test Mensa) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Alastis76 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/4
AlastisΜέλος
02/05/2003, 00:43:28
Παιδια, συζητωντας με κατι φιλους τωρα το Πασχα για παραξενα πραγματα, στο τραπεζι επεσε το θεμα της ΜΕΝΣΑ. Για οσους δεν ξερουν, η Μενσα ειναι μια κοινωτητα ανθρωπων με πολυ υψηλο IQ.

Μου λεγανε οτι αυτη η κοινωτητα δεν ειναι αυτο που φαινετε απλως, αλλα οτι κινουν και καποια νυματα στα παγκοσμια τεκτενομενα.
Βασικα δεν ξεραμε και τιποτα το ιδιαιτερο πανω στο θεμα και εδω ειναι που ζηταω την γνωμη σας και οτι ξερετε στο θεμα αυτο.



...open minds are better minds!

02/05/2003, 01:48:02
Αγαπητό Alastis,
το μόνο που μου έρχεται στο μυαλό σχετικά είναι μιά κάπως πρόσφατη ταινία

"τα πορφυρά ποτάμια"

ξεκινά με πολύ ενδιαφέρον, σχετίζεται με αυτά που γράφεις -ίσως-,
δυστυχώς όμως, και πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη, τελειώνει κάπως άδοξα με μιά λύση αστυνομικού θρύλερ.

Πάντως, αν δεν την έχεις δει, αξίζει να τη δεις, τουλάχιστον όσον αφορά τους προβληματισμούς που έθεσες σε αυτό το θέμα!

λιλιθ -η πρωτη γυνέκα

click ^

ΩΡΙΩΝΑΣΜέλος
02/05/2003, 10:38:11
Δες αυτόhttp://www.mensa.org.gr

02/05/2003, 10:48:32
Η ΜΕΝΣΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΧΤΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΕΙ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ.
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΚΡΥΦΕΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ.
ΕΠΙΣΗΣ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ ΟΤΙ Η ΕΥΦΟΙΙΑ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ..ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΕΠΙΛΥΣΗΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΗ ΜΕ ΤΟ IQ
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1171
TO SITE TOY ΜΑΚΡΙΝΟΥ ΜΑΣ ΑΣΤΕΡΙΣΜΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ SITE THΣ MENSA.

ME ΑΓΑΠΗ
ARCHON


02/05/2003, 11:00:32
AN ANAZΗΤΑΣ ΤΗ ΓΝΩΣΗ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΔΩ (ΣΤΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ) ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΑΠ' ΟΣΗ ΣΤΗ MENSA ... ,ΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ. ΕΠΙΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΠΩΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΤΥΠΟΙ ΜΕ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΥΨΗΛΟ IQ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΜΦΑΝΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ.
ΕΠΟΦΕΛΗΣΟΥ.

ΠΑΝΤΩΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ IQ ΚΑΤΑ ΤΗ ΜΕΝΣΑ

ΧΩΡΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΧΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ, ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ, ΕΠΙΛΥΣΗΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ ΚΤΛ ΚΤΛ.

ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ ΤΕΣΤ.

ΜΕΣΑ ΣΤΟ SITE ΤΗΣ ΜΕΝΣΑ ΘΑ ΒΡΕΙΣ ΤΕΣΤΑΚΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ, ΑΛΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΕΣΩ ΕΝΑ ΕΡΩΤΗΜΑ...ΕΣΤΩ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΤΕΣΤ ΣΤΗ ΜΕΝΣΑ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟ IQ ΑΣ ΠΟΥΜΕ 150. ΑΡΚΕΤΑ ΥΨΗΛΟ. Η ΠΟΣΟΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ ΣΥΜΒΑΛΕΙ ΣΤΗΝ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ ΣΟΥ 'Η ΑΠΛΑ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΟΙΩΣΕΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ. ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΑΠΟΦΕΥΓΩ ΤΙΣ ΤΑΜΠΕΛΕΣ, ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΘΑ ΜΕ ΤΡΟΜΑΖΕ ΓΙΑΤΙ ΝΟΙΩΘΩ ΠΩΣ ΘΑ ΕΧΑΝΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΜΟΥΝ Ο ΚΥΡΙΟΣ 150. ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΟΥ ΞΕΡΩ Η ΜΕΝΣΑ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ, ΜΑ ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΩ...ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ SITE ΝΟΙΩΘΕΙΣ ΟΤΙ ΣΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ ΟΙ ΚΑΛΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ;

ΜΕ ΑΓΑΠΗ
ARCHON

AlastisΜέλος
02/05/2003, 23:49:11
Μαλλον εθεσα το θεμα σε λαθος μερος των forum.

