- ανεξηγητα των αρχαιων Ελληνων - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
---
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
τα απανταχού λάπτοπ είναι στην κρίση σας, όπως και στη δική μου, να μην το ξεχνάμε αυτό. Προφανώς εδώ έχουμε να κάνουμε με μία παράσταση από αμφορέα, στην οποία μαθητές σκάλιζαν ή έγραφαν με κάποιο τρόπο τις ασκήσεις τους. Αυτό ήταν το δικό μου συμπέρασμα από την αρχή, το οποίο όμως ουδέποτε μοιράστηκα μαζί σας, αφήνοντάς σας, τι άλλο, να ψαχτείτε.
Χαίρομαι αγαπητέ που το ερέθισμά μου σε έκανε καλύτερο και κυρίως γνωστικότερο άνθρωπο. Αν βρεις άλλες πληροφορίες τις αναμένουμε...
-------------------------
...The Unerring Nereis...


Figure 4
Kylix with Boy Writing
Attic red-figure, attributed to Eucharides Painter
ca. 480 B.C.E.
Earthenware, H. 7.4 cm, D. 21.2 cm, W. 27.5 cm
Museum of Archaeology and Anthropology, University of Pennsylvania, Philadelphia, MS 4842
In Coming of Age in Ancient Greece, cat. 48
This image shows a boy holding a wax-covered tablet on his lap while he writes on it with a stylus, a long, thin instrument made of a hard material, that he uses to carve letters into the wax. Most boys learned to write using these wax-covered tablets or sometimes pieces of old pottery. Papyrus, a plant used to make paper and book rolls, was expensive and rarely used for learning purposes.
http://www.dartmouth.edu/~hood/exhibitions/coa/re_high_ed.html
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Σ' αυτό το topic οι φίλοι μας μιλήσανε μέχρι τώρα για:
- τον Αρίσταρχο το Σάμιο που υπολόγισε την ακτίνα της γης, την απόσταση γης σελήνης, και γης ηλίου,
- το μηχανισμο των Αντικυθήρων που προηγήθηκε της σύγχρονης τεχνολογίας κατά 1900 χρόνια.
- τους Αραουκανούς της Χιλής που διατείνονται ότι κατάγονται από τους Σπαρτιάτες
- το Ευπαλίνειο όρυγμα
- την αντλία του Κτησίβιου
- το μαντείο των Δελφών που έδωσε τη Σπαρτιατική νομοθεσία στο Λυκούργο και τους πρώτους Δημοκρατικούς νόμους στο Σόλωνα, πρότεινε να επανιδρυθούν οι Ολυμπιακοί αγώνες
- τα Ελευσίνια, τα Καβείρεια κ.α. μυστήρια με τα επτασφράγιστα μυστικά τους.
- τα "Μουσεία"
- την Αιολόσφαιρα του Ήρωνος
- το άγαλμα του Απόλλωνος του Διδυμαίου
- τα "αυτόματα" του Ηρωνα του Αλεξανδρέα
- την Ύσπληγα
- το Αντλητικό σύστημα Περαχώρας
- το Φορητό Ηλιακό Ρολόι των Φιλίππων
- το κινητό αυτόματο θέατρο του Ήρωνα
Το μόνο που σου έμεινε απ'όλα αυτά είναι το πρωταπριλιάτικο λαπ τοπ της φίλης Νemertes;

quote:
δυστυχώς δεν έχω ακούσει η διαβάσει τίποτα για την φυλή που γράφεις. όπως σαφέστατα έγραψα η φυλή των Αραουκανών της Χιλής δια στόματος του αρχηγού της Lonko Kilapan ΙΣΧΥΡΙΖΕΤΑΙ ότι είναι απόγονοι των Σπαρτιατών
Εδώ έχει πολλές πληροφορίες http://users.forthnet.gr/ath/heliodromion/omiliaaraoukanoi.htm
Ένα χαρακτηριστικό απόσπασμα:
quote:
Η προέλευσή των ΑραουκανώνΣύμφωνα με τις αποκαλύψεις του Λόνκο Κιλαπάν, που είναι ο Επεουτούβε τής φυλής (Επεοτύπης, Επεοταγός = επίσημος ιστορικός των Αραουκανών, αφηγητής των επών -έπεου) γύρω στο 600 με 800 π.χ. ξεκίνησε μια αποστολή αποίκισης από την Ελλάδα, συγκεκριμένα από την Σπάρτη, και περνώντας από την Μικρά Ασία ακολούθησε τον παραδοσιακό δρόμο προς την Άπω Ανατολή, περνώντας βορειο-ανατολικά της Ινδίας, έφτασε στην περιοχή του Λάος -που προέρχεται από το ελληνικό “λαός”. Στη συνέχεια κατέβηκαν προς την Χερσόνησο της Μαλαισίας -που στον χάρτη του Πτολεμαίου ονομάζεται απλώς Χερσόνησος- και από κει πέρασαν στον Ειρηνικό Ωκεανό, που οι Έλληνες ονόμαζαν απλώς Ωκεανό, ως τον κατ' εξοχήν Ωκεανό της Γης.

