- Ο ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Παραθέτω δύο επεισόδια που είδα τις τελευταίες μέρες. Αυτές τις μέρες λόγω γιορτών ίσως τα θέματα που θα έπρεπε να ανοίγουμε θα έπρεπε να είναι αισιόδοξα, ανάλαφρα αλλά η πραγματικότητα γύρω μας δεν έχει ημερομηνίες και επετείους. Και οι προβληματισμοί μας πιστεύω το ίδιο.
Επεισόδιο 1.
Χθες περίμενα να μπω στο μετρό. Μόλις κατέφθασε γινόταν ο σχετικός χαμός όλοι σπρωχνόντουσαν να μπουν. Μεταξύ των άλλων ήταν μια κυρία , αλλοδαπή, που έσπρωξε μιαν άλλη κυρία ελληνίδα. Η δεύτερη ξαφνικά άρχισε να φωνάζει. Δε φτάνει που σας ανεχόμαστε στη χώρα μας θα μας σπρώχνετε κιόλας? Βρωμιάρηδες γυρίστε στη πατρίδα σας. Η συνέχεια ήταν εντυπωσιακή. Αφού μπήκαμε μέσα στο βαγόνι η αλλοδαπή πήγε στριμώχθηκε σε μια μεριά και μουρμούριζε στη γλώσσα της κατι, η δε κυρία έπιασε κουβέντα με τους υπόλοιπους και οι μισοί άρχισαν να βρίζουν «όλους αυτούς που μας έχουν κουβαληθεί». Μάλιστα ένας είπε πρέπει να πάρουμε καμμιά καραμπίνα και ν’αρχίσουμε να σκοτώνουμε!
Επεισόδιο 2.
Κοντά στο σπίτι μου έχουν νοικιάσει κάποιο σπίτι πακιστανοι και το έχουν μετατρέψει σε ένα είδος ναού. Την περασμένη Κυριακή λοιπόν είχαν μια κηδεία. Είχαν μαζευτεί πολλά άτομα θρηνούσαν , έψελναν και ετοιμαζόντουσαν να συνοδεύσουν τον νεκρό.
Ενας κύριος από ένα γειτονικό σπίτι κατέβηκε μπήκε στο αυτοκίνητό του που ήταν εκεί κοντά , έβαλε το χέρι στο κλάξον και άρχισε να κορνάρει συνεχόμενα για ώρα χωρίς σταματημό. Βγήκαν όλοι από τα παράθυρα. Σε λίγο είχε μαζευτεί ένα γκρουπ γύρω από το αυτοκίνητο και του έλεγαν να συνεχίσει και το παράδειγμά του ακολόύθησαν κι άλλοι δύο και έγινε ένας χαμός από κόρνες που σφύριζαν.
Τι συμβαίνει αλήθεια στην Ελλάδα?
Εψαξα αν υπάρχει κάποια προηγούμενη συζήτηση με το θέμα ρατσισμός στην Ελλάδα για να μην ανοίγω κάποια συζήτηση που ήδη υπάρχει. Ομως δεν βρήκα. Ισως να μην έψαξα σωστά ή να υπάρχει κάπου παλιά.
Αν έχετε διάθεση μπορούμε να το συζητήσουμε.
Υπάρχει όντως ρατσισμός στην Ελλάδα ? Είναι σωστό ή όχι? Πως δημιουργείται και σε τι αποβλέπει?
Πως βιώνει ο έλληνας τις νέες πραγματικότητες και σε τι δρόμους μπορεί να οδηγηθεί ?
Και δυστυχώς συμβαίνουν και θα συμβαίνουν καθημερινά - είτε εμείς γινόμαστε μάρτυρες τους είτε όχι.
Είναι αλήθεια πως τα τελευταία χρόνια έχουν έρθει στην χώρα μας αρκετοί αλλοδαποί, αν θυμάμαι καλά είναι περίπου 1,5 εκατομμύριο άνθρωποι.
Ας σκεφτούμε όμως λίγο περισσότερο τι είναι αυτό που μας ενοχλεί, τι είναι αυτό που κρύβεται πίσω από την αφορμή...
Οι αλλοδαποί στην Ελλάδα θεωρούνται καλοί όταν απασχολούνται σε χειρωνακτικές εργασίες, όταν τους προσλαμβάνουμε για καθημερινές εργασίες επειδή παίρνουν μικρότερο μεροκάματο κι όταν κάποια πλούσια σπίτια έχουν γυναίκες από ξένες χώρες ως υπηρετικό προσωπικό.
Γιατί όμως συμβαίνει αυτό?
Ένας Έλληνας θα πήγαινε να δουλέψει σε μια οικοδομή εύκολα ή θα κοιτούσε υπεροπτικά την συγκεκριμένη εργασία?
Πριν σκεφτούμε οτι οι αλλοδαποί μας παίρνουν τις δουλειές ας αναλογιστούμε αν εμείς θα είχαμε την διάθεση για την συγκεκριμένη εργασία αλλά και το γεγονός οτι αυτοί οι άνθρωποι παίρνουν λιγότερα χρήματα από το κανονικό μεροκάματο κι είναι ανασφάλιστοι...