Με ενδιαφερει αν καποιος απο εσας γνωριζει αν παιζει κατι παραξενο με την οργανωση αυτη, τιποτα αλλο. Ατομα με υψηλοτατο ΙQ που εχουν μια κλειστη κοινοτητα και συζητουν, εκφραζουν αποψεις που προφανος δεν θα θελουν να μεινουν μονο στο τραπεζι των συζητησεων.

Φιλε ARCHON δεν με ενδιαφερει καθολου να κανω καποιο τεστ να μαθω το υψος του IQ μου, δεν με νοιαζει να ειμαι το ατομο με 150 ή με 90. Φτανει και μονο οτι βρισκω παντα λυση οταν την χρειαζομαι στη δουλεια μου ή οπουδηποτε αλλου. Οσο για τις συζητησεις εδω, αν δεν τις εβρισκα ενδιαφερον, πιστεψε με πως θα την ειχα κανει με χαλαρα αλλα καθε αλλο ,και γι' αυτο ευχαριστω ολα τα μελη του forum...

Οσο για την ταινιαρα αυτη που λες αγαπητη λιλιθ, προσεξες για ποιον λογο μαζευαν αυτα τα ατομα εκει, για να δημιουργησουν ενα ανωτερο ειδος ας πουμε αν θυμαμε καλα.

Με λιγα λογια, απλως η ιδεα μια κλειστης κοινοτητας που αποτελειτε απο ατομα με κριτηριο το IQ τους, δεν μου καθεται και τοσο καλα. Απλως αυτο...


...open minds are better minds!

03/05/2003, 00:19:54
quote:
ΕΠΙΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΠΩΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΤΥΠΟΙ ΜΕ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΥΨΗΛΟ IQ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΜΦΑΝΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ.

Θα με αφήσετε ποτέ στην ησυχία μου;;


Πάνα καλώ κρατερόν,νόμιον,κόσμοιο τό σύμπαν...

03/05/2003, 09:46:59
ΦΙΛΕ ALASTIS

ΣΟΥ ΓΡΑΦΩ ΣΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΩΣ Η ΜΕΝΣΑ ΑΠ'ΟΣΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΙΧΤΗ ΟΜΑΔΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΛΟΣ ΜΕ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΕΤΗΣΙΑ ΣΥΝΔΡΟΜΗ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΟΣΟΦΙΣΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΜΕ ΤΕΛΕΤΕΣ ΜΥΗΣΗΣ ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΝΝΟΕΙΣ. ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΜΩΣ ΜΙΑ ΕΙΚΑΣΙΑ. ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΥΨΗΛΟ IQ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΕ ΜΕ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΗ ΚΑΠΟΙΑΣ ΟΜΑΔΑΣ ( ΠΟΥ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΠΟΥ ΟΡΙΟΘΕΤΕΙΣ ΣΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΣΟΥ ΜΗΝΥΜΑ). ΣΥΝΕΠΩΣ ΚΑΙ ΔΙΑ ΤΗΣ ΕΠΑΓΩΓΙΚΗΣ ΘΑ ΛΕΓΑΜΕ ΟΤΙ ΠΙΘΑΝΟΝ ( ΑΝ Η ΥΠΟΘΕΣΗ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΗ) ΣΤΟΝ ΠΛΗΘΥΣΜΟ ΤΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΤΗΣ ΜΕΝΣΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΥΨΗΛΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΑΤΟΜΩΝ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΚΛΕΙΣΤΕΣ ΟΜΑΔΕΣ.

ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΥΠΟΘΕΣΗ ΚΑΝΩ

ΑΑ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΣΧΕΤΟ, ΝΟΜΙΖΩ ΣΕ ΣΩΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΟΙΞΕΣ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ

ΜΕ ΑΓΑΠΗ
ARCHON

03/05/2003, 09:49:01
NΑΙ ΤΡΕΛΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΜΙΛΟΥΣΑ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΕΡΙ ΠΑΓΑΝΙΣΜΟΥ.

ARCHON

AlastisΜέλος
05/05/2003, 01:22:48
Και εγω μια υποθεσουλα κανω και αναρωτιεμαι...