ΑΠΟ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ ΜΕΡΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΑ ΟΧΙ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕΣ ΩΣ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΥΖΗΤΗΘΕΙ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΣΥΜΦΩΝΟΣ ΜΕ ΟΛΑ???
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
quote:
ελεος ρε παιδιατο υποτιθεμενο λαπτοπ ειναι απλως ξυλινες πινακιδες καλυμενες με κερι που επανω τους χαρασαν τα κειμενα
ο δημοσιογραφος βρηκε απλως θεμα με το να υπερβαλει αλλα και αποκαλυπτοντας την αγνοια του
100% σωστό ! Βλ. Vril, εκεί περί hoax, επειδή το ήξερα τοι πρόκειται για πλάκες με κερί. Φαίνεται και η γραφίδα που χρησιμοποιεί...
Οι δημοσιογράφοι γράφουν οτι τους κατέβει. Με την 100η αναθεώρηση ενός θέματος, μόλις και επιβεβαιώνεται το 5% από τα γραφόμενα τους.
Σχετικά με άλλη ερώτηση. Αν πιστεύω οτι οι αρχαίοι είχαν τεχνολογία.
Ναι, είχαν. Επίσεις γνώριζαν την θεωρητική πλευρά κάποιν επιστημών, που σήμερα είναι τεχνολογικές εφαρμογές.
Laptop και laser δεν είχαν. Γνώριζαν όμως τον ατμό και υπήρχαν τεχνολογικές εφαρμογές αυτού, π.χ. ο μηχανισμός του Ήρωνα. Ουδεμία σχέση έχει με αυτοματισμούς όπβς τους εφαρμόζουμε σήμερα, με ΗΥ ή PLC, ουδεμία σχέση με ηλεκρονικά κυκλώματα, microchip κλπ.
Άλλο ο στατικός ηλεκτρισμός (Θαλής) και άλλο η κίνηση φορτίων ---> ηλεκτρικό ρεύμα. Τέτοια εφαρμογή δεν υπάρχει.
Άλλο ο άβακας ή ο μηχανισμός των Αντικυθήρων, ο αστρολάβος, ο κοχλίας, ο μοχλός και άλλο η οθόνη TFT που υποτίθεται οτι έγινε λέπτότερη στο νεότερο αγγείο, όπως γράφει ο "δημοσιογράφος", λόγω καλύτερης τεχνολογίας.
Κανείς σας δεν απάντησε στο ερώτημά μου, από ΠΟΥ αποδικνύεται οτι ΕΙΝΑΙ laptop το εικονιζόμενο.
Το μόνο που αποδικνύεται ειναι, οτι πιστεύετε ότι σαν λένε. Και όσο πιο πολλούς τίτλους (εδώ ειπώθηκε οτι ειναι γνωστός αρχαιολόγος), τόσο πιο αβασάνιστα δέχεστε ότι σας πούν.
Σημειοτέον, ο γνωστός αρχαιολόγος θα έπρεπε να γνωρίζει, οτι για να κρατά ο νεαρός αρχαίος laptop στα χέρια του, πρέπει να έχουν εξελιχτεί διάφορες τεχνολογίες και τεχνογνωσίες, όπως φυσική κρυστάλλων, ηλεκτρονική και κυκλώματα, χημεία, φωτολιθογραφία, αποστειρωμένοι χώροι παραγωγής microchip κλπ κλπ. Δεν υπάρχει ουτε ένα εύρημα παγκοσμίως, που να έχει σχέση με οτιδήποτε απ αυτά.
