- Υπάρχουν άγγελοι? Τι είναι? Πιστεύετε σ' αυτούς? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ξέρω βέβαια,οτι είναι δύσκολο πράγμα να παραδεχτεί κανείς την ενοχή του,αλλά,όταν γινει,γιατί θα γίνει,όλα θα καθαρίσουν..Τα φτιάξαμε και τα τρώμε...
Αλλά, ποιός παραδέχεται την ενοχή του;..Όλοι ψάχνουμε τον φταιχτη...Εμείς τα κανουμε, άλλος θα πληρώσει;
Και φυσικά,όλοι, ειμαστε σωστοί κι αλλοι φταίνε..Τέτοια παραμύθια θέτε;
quote:
Εδώ πάμε στα βαθιά…
Άπατα..
Αλήθεια elo είδες σήμερα μια ωραία ταινία ο Τζάκ και η φασολιά?
Η φασολιά (πύλη) Οι γίγαντες (Νεφελίμ) οι ψεύτες !!! η χήνα και η λύρα (η κλεμμένη φωτιά στο καλάμι)!!
quote:
Αλήθεια elo είδες σήμερα μια ωραία ταινία ο Τζάκ και η φασολιά?
Ναι, αλλά δεν έχω ψάξει για παραλληλισμούς..
quote:
trexagireve -Ξέρω βέβαια,οτι είναι δύσκολο πράγμα να παραδεχτεί κανείς την ενοχή του,αλλά,όταν γινει,γιατί θα γίνει,όλα θα καθαρίσουν..Τα φτιάξαμε και τα τρώμε...
Ενοχή …
Κάτι σαν το προπατορικό αμάρτημα, που το μεγάλο αφεντικό διάταξε τον κούριερ να μας πετάξει έξω, και από τότε κουβαλάμε το αμάρτημα…
Αλήθεια υπάρχει κάτι για το οποίο δεν είμαστε ένοχοι από τότε που μας «δημιούργησε» το μεγάλο αφεντικό, συνέχεια ενοχές μας φορτώνει…
quote:
Οποτε σε βολεύει φταίς.
Οποτε δεν σε βολεύει δεν φταίς.
Εμ! τι νόμισες φίλε Allzzaro...κινούμενη άμμος , το έχουμε ξαναπεί..
soul
πράττουμε...
Όχι αγαπητέ μου elo, εμείς δεν πληρώνουμε τίποτε...Τι δλδ,θα κάνουμε τη ζημιά και θα πληρώσουμε κι όλας;Ειμαστε οι γιοί του παρτα όλα..Ουλάου!!!!!
quote:
Ναι, αλλά δεν έχω ψάξει για παραλληλισμούς..
Γιά ψάξετο..
quote:
Έτσι είναι φίλε μου allzzaro, όταν πας στο εστιατόριο και φάς, μετά πληρώνεις τον λογαριασμό....
Εξαρτάται, τι θα φάς!!
Πραγματικά , έχω αναρωτηθεί γι'αυτά τα άτομα , αν πραγματικά είναι άνθρωποι ή άγγελοι...διότι έχουν βαθειά ενσυναίσθηση...ενδιαφέρον και σεβασμό , όπως και όμορφο λόγο αλλα και τον τρόπο να μιλήσουν και να ακουσθούν!
Είναι κάποιοι "άνθρωποι" που με την παρουσία τους , λάμπει ο χώρος και με την παρουσία τους γεμίζει ο χώρος με θετική ενέργεια και όμορφα συναισθήματα!
Άραγε είναι άγγελοι...ή άνθρωποι σε ένα άλλο επίπεδο ..αυτό των αγγέλων?
soul
Έτσι μπορείς να δεις κυριολεκτικά ....τον Χριστό φαντάρο και οτιδήποτε άλλο.