Το συζητησα λιγο το θεματακι με μια φιλη που σπουδαζε Αγγλια ψυχολογος και μου ειπε για μια περιπτωση οπου ενα παληκαρι το πλησιασανε κατι τυποι απο τη Μενσα και του λεγανε κατι περιεργα.

Αυτες οι κλειστες ομαδες εντος της ευρυτερης ειναι που ισως κανουν κατι οπως λες και εσυ. Βεβαια υποθεσεις ολα.

Ρε Εχεμβροτε, ΟΚ ρε δικε μου... μονο αμα δουμε επιτελους αυτα τα σκιτσακια ομως!!! Πως παει η τενοντιτιδα, περναει?????


...open minds are better minds!

maria3Μέλος
23/03/2014, 20:02:13
Ήθελα να ανοίξω ένα θέμα εδώ και καιρό, αλλά βρήκα αυτό οπότε και το ξανά επαναφέρω στο προσκήνιο, αφορά το δείκτη ευφυίας, πολύ τον λένε iq.

Οι άνθρωποι ως κατά το πλείστον πιστεύουμε σε αυτά και μας κάνουν τα τεστάκια αυτά, να περνάμε ευχάριστα την ώρα μας.

Βέβαια τώρα τελευταία στο προσκήνιο βγήκε και το συναισθηματικό iq και ορίζει και αυτό την ιδιοφυία, δηλαδή ναι μεν είσαι ευφυής αλλά πρέπει να έχεις και την ανάλογη κοινωνικότητα για να πετύχεις και να ανταπεξέλθεις, οπότε και οι χαρισματικοί άνθρωποι οι κλεισμένοι των θυρών έφυγαν σαν πρότυπα από το παρασκήνιο.

Και θέλω να θέσω κάποια ερωτήματα;

1. Πως μπορεί ένα τεστ να μπει στην πολυπλοκότητα και την ιδιοσυγκρασία ενός ευφυή ανθρώπου και να τον κατατάξει σύμφωνα λέμε τώρα για παράδειγμα mensa και στο δύο της τις εκατό;

Οπότε ανέφερα σε άλλο θέμα ένα από τα ερωτήματα μου και το επαναφέρω.

2.Πως μπορεί ένα τεστ να αφαιρέσει την τεχνητή νόηση;

μίλησα για το δεύτερο ερώτημα σε άλλο θέμα.

3.Ποιος άνθρωπος ήταν τόσο ευφυής για να γίνει κριτής και να περάσει στον υπολογιστή τις σωστές απαντήσεις που συνήθως έχουν πολυπλοκότητα ως προς την σωστή απάντηση και είναι υποκειμενικές;

4.Πως δηλαδή ένα σύστημα μετράει την πολυπλοκότητα του μυαλού, κάποτε έκανα ένα χαρακτηριστικό τεστ όπου είναι από τα ποιο αξιοσημείωτα και παρουσιάζει το μυαλό σύμφωνα με τον υπολογιστή και σε ρωτάει να του δόσεις την σωστή απάντηση αν το αντικείμενο είναι στο τραπέζι αν είναι αριστερά ή δεξιά κτλ.

Σε μία ερώτηση με ρώτησε ο υπολογιστής να δω μία εικόνα και είχε σύστημα πολλαπλών απαντήσεων, που θα περιέγραφα ότι στέκεται ένα άνθρωπος, πίσω από ένα φορτηγό ή δίπλα στα γραφεία και επειδή σκέφτηκα πως ξέρει ότι είναι γραφεία ο άλλος, απάντησα πίσω από το φορτηγό, δεν ρώτησαν δίπλα στο κτήριο και ήταν λάθος απάντηση.

Μετά είχε και άλλες ερωτήσεις και σκέφτηκα πως θα το περιέγραφα σε έναν τυφλό οπότε και η απάντηση μου ήταν η ανάλογη, ήταν πάλι λάθος, κανείς όμως δεν με άφησε να επιχειρηματολογήσω.

4.Το ερώτημα μου αυτό συνοψίζεται με τα άλλα, γιατί δεν υπάρχει σε αυτά τα τεστ επιχειρηματολογία;

Σου λένε βέβαια κάποια από αυτά, ότι έχουν φτιαχτεί και για αγράμματους ανθρώπους, οπότε και παιδιά, αλλά σου λένε ανάμεσα από αυτούς τους αριθμούς ποιος θα σου καθόταν καλύτερα στο μάτι;

Και πολλά άλλα ερωτήματα έβαλα μερικά για αρχή.