Οι αρχαίοι μας πρόγονοι είχαν προσεγγίσει τα θέματα αυτά θεωρητικά, χωρίς να υπάρχει πραγματική τεχνολογική εφαρμογή σε κανένα απ αυτά.
Ο Δημόκριτος ουδέποτε είδε ένα άτομο, ούτε το διέσπασε ούτε έφτιαξε ατομική βόμβα.
Περιέγραψε κάτι θεωρητικό, προσδιόρισε τις ιδίοτητές του και το ονόμασε άτομο. Δεν το ανακάλυψε. Αποδείχτηκε πάρα πολύ αργότερα, οτι όντως υπήρχε. Έχει φοβερή σημασία αυτό.
Δεν αποδείχτηκαν όλες οι θεωρίες των αρχαίων. Πολλές καταρρίφθηκαν. Δεν ήταν όλα σωστά όσα έλεγαν οι αρχαίοι.
Αρκετά αποδείχτηκαν οτι είναι, άλλα ήταν περίπου έτσι και άλλα ηταν παντελώς λάθος.
Δεν υπάρχει απόδειξη οτι υπήρξε ο Τάλως.
Ούτε οτι το υγρό μέταλλο ΕΙΝΑΙ υδράργυρος. Γιατί πρέπει να είναι υδράργυρος και όχι κάτι άλλο?
Λογικό είναι για τον άνθρωπο της αρχαιότητας, εφόσον ο άνθρωπος έχει το αίμα σαν χυμό (έτσι το έλεγαν τότε), άρα ανάλογα ένας "ανθρωπος" από μέταλλο θα έχει "μεταλλικό" αίμα. Λογικό φαίνεται.
Τώρα, ο μύθος περί Τάλω περιέχει αναφορές για τις ιδιότητές του, που σίγουρα θα έκαναν τον κλαθε εχθρό να το σκεφτεί διπλά. Με αυτόν τον μύθο πιθανόν να εξήγησαν κάποια ιστορική αλήθεια, αλλά ίσως και να χρησιμοποιήθηκε όπως σήμερα οι ψυχροπολεμικές απειλές.
Με σιγουριά κανείς δεν ξέρει. Δεν έχει βρεθεί τίποτα που να το αποδεικνύει: μήτε ο Τάλως, μήτε η Κίρκη, μήτε και ο Ήφαιστος.
Άν πρέπει να τον πιστέψουμε? και ναι, και όχι.
Στα υπέρ: Για να κατασκευάσουν οι αρχαίοι κάτι τέτοιο, έστω και στο μυαλό τους, θα έπρεπε να έχουν πολύ αναπτυγμένη την αγάπη τους πρός την επιστήμη και πολύ δημιουργική φαντασία.
Στα κατά: για να κινείται ο Τάλως με τόση ταχύτητα και να λειτουργεί αυτόματα, χρειάζεται τεχνογνωσία σε πολλά hardwarικά επίπεδα, όπως κίνηση, τεχν. νοημοσύνη, τεχνολ. αυτοματισμών και κάτι σαν H/Y, που μέχρι σήμερα δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να αποδικνεί την ύπαρξη τέτοιων τεχνολογιών σε χρόνο παλαιότερο του 1950 μ.Χ. Π Α Γ Κ Ο Σ Μ Ι Α ! ! !
Ακόμα και σήμερα θα ήταν αρκετά δύσκολο να φτιαχτεί ένας Τάλως όποιος με αυτόν του αρχαίου κειμένου.
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
Φίλε Κώστα γράφεις
<<τον Αρίσταρχο το Σάμιο που υπολόγισε την ακτίνα της γης, την απόσταση γης σελήνης, και γης ηλίου>>,
Ας δούμε πόσο κοντα στους υπολογισμούς τους επεσαν οι αρχαιοι ελληνες σε ένα μόνο θέμα. την απόσταση γης ηλίου.