Για όσους είναι σίγουροι για την ύπαρξη των αγγέλων :
1 . Τι φύλο είναι τελικά ; μήπως ανάλογα με τον άνθρωπο (άρρεν - θήλυ) που ...."προστατεύουν" είναι και αυτοί αρσενικοί και θηλυκοί ; και οι θηλυκοί πως θα αποκαλούνται στο ορθότερο ; ....αγγελίνες ;;;;;
2 . Έρχονται σε σύγκρουση με τους ....αγίους όσον αφορά την αρμοδιότητα της "προστασίας" των ταλαίπωρων ανθρώπων ;
3 . Όταν δεν τα καταφέρνουν στα καθήκοντα αυτά της προστασίας , παρόλες τις σχετικές εκκλήσεις , τι επιπτώσεις έχουν από....τον εργοδότη τους ;
4 . Πoιος ο λόγος να έχουν φτερά , αφού σαν άϋλα όντα (έτσι λένε οι υποστηρικτές τους) πηγαίνουν οπουδήποτε ; Βασίζονται στους νόμους της αεροδυναμικής και θέλουν......πρόσθετη άντωση ;
5 . Οι άγγελοι ασχολούνται και με πιστούς άλλων δογμάτων (π.χ. Κινέζους) ;
quote:
Βασίζονται στους νόμους της αεροδυναμικής και θέλουν......πρόσθετη άντωση ;
Ακριβώς , περί αυτού πρόκειται..πρόσθετη άντωση..
soul
quote:
1 . Τι φύλο είναι τελικά ; μήπως ανάλογα με τον άνθρωπο (άρρεν - θήλυ) που ...."προστατεύουν" είναι και αυτοί αρσενικοί και θηλυκοί ; και οι θηλυκοί πως θα αποκαλούνται στο ορθότερο ; ....αγγελίνες ;;;;;
Γιατί πρέπει πάντα να έχουμε υπ'όψην μας το φύλο? Οι άγγελοι είναι πνευματικά όντα αθάνατα, άρα ποιος ο λόγος για αναπαραγωγή? Ας πούμε πως είναι ουδέτεροι
quote:
2 . Έρχονται σε σύγκρουση με τους ....αγίους όσον αφορά την αρμοδιότητα της "προστασίας" των ταλαίπωρων ανθρώπων ;
Οι άγιοι υπηρετούν το θέλημα του Θεού και προσφέρουν απέραντη αγάπη στο συνάνθρωπό τους. Οι άγγελοι για να μπορέσουν να ενεργήσουν εις φροντίσα των ανθρώπων, πρέπει να έχουν και την "συγκατάθεση" των ανθρώπων. Αν κάποιος δε πιστεύει στους αγγέλους, δε μπορεί να περιμένει βοήθεια απ'αυτούς γιατί ο ίδιος τους απορρίπτει και δεν τους δίνει το δικαίωμα να τον βοηθήσουν. Οι άγιοι μπορούν να έρθουν σε επαφή με αυτά τα άτομα χωρίς, απαραίτητα, να παίρνουν την συγκατάθεσή τους. Είναι άνθρωποι και πιστεύουμε/γνωρίζουμε την ύπαρξή τους. Το να απρρίπταμε το ότι υπάρχουν είναι κάπως ηλίθιο (το να απορρίπταμε την αγιότητά τους είναι άλλο θέμα). Με λίγα λόγια, οι άγιοι παίρνουν στους ώμους τους και την αρμοδιότητα "προστασίας" μας γιατί (εκτός από το γεγονός ότι είναι δείγμα της αγάπης τους απέναντι στον αδελφό τους) αυτοί μπορούν να μας βοηθήσουν, είτε το θέλουμε, είτε όχι, ενώ οι άγγελοι χρειάζονται την πίστη μας για να δράσουν.
quote:
3 . Όταν δεν τα καταφέρνουν στα καθήκοντα αυτά της προστασίας , παρόλες τις σχετικές εκκλήσεις , τι επιπτώσεις έχουν από....τον εργοδότη τους ;
Εξαρτάται... Αν αποτυγχάνουν λόγω άγνοιας, απλά ο εργοδότης τούς τους απολύει, τους στέλνει εκεί όπου ανήκουν. Έτσι κι αλλιώς, αν αυτό συνέβαινε, τότε δε θα επρόκειτο για αγγέλους. Αλλά ας μη ξεχνάμε ότι οι άγγελοι είναι ανώτεροι από τον άνθρωπο σε δύναμη και γνώση (και κατώτεροι Αυτού)... Αν ο άνθρωπος τον επικαλεστεί, τότε ο άγγελος θα κάνει τα ΠΑΝΤΑ για να τον βοηθήσει προς το καλύτερο.