Το βάζω αυτό σαν θέμα από την άποψη των ηλιθίων, αλλά δεν μπορούν να θεωρηθούν αυτά τα τεστ παράλογα γιατί και ο Αϊνστάιν είχε δείκτη νοημοσύνης εκατόν εξήντα και ρωτάω ποιος το όρισε και με τι;

Άρα στο άλλο θέμα έχω αναφερθεί ότι και τα σχολεία μας δεν έχουν φτιαχτεί για του πολλούς αλλά για τους λίγους;

Ποιος είναι για παράδειγμα υπεύθυνος το να δει και να ασχοληθεί με ένα παιδί με νόηση ποια είναι η κοινωνική δομή σε όλα αυτά, όταν μέσα από τα παραπάνω μας εξωθούν στο όλοι να τείνουμε στο ίδιο και οι ιδιοφυής να μην αναγνωρίζονται και να καταστέλλουν τον νου τους.

Τους κάνει όμως έτσι το σύστημα, γιατί προσπαθεί να ομαδοποιήσει και την νόηση και να περάσει αυτό το κομμάτι της νοημοσύνης.

Δεν είμαι μητέρα, αλλά θα ήθελα να ήξερα μία μητέρα ή ένας πατέρας που βλέπει ότι το παιδί του είναι χαρισματικό που απευθύνεται και πως γίνεται αυτό;

Θα βάζει το παιδί της κάθε μέρα να κάνει αυτά τα τεστ νοημοσύνης;

Αυτές είναι κάποιες εύλογες απορίες, γιατί διάβασα μία συνέντευξη με ένα τρίχρονο κοριτσάκι και που άλλου στην Αμερική που του βρήκαν δείκτη νοημοσύνης εκατόν εξήντα.

Και αναρωτιέμαι σαν επιστήμονες θα το είχατε κατατάξει και θα του είχατε δώσει την ανώτερη του Αϊνστάιν και πως θα ξέρατε αν δεν διακόσια ή τριακόσια;

Αρά αυτό το εκατόν εξήντα είναι ο δείκτης που μπορεί να δώσει η ανθρωπότητα και ποιος το κρίνει.

Γιαυτό και οι άνθρωποι που ανακάλυψαν ή δημιούργησαν τεχνολογία για αυτόν τον πλανήτη γεμίζουν το ΟΑΚΑ, αν αναρωτηθούμε πόσοι έχουν περάσει όμως άνθρωποι από την γη απελπιζόμαστε και λέμε μας αξίζει αυτό το σύστημα ιδεών και τεχνητής νόησης.


01/06/2016, 14:53:33
Δεν χρειαζόταν διόρθωση.Δεν τρέχει τίποτα.
Ολα οκ.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

01/06/2016, 17:23:31
quote:

quote:

DSM:

δεν κάνουν δημοσιεύσεις στην επιστημονική κοινότητα


Και από πότε αγαπητέ DSM, απέκτησε κύρος η «επιστημονική κοινότητα», για να την υπολογίσει ως σημείο αναφοράς οποιοσδήποτε σοβαρός άνθρωπος;

Η «επιστημονική κοινότητα» δεν είναι παράγωγο του «πανεπιστήμιου»;
Ε λοιπόν, καθώς το «πανεπιστήμιο» (σελ 30, σχόλιο 08/05/2016, 17:33:21)
λόγω του ότι έχει αποσχισθεί από την επιστήμη, με συνέπεια να διακατέχεται από παντελή αγνωσία, μη εκπροσωπώντας την επιστήμη, το ίδιο συμβαίνει και με κάθε παράγωγό του, όπως με αυτό της «επιστημονικής κοινότητας». Δηλαδή και αυτό, ακολουθώντας τον παραγωγό του = το «πανεπιστήμιο», λόγω του ότι έχει αποσχισθεί από την επιστήμη, διακατέχεται από παντελή αγνωσία, και φυσικά δεν εκπροσωπεί την επιστήμη.