Αναξιμανδρος: 54 γήινες ακτίνες = 344000 χλμ
Ευδοξος: 9 φορες η απόσταση Γης Σεληνης = 3.450.000 χλμ
Αρίσταρχος: 360 γήινες ακτίνες =7.300.000 χλμ
Ιππαρχος: 2490 γήινες ακτίνες = 15.860.000 χλμ
Ποσειδωνιος 13.090 γήινες ακτίνες= 83.380.000 χλμ
Πτολεμαίος 1210 γήινες ακτίνες = 7.708.000 χλμ
Οπως θα παρατηρήσεις κανείς απο αυτους δεν πλησίασε καν την πραγματικότητα ( Μέση αποσταση Γης Ηλιου =149.600.000 χλμ)
Με αυτά που γράφω δεν έχω στόχο να υποτιμήσω το έργο όλων αυτων Αυτά που πέτυχαν και αυτά που είπαν για την εποχή τους ήταν εκπληκτικά. Μετα μέσα τα όποια διέθεταν μεχρις εκεί μπορούσαν να φτάσουν.
ΑΜΑ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ!!!
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
Αγαπητέ CYBERMASTER
quote:
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΜΙΑ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΟΤΑΝ ΣΤΕΛΝΕΙ ΜΗΝΥΜΑΤΑ
Βασική προϋπόθεση, η εικόνα να είναι κατεβασμένη στο ιντερνετ
Δες εδώ
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1002
και εδώ
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=1&TOPIC_ID=490


Ο Ερατοσθένης(276-194 πΧ) είχε υπολογίσει την περιφέρεια της γής σε 250000 στάδια και την απόσταση από τον ήλιο σε 804000000 στάδια
Η σκέψη του Αρίσταρχου ήταν σωστή και αν αντικαταστήσουμε το 20 με το τετράγωνό του το 400 και το αποτέλεσμα. Ορισμένες όμως φορές το αποτέλεσμα δεν είναι το πιο σημαντικό.
Ο Ιππαρχος είχε υπολογίσει τον Τέλειο Ενιαυτό!
Οι ναοί του Απόλλωνα ακολουθουν τον αστρονομικό βορρά!
Κάπου διάβασα κάποια περιφρονητικά λόγια για την αρχιτεκτονική των προγόνων μας. Πάλι καλά που οι ξένοι επιστήμονες την θαυμάζουν.Οσο για την αντισεισμική κατασκευή τους ακόμα απορούν! Μέσα σε κάθε κίωνα υπάρχει ως γνωστό μολύβι. ¨ελα που μεταξύ μολυβιού (Pb) και μαρμάρου υπάρχει και ένα άλλο κράμα μετάλλων για να μην υπάρχει φθορά μεταξύ των και που δεν μπορουμε ακόμα να καταλάβουμε τι είδους είναι αυτό. Στην αναπαλαίωση της Ακροπόλεως αντικαταστάθηκε με τιτάνιο, που έχει περίπου την ίδια συμπεριφορά, αλλά όχι την ίδια.Θέλω να δω από τις σύγχρονες κατασκευές έπειτα από 2500 χρόνια σεισμών, πολέμων, λεηλασιών και ανατινάξεων τι θα έχει μείνει.
Μήπως έχουμε μπερδέψει την έννοια της τεχνολογίας;
Μήπως αυτά που μας ενδιαφέρουν σήμερα, δεν ενδιέφεραν τους προγόνους μας;
Πίστευε και μη, ερεύνα
quote:
Μήπως έχουμε μπερδέψει την έννοια της τεχνολογίας;
Μήπως αυτά που μας ενδιαφέρουν σήμερα, δεν ενδιέφεραν τους προγόνους μας;
Η καλύτερη τοποθέτηση μέχρι στιγμής...
-------------------------
...The Unerring Nereis...
1982 έστειλε μία κόπια (μαζί με άλλο ένα βιβλίο του) στον πρίγκιπα Φίλιππο.