quote:
4 . Πoιος ο λόγος να έχουν φτερά , αφού σαν άϋλα όντα (έτσι λένε οι υποστηρικτές τους) πηγαίνουν οπουδήποτε ; Βασίζονται στους νόμους της αεροδυναμικής και θέλουν......πρόσθετη άντωση ;
Μα δεν έχουν φτερά ή οτιδήποτε άλλο υλικό πάνω τους, εκτός αν οι ίδιοι το θελήσουν. Τα φτερά που βλέπουμε στις εικόνες είναι μια σύμβαση. Είναι κάπως δύσκολο να απεικονίσεις κάτι το άυλο, γι'αυτό και οι πιστοί σχημάτισαν την εικόνα του αγγέλου ως φτερωτό πλάσμα για να δείξουν την ικανότητά τους να ανεβαίνουν και να κατεβαίνουν από τον Ουρανό.
quote:
5 . Οι άγγελοι ασχολούνται και με πιστούς άλλων δογμάτων (π.χ. Κινέζους) ;
Εδώ υποθέτω πως ήθελες να πεις βουδιστές αντί κινέζους. Για να ξέρεις, η Εκκλησία μας τιμά αγίους χριστιανούς και από την Κίνα. Η πίστη δε φέρει όρια στον τόπο. Απλώνεται παντού και όσοι την αποδέχονται υμνούνται. Αλλά για την ερώτησή σου: Οι άγγελοι βοηθούν όσους τους επικαλεστούν με πίστη, ανεξαρτήτου δόγματος. Σε άλλες θρησκείες, ο άγγελος έχει διαφορετική σημασία (οι έννοιες αυτές αναλύθηκαν πιο πριν από τον φίλο macedon στην 1η σελίδα) και έτσι η βοήθεια που παίρνουν αυτοί οι πιστοί διαφέρει.
ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
"Could it be my imagination, the mirror of my fantasy? - A fear-induced hallucination - Or is there no way back from the halo of darkness?"
Οι λοιπές χαζομάρες, περί ανθρώπων αγγέλων, αποπροσανατολίζουν το θέμα,γιατί οι άγγελοι, δεν αντέχονται ούτε στη θέα, απο την δύναμη που εκπέμπουν...Και φυσικά, η βελτίωση του ανθρώπου,δεν έχει σχέση μαζί τους...
Απο τη μια λέμε ότι ευθύνονται για θανάτους, ζημιές, όταν αποτελούν εντολείς,ενω απο την αλλη,γινονται καλοι άνθρωποι όταν κάνουν καλό έργο;...Βρε για αγγελους,μιλάμε,δεν καταλαβαίνετε;...Δεν έχουν εμπλοκή σε ότι εκτελούν...Απλά,κάνουν ότι προστάχθηκαν να κάνουν...Για κάποιο σκοπό, που θα αποκαλυφθει, όταν ο άνθρωπος, ολοκληρωθει...
Η ομορφιά της φύσης τους, όμως, είναι παροιμιώδης...
quote:
Φίλε μου DPJ10, είσαι σίγουρος, ότι κατάλαβες το θέμα; Γιατι δεν μιλάει για ..εφοριακούς, αλλά για αγγέλους....Δεν περιορίζονται απο χρώματα και φυλές..Είναι εκεί και ήταν πριν απο μας, σαν άυλη υπόσταση..Σκέψου τι λέει και τι σημαίνει η λέξη....Ίσως ετσι καταλάβεις τι είναι οι άγγελοι..Μην τους βλέπεις σαν ανθρώπους.
Οι λοιπές χαζομάρες, περί ανθρώπων αγγέλων, αποπροσανατολίζουν το θέμα,γιατί οι άγγελοι, δεν αντέχονται ούτε στη θέα, απο την δύναμη που εκπέμπουν...Και φυσικά, η βελτίωση του ανθρώπου,δεν έχει σχέση μαζί τους...