Λοιπόν, όλες οι προερχόμενες από το «πανεπιστήμιο» και από τα παράγωγά του («επιστήμη», «επιστήμονες», «επιστημονική κοινότητα», «γνήσιες επιστημονικές δημοσιεύσεις», «παγκόσμια επιστημονικά συνέδρια», «επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους», οποιαδήποτε «πανεπιστημιακή δημοσίευση»), διαφορετικές μεταξύ τους απόψεις = αστειότητες, σχετικά με το θέμα της κοσμογονίας, που έχουν παρατεθεί εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.aspARCHIVE=&whichpage=44&TOPIC_ID=11379
(σχόλιο 26/06/2015, 12:52:16) στηρίζονται σε μεθόδους που έχουν απορριφθεί από την επιστήμη (σελ 32, σχόλιο 20/05/2016, 18:47:56)
= σε εικασίες/υποθέσεις, παρατηρήσεις/πειράματα. Δηλαδή στη μόνιμη καταφυγή του «πανεπιστήμιου» και των παραγώγων του, γι’ αυτό ακριβώς έχουν αποκοπεί από την επιστήμη = από τη γνώση, με συνέπεια να διακατέχονται από παντελή αγνωσία.

Ευτυχώς όμως η επιστήμη, όπως είδαμε στην πάνω παραπομπή, ξεκαθάρισε το θέμα της κοσμογονίας, τελειώνοντας μια για πάντα, το «πανεπιστήμιο», και όλα τα προαναφερθέντα παράγωγά του.


quote:

DSM:

γιατί να αφιερώσει τόσο κόπο και χρόνο ένας αρχιμανδρίτης?


Και γιατί να μη αφιερώσει τόσο κόπο και χρόνο ένας Αρχιμανδρίτης για να σπουδάσει φυσική; Κακό είναι; Δια της φυσικής έχουν γίνει ένα σωρό ανακαλύψεις, όπου η άμεση παρατήρηση είναι εξασφαλισμένη.

Το κακό που έγκειται; Όταν θέλεις δια της φυσικής, να εξιχνιάσεις θέματα στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση. όπως είναι αυτά τα θέματα που συζητάμε, δηλαδή τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

Από ότι έχω αντιληφθεί αγαπητέ DSM συγχέεις το «πανεπιστήμιο» με το πανεπιστήμιο, και την «επιστημονική κοινότητα» με την επιστημονική κοινότητα κοκ.
Κοίταξε στη σελ 30, σχόλιο 08/05/2016, 17:33:21, όπου γίνονται οι απαραίτητες αποσαφηνίσεις, οι οποίες φυγαδεύουν τη σύγχυση.

Συζητάμε λοιπόν το θέμα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή = θέμα μη παρατηρούμενο.

Η επιστήμη δια της μεθόδου της, στο θέμα που συζητάμε το οποίο ανήκει στην κατηγορία “μη παρατηρούμενο” είναι κατηγορηματική και αμείλικτη. Ιδού:

https://sciencearchives.wordpress.com/2015/05/05/%CE%AE-%CE%AD-2/


quote:
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.

Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του σύμπαντος, που παρατηρούμε) στο μη παρατηρούμενο (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή = θέμα μη παρατηρούμενο), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= συνοδευόμενες από πειράματα και μη) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Σαφέστατη η επιστήμη. Δεν κατοχυρώνει, με συνέπεια να θεωρεί μη αποδείξιμο οποιοδήποτε συμπέρασμα, προερχόμενο από εικασίες/υποθέσεις, παρατηρήσεις, συνοδευόμενες με πειράματα, ή μη, π.χ. διαφόρων πετρωμάτων, απολιθωμάτων, και γενικά παντός άλλου στοιχείου, προερχόμενο από όλη την ζωντανή ύπαρξη και γενικά από το σύμπαν, που παρατηρούμε, όταν αυτές οι εικασίες/υποθέσεις, παρατηρήσεις/πειράματα, σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν το θέμα = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή = θέμα μη παρατηρούμενο.

Ερώτηση: Από την πραγματικότητα που ζούμε, αποδεικνύεται η ισχύς της επιστημονικής μεθόδου “Επαγωγική λογική”; Και βέβαια αποδεικνύεται.
Όλοι έχουμε διαπιστώσει το εξής: Το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα, δηλαδή η «επιστήμη» που βρίσκεται τώρα στην επικαιρότητα, επειδή καταφεύγει στις πάνω ενέργειες, και μόνο, δεν έχει ούτε μισή θέση, έναντι όλων των θεμάτων της κοσμογονίας.