http://www.geocities.com/tourtoirac/6xb.htm
"Ο καθηγητής Lonko Kilapan από την Χιλή έχει πολλά στοιχεία που δείχνουν σημαντικότατη πολιτισμική συγγένεια των Αρακουάνων της Χιλής με τους Αρχαίους Σπαρτιάτες! Αυτό είναι ιδιαίτερα περίεργο μιας και οι Σπαρτιάτες των ιστορικών τουλάχιστον χρόνων δεν φημιζόταν ιδιαίτερα για τις ναυτικές τους προτιμήσεις, αλλά οι Αρακουάνοι και οι αποδείξεις τους παραμένουν! Έχουν διατηρήσει σε μεγάλο ποσοστό το λευκό τους χρώμα διαφορετικό από οποιαδήποτε άλλη Αμερικανική φυλή, το μεγαλύτερο ανάστημα, αρκετές θρησκευτικές παραδόσεις, γλώσσα που έχει κοινή γραμματική με την αρχαία ελληνική και πολυπλοκότητα που ελάχιστες γλώσσες διαθέτουν μέχρι σήμερα (Ελληνική, Γερμανική, Ρωσική και Λατινική), πολεμική οργάνωση τέτοια που εντυπωσίασε και τελικά απέτρεψε τους Ισπανούς απ' την κατάκτησή τους. Ιδιαίτερη εντύπωση προκάλεσε η λογοτεχνική τους έφεση και η ρητορική τους άνεση που ήταν τμήμα της παιδείας τους και της ευρύτερης κουλτούρας τους! Αυτή η φυλή στην Χιλή, στο χείλος της οροσειράς των Ανδεων επέλεξε γεωγραφικό πλάτος αντίστοιχο με της Ελλάδας. Η πολιτισμική τους ιδιαιτερότητα στον χώρο αξίζει σίγουρα μία πιο προσεκτική μελέτη. Οι ίδιοι υποστηρίζουν ότι έφτασαν εκεί ταξιδεύοντας μέσα απ' την Ασία στην οποία και σκόρπισαν Ελληνικά ονόματα, όπως Λάος, Ινδονησία, Μελανησία, Πολυνησία και αρκετά άλλα. Τα ονόματα παρέμειναν αλλά η προέλευση πια ξεχάστηκε..."
Από το
http://www.mythologia.8m.com/ploia.html
Τώρα αν ισχύουν αυτά που λέει, κανείς δεν το γνωρίζει. Ο ίδιος επιμένει ότι πρόκειται για την "μυστική παράδοση" του λαού του. Οκ ίσως κάποτε γίνει σοβαρή έρευνα και μάθουμε.
Πάντως έχω βρει ένα βιβλίο του Rorlf Foerster "Yesuitas y Mapuches 1593-1767" με μία ενδιαφέρουσα εικόνα. (Οι Ινδιάνοι Μαπούτσε ανήκουν στην φυλή των Αραουκανών)
Fray Diego de Ocaña. Indio de la ciénaga de Purén 
Contemporary sketch of Mapuche Warrior circa 1598
από το
http://csociales.uchile.cl/rehuehome/facultad/publicaciones/Excerpta/excerpta4/rolf4.htm
Πολεμιστής Μαπούτσε, του 1598... πώς σας φαίνεται;!![]()
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


quote:
Πολεμιστής Μαπούτσε, του 1598... πώς σας φαίνεται;!
Μα-Πούτσε(ς) Μπλέ Με Πράσινες Βούλες...
Με το συμπάθειο
Αυτό είναι το Forum "ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ"
Για προβλήματα, δυσλειτουργίες και παιδικά τραύματα θα πρέπει να απευθυνθείς στο Forum "Τεχνικά θέματα, Προβλήματα- Λύσεις"

quote:
Mε αυτά που γράφω δεν έχω στόχο να υποτιμήσω το έργο όλων αυτων Αυτά που πέτυχαν και αυτά που είπαν για την εποχή τους ήταν εκπληκτικά. Μετα μέσα τα όποια διέθεταν μεχρις εκεί μπορούσαν να φτάσουν.
Ακριβώς εκεί είναι και η ουία όλων αυτών των συζητήσεων.
Για την εποχή τους ήταν εκπληκτικά.
Μέχρι εκέι μπορούσαν να φτάσουν.
Αμα φτάσουν όμως κάποιοι να βλέπουν laptop και laser στον αρχαιοελληνικό πολιτισμό, εκφυλίζουν το θέμα και εμείς οι ανόητοι τους ενθαρίνουμε και σε αυτό.
Σαν να παραπάει η βαλίτσα!
Χ Ε Ι Ρ Ο Φ Ρ Ε Ν Ο Α Ν Α Γ Κ Η Σ ! ! ! !
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!