Απο τη μια λέμε ότι ευθύνονται για θανάτους, ζημιές, όταν αποτελούν εντολείς,ενω απο την αλλη,γινονται καλοι άνθρωποι όταν κάνουν καλό έργο;...Βρε για αγγελους,μιλάμε,δεν καταλαβαίνετε;...Δεν έχουν εμπλοκή σε ότι εκτελούν...Απλά,κάνουν ότι προστάχθηκαν να κάνουν...Για κάποιο σκοπό, που θα αποκαλυφθει, όταν ο άνθρωπος, ολοκληρωθει...
Η ομορφιά της φύσης τους, όμως, είναι παροιμιώδης...
Άλλος ένας που δεν το κατάλαβε το θέμα...πές του τα ρε Βαγγέλη...πώς να τους δούμε , αφού είναι άυλη υπόσταση???
Πρέπει ο άνθρωπος ν'ανέβει επίπεδο για να τους δεί ... να εξα-υλωθεί..όπως εσύ που τους βλέπεις..αγγελο-οραματιστήήήήή΄...
soul
Όντως, αν υπαρχουν άγγελοι,τότε κι εσύ δεν έχεις μυαλό...Κι επειδή δεν έχεις, υπάρχουν...
quote:
Το ξέρω ότι δεν ..ξέρεις που ανήκεις, αλλά ο φίλος μας DPJ10,ειναι δηλωμένος 12θειστής και γι αυτό ειμαστε αντιπαλοι, με σένα,δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχουμε...
Όντως, αν υπαρχουν άγγελοι,τότε κι εσύ δεν έχεις μυαλό...Κι επειδή δεν έχεις, υπάρχουν...
Τι ανα-γεννήθηκε ρε ψεύτη...ρε εγκάθετε ψάλτη παλιο-ημερολογίτη?
Εσύ το άνοιξες το θέμα και θα απαντήσεις και θα καταλάβεις πόση μεγαλύτερη αξία έχει να είναι κανείς δωδεκαθειστής απο το να είναι χριστιανός του είδους σου και το λέω διότι υπάρχουν πράγματι καλοί και έντιμοι χριστιανοί , που καμμιά σχέση δεν έχουν με το μίσος που κουβαλάτε μέσα στην καρδιά σας ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΛΙΟ-ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΕΣ..
Τι ανα-γεννήθηκε και δεν πρόκειται να σε ξαναρωτήσω τιποτε άλλο -στο υπόσχομαι- μου φτάνει αυτό..!
soul
quote:
Το ξέρω ότι δεν ..ξέρεις που ανήκεις, αλλά ο φίλος μας DPJ10,ειναι δηλωμένος 12θειστής και γι αυτό ειμαστε αντιπαλοι,
Είσαι απίθανος μπρε trexagireve ! Τα συμπεράσματα που βγάζεις είναι μνημειώδη .Σε προκαλώ λοιπόν να ανεβάσεις το ( τα ) σημεία όπου.....δηλώνω δωδεκαθεϊστής ! Όχι ότι έχω κάτι με όσους είναι.... Ίσα - ίσα. Και στο κάτω - κάτω ήταν (είναι) μια Ελληνική θρησκεία και όχι ανατολίτικη.
Να υποθέσω όμως από την τόση σιγουριά που μιλάς για τα διάφορα χαρακτηριστικά (ή μη) των αγγέλων , ότι εσύ έχεις προσωπική άποψη ή πληροφορίες "εκ των έσω"...... και για αυτούς ;
quote:
Μα δεν έχουν φτερά ή οτιδήποτε άλλο υλικό πάνω τους, εκτός αν οι ίδιοι το θελήσουν. Τα φτερά που βλέπουμε στις εικόνες είναι μια σύμβαση. Είναι κάπως δύσκολο να απεικονίσεις κάτι το άυλο, γι'αυτό και οι πιστοί σχημάτισαν την εικόνα του αγγέλου ως φτερωτό πλάσμα για να δείξουν την ικανότητά τους να ανεβαίνουν και να κατεβαίνουν από τον Ουρανό.