Λοιπόν, η της επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική” εξασφαλίζει το μη αποδείξιμο των διαφόρων «επιστημονικών» θεωριών, όπως αυτών που συζητάμε (του Big Bang, του μονοκύτταρου οργανισμού, και της χρονολόγησης που αφορούν το θέμα της κοσμογονικής πρότασης = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή = θέμα μη παρατηρούμενο), όταν γίνεται προσπάθεια για να αποδειχθούν αυτές οι θεωρίες, δια των εξής και μόνο ενεργειών: Εικασιών/υποθέσεων, παρατηρήσεων, συνοδευόμενων με πειράματα, ή μη, π.χ. διαφόρων πετρωμάτων, απολιθωμάτων, και γενικά παντός άλλου στοιχείου, προερχόμενο από όλη την ζωντανή ύπαρξη και γενικά από το σύμπαν, που παρατηρούμε.

Κοντολογίς λοιπόν, όταν γίνονται προσπάθειες, δια μέσου των πάνω ενεργειών, και μόνο, για να αποδειχθούν οι προαναφερθείσες «επιστημονικές» θεωρίες, απριόρι η επιστήμη δια της μεθόδου της ανάβει κόκκινο, παραπέμποντας αυτές τις θεωρίες να αποδειχθούν, αν έχουν τη δυνατότητα, δια της αρμόδιας μεθόδου της "Εις άτοπον απαγωγή".

Έκανε αυτό το βήμα η παράγωγη του «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη» αγαπητέ DSM; Προχώρησε στην αρμόδια επιστημονική μέθοδο "Εις άτοπον απαγωγή" ώστε να κατοχυρώσει, αν ήταν δυνατόν, τις μη κατοχυρωμένες = μη αποδείξιμες πιο πάνω θεωρίες που παρήγαγε; Όχι βέβαια.

Όμως το βήμα που δεν έκανε η αποσχισθείσα «επιστήμη», όπως ήταν επόμενο το έκανε η επιστήμη.
Και ως είναι φυσικό, το συμπέρασμα που εξήγαγε είναι ακλόνητο:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133&whichpage=1&ARCHIVE


01/06/2016, 17:35:57
quote:
Vassilis_1
Και γιατί να μη αφιερώσει τόσο κόπο και χρόνο ένας Αρχιμανδρίτης για να σπουδάσει φυσική; Κακό είναι;

Μάλιστα! Καταπληκτική απάντηση.

Είναι αυτό που λέμε, δεν μαμεί που δεν μαμεί ο αρχιμανδρίτης, δεν πάει για κάνα πτυχίο φυσικής?

Αλλά δεν μου απάντησες στο ουσιαστικό:
Ο αρχιμανδρίτης-φυσικός, δέχεται την εγκυρότητα των μεθόδων του άνθρακα 14 και της θερμοφωταύγειας? Αν όχι, έχει κάνει κάποια σχετική δημοσίευση?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

02/06/2016, 00:34:08
Vassilis_1

Συγκλονιστικό: Ο Άγιος Ιωάννης ο Ρώσος ζητά την αλλαγή των αμφίων του!

Κάθε φορά το τερματίζετε, κάθε φορά έχει και παρακάτω...


There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

03/06/2016, 01:29:20
Vassilis_1

Σας πήραν χαμπάρι και σας τρολλάρουν χοντρά!

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

03/06/2016, 17:52:42
quote:

DSM:

Ο αρχιμανδρίτης-φυσικός, δέχεται την εγκυρότητα των μεθόδων του άνθρακα 14 και της θερμοφωταύγειας? Αν όχι, έχει κάνει κάποια σχετική δημοσίευση?


Ο Αρχιμανδρίτης Ιωάννης Κωστώφ, Φυσικός, έχει κάνει δημοσίευση για πολλά είδη χρονολόγησης. Θα πληροφορηθείς πλήρως σχετικά με τις θέσεις του, απέναντι σ’ αυτά, αν διαβάσεις το βιβλίο του: “ΣΥΜΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΤΗ ΛΗΞΕΩΣ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΕΩΣ”.

Εσύ αγαπητέ DSM, δέχεσαι την εγκυρότητα των μεθόδων που ανέφερες; Εάν δέχεσαι την εγκυρότητά τους, εμφάνισε τη χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος.


03/06/2016, 18:22:30
Vassilis_1

Είσαι και πονηρούλης, έ? Σε ρώτησα αν έχει κάνει επιστημονική δημοσίευση περί της ακυρότητας των δύο μεθόδων. Όχι αν έχει γράψει βιβλίο. Βιβλία τέτοιου τύπου έχει γράψει και η Ελένη Λουκά.

Για πες τώρα, όλη η φάση είναι να πουλήσεις τα βιβλία του αρχιμανδρίτη από το esoterica? Πονηρούλη...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

04/06/2016, 01:28:19
Για να πάρουμε και μια ιδέα περί της όλης φάσης, να μια καλή παρουσίαση της περίπτωσης του αρχιμανδρίτη:

http://antiairetikos-vs-exeldim.blogspot.gr/2015/02/210-8220542-697-8461846_19.html

Πληρώστε κορόιδα, κι άμα μαζευτούν αρκετά φράγκα, θα αποφασίσουμε και για το όνομα της μονής. Μεγάλα κέφια λέμε!

Στο μεταξύ, 10 έουρος πουλάμε τα σκουπίδια, άντε με την έκπτωση 8,90:

Σκουπίδια.

Έχουμε και αυτό:

"ΣΥΜΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΤΗ ΛΗΞΕΩΣ
ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ

ΕΚΔΟΣΙΣ ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗΣ ΔΙΑΚΟΝΙΑΣ

π. ΙΩΑΝΝΟΥ ΚΩΣΤΩΦ
ΦΥΣΙΚΟΥ

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ζ'
Η ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΕΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΙΣΤΗ

Η εξέλιξη είναι ένα είδος δόγματος στο οποίο δεν πιστεύουν οι ιερείς του,
το διατηρούν όμως για το ποίμνιο τους
(Paul Lemoine).
Σε πάρα πολλά σημεία τού παρόντος αναφερθήκαμε στο γεγονός ότι η θεωρία της εξελίξεως όχι μόνο δεν έχει αποδειχθεί, άλλα δεν είναι ούτε καν αποδείξιμη. Στο κεφάλαιο αυτό θα συνοψίσουμε κάπως τις σχετικές απόψεις μας, όπως θα παραθέσουμε και απόψεις των ίδιων των εξελικτικών οι οποίες τονίζουν το ίδιο ακριβώς πράγμα.

Λοιπόν: Οτιδήποτε έλαβε χώρα στο παρελθόν, δεν μπορεί να καταστεί αντικείμενο αποδείξεως από κάποιον ο οποίος είναι μεταγενέστερος από το γεγονός αυτό. Το μόνο το οποίο μπορεί να συμβεί καμμιά φορά είναι το εξής: να συνέβη κάτι στο παρελθόν το οποίο να παρατηρήθηκε και να καταγράφηκε τότε από κάποιον άνθρωπο και να δ ι α π ι σ τ ω θ ε ί σε κατοπινούς χρόνους ότι η καταγραφή αφορούσε ιστορικό γεγονός και όχι μύθο. Μπορεί π. χ. κάποιος συγγραφέας να αφηγείται με λεπτομέρειες μία μάχη, αναφέροντας τον τόπο συνάψεώς της, τον οπλισμό των στρατιωτών, το πλήθος τους κ.τ.ο. Όταν μετά από 500 χρόνια, οδηγούμενοι από την περιγραφή του, προβούμε σε ανασκαφές και διαπιστώσουμε ότι ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα όσα αναφέρει, τότε καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι πρόκειται για ιστορικό και όχι για μυθοποιό. Το βασικό όμως είναι ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπήρξε κάποιος άνθρωπος ο οποίος κατέγραψε ή περιέγραψε.
"

Από εδώ:

http://www.egolpion.com/A4AD1A61.el.aspx

Δεν θα μπω σε κουβέντα για όλα τα υπόλοιπα, αλλά με αυτό το "Η ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΕΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΙΣΤΗ", ο αρχιμανδρίτης πάει να χαρακτηρίσει την επιστήμη αιρετική. Όσον αφορά στον Paul Lemoine, ο άνθρωπος ήταν γεωλόγος. Ας μας βρει ο Vassilis_1, σε ποιό βιβλίο ή μελέτη ισχυρίστηκε πως το σύμπαν έχει ηλικία 10.000 χρόνια.


Υ.Γ. Σας βλέπουνε. Κι όσο ο κόσμος διαπιστώνει πως καταντήσατε τα ράσα σας ρόμπες, και το γέλιο θα είναι άφθονο, και το παγκάρι άδειο. Συνέλθετε...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

04/06/2016, 02:25:53
Beware the sheep!

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.