Και όμως....όλες οι "θεάσεις" αγγέλων που έχουν άς πουμε καταγραφεί ή ειπωθεί είναι ......με φτερά ! Βλέπε ένα βίντεο πριν λίγο καιρό στο διαδίκτυο , όπου "άγγελος" βγαίνει από την καμινάδα (ή παράθυρο δεν θυμάμαι) μια οικοδομής , βλέπε εκδρομείς στον χιονισμένο Άθω στις φωτό των οποίων "εμφανίσθησαν" φτερωτοί άγγελοι....
quote:
Οι άγιοι υπηρετούν το θέλημα του Θεού και προσφέρουν απέραντη αγάπη στο συνάνθρωπό τους. Οι άγγελοι για να μπορέσουν να ενεργήσουν εις φροντίσα των ανθρώπων, πρέπει να έχουν και την "συγκατάθεση" των ανθρώπων. Αν κάποιος δε πιστεύει στους αγγέλους, δε μπορεί να περιμένει βοήθεια απ'αυτούς γιατί ο ίδιος τους απορρίπτει και δεν τους δίνει το δικαίωμα να τον βοηθήσουν. Οι άγιοι μπορούν να έρθουν σε επαφή με αυτά τα άτομα χωρίς, απαραίτητα, να παίρνουν την συγκατάθεσή τους. Είναι άνθρωποι και πιστεύουμε/γνωρίζουμε την ύπαρξή τους. Το να απρρίπταμε το ότι υπάρχουν είναι κάπως ηλίθιο (το να απορρίπταμε την αγιότητά τους είναι άλλο θέμα). Με λίγα λόγια, οι άγιοι παίρνουν στους ώμους τους και την αρμοδιότητα "προστασίας" μας γιατί (εκτός από το γεγονός ότι είναι δείγμα της αγάπης τους απέναντι στον αδελφό τους) αυτοί μπορούν να μας βοηθήσουν, είτε το θέλουμε, είτε όχι, ενώ οι άγγελοι χρειάζονται την πίστη μας για να δράσουν.
Αυτό ομολογώ ότι δεν το είχα ξανακούσει. Έχει βάση όμως. Πως να φωνάξεις κάτι που δεν έχει....όνομα. Να πεις : άγγελε βοήθησέ με ; Ποιος από όλους ;
Άσε που οι άγιοι ...έχουν ειδικότητα. Βέβαια δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον που πιστεύει στο δόγμα , να μην θέλει την βοήθεια ενός αγίου....
quote:
Εξαρτάται... Αν αποτυγχάνουν λόγω άγνοιας, απλά ο εργοδότης τούς τους απολύει, τους στέλνει εκεί όπου ανήκουν.
Εδώ όμως γεννώνται άλλα ερωτήματα :
1 . Υπάρχει περίπτωση να αποτύχουν στην αποστολή τους επίτηδες ;
2 . O εργοδότης και παγνώστης (θεός) δεν το ήξερε εκ των προτέρων και τους έστειλε να αποτύχουν με αποτέλεσμα να χαθεί πολύτιμος χρόνος ;
3 . Οι απολυμένοι....που ανήκουν ;
quote:quote:
Το ξέρω ότι δεν ..ξέρεις που ανήκεις, αλλά ο φίλος μας DPJ10,ειναι δηλωμένος 12θειστής και γι αυτό ειμαστε αντιπαλοι,Είσαι απίθανος μπρε trexagireve ! Τα συμπεράσματα που βγάζεις είναι μνημειώδη .Σε προκαλώ λοιπόν να ανεβάσεις το ( τα ) σημεία όπου.....δηλώνω δωδεκαθεϊστής ! Όχι ότι έχω κάτι με όσους είναι.... Ίσα - ίσα. Και στο κάτω - κάτω ήταν (είναι) μια Ελληνική θρησκεία και όχι ανατολίτικη.
Να υποθέσω όμως από την τόση σιγουριά που μιλάς για τα διάφορα χαρακτηριστικά (ή μη) των αγγέλων , ότι εσύ έχεις προσωπική άποψη ή πληροφορίες "εκ των έσω"...... και για αυτούς ;
Καλά το ρωτάς?
Ασφαλώς και έχει , τα πίνουν καθε μέρα μαζί..αναγεννιούνται...
soul