Για να είμαι ειλικρινής ακούμε πολύ συχνά για διάφορες εγκληματικές ενέργειες όπου οι θύτες είναι αλλοδαποί και προσπαθώ να σκεφτώ επάνω στον θυμό που μας προκαλεί αυτό.
Θα πρέπει να μας ενοχλεί επειδή θεωρούμε οτι αυτοί είναι κατώτεροι από τους Έλληνες άρα δεν θα έπρεπε να διαπράξουν τα εγκλήματα αυτά?
Ή θα έπρεπε να μας ενοχλεί επειδή ένας άνθρωπος πρέπει να παλεύει για αυτό που θέλει κι όχι να καταπατά τις αρχές και τα δικαιώματα του άλλου για να το αποκτήσει?
Όταν το εξοχικό μου σπίτι για παράδειγμα έγινε στόχος ληστών 2 φορές δεν κοίταξα αν οι ληστές ήταν Έλληνες ή όχι.
Με λύπησε η επιλογή αυτή ενός ανθρώπου που προτίμησε την εύκολη λύση από την δυσκολότερη.
Θεωρώ άδικο να πούμε οτι όλοι οι αλλοδαποί ευθύνονται για ό,τι εγκληματικό συμβαίνει στην χώρα μας.
Πολλές φορές υπάρχουν άνθρωποι που παλεύουν σκληρά για να στηριχτούν στα πόδια τους και να ζήσουν αξιοπρεπώς.
Κι η εγκληματικότητα δεν έχει σχέση ούτε με την φυλή ούτε και με την εθνική ταυτότητα κάποιου.
Μήπως θα ήταν καλύτερο να μεταφερθεί το θέμα στην Κατηγορία Απόψεις, Προτάσεις κ.α.?
Τι λες? 
In anticipation of my resurrection...
Και γω έλληνας είμαι,μιλάω ελληνικά,οκ; Αλλά ΑΥΤΟ δεν με σώζει!Πιστεύω σε κάτι που δεν ακολουθεί η πλειοψηφία του εγχώριου πληθυσμού! Ανήκω σε σύστημα που δεν εστερνίζεταιη πλειοψηφία(πάλι!)και κατασυκοφαντείται και διαστρεβλώνεται κάθε τρεις και λίγο...
ΔΕΝ είναι μόνο ο ρατσισμός μεταξύ ελλήνων & αλλοδαπών.
ΥΠΑΡΧΕΙ και ο ρατσισμός μεταξύ ελλήνων και...ελλήνων!
Πολύ σωστή η τοποθέτησή σου. Και θα συμπληρώσω θέτοντας μερικά ερωτήματα.
Σε ποιά φάση ένας λαός αρχίζει και παρουσιάζει ρατσιστικά φαινόμενα.
Οταν νοιώθει ότι απειλείται η καθημερινότητά του, η ασφάλεια της οικογένειάς του, όταν περνάει ο καιρός της αφθονίας και αρχίζει και αντιμετωπίζει έντονα οικονομικά και κονωνικά προβλήματα.
Τότε αδύναμος να τα βάλει με τους πραγματικούς υπαίτιους, είναι πιο εύκολο και ανώδυνο να επιλέξει να τα βάλει με τον πιο αδύναμο.
Κι ο αλλοδαπός που έχει έρθει μακριά από τη πατρίδα του και βιώνει άγριες συνθήκες, και δεν μπορεί να ενταχθεί στο κοινωνικό περιβάλλον, ούτε να έχει τις ίδιες ευκαιρίες και αντιμετώπιση με τους ντόπιους κι εκείνος δημιουργεί τα ανάλογα ρατσιστικά συναισθήματα. Γιατί κι εκείνος δεν τα βάζει με τους εκείνους που τον ανάγκασαν να φύγει από τη πατρίδα του αλλά είναι πιο εύκολο πιο παρορμητικό να αναθεματίζει τους κατοίκους της νεάς πατρίδας για όλα τα δεινά του.
Τις πιο πολλές φορές δε, τα εντονότερα ρατσιστικά φαινόμενα εμφανίζονται σε εκείνες τις τάξεις που στην ουσία μοιράζονται παρόμοια σοβαρά προβλήματα διαβίωσης και κοινωνικού αποκλεισμού.
Φτωχοί και οι δύο, άνεργοι, όμως μισούν ο ένας τον άλλον και νοιώθουν περήφανοι ότι αυτό το μίσος είναι υγιής πατριωτισμός.
Κάνω λάθος?
Ο Ingmar33o λέει υπάρχει και ο ρατσισμός από έλληνα σε έλληνα..
Για σκεφτείτε το κι αυτό.. Και επειδή κάθε φαινόμενο δεν δημιουργείται καθόλου τυχαία αλλά έχει συγκεκριμένο σκοπό, κι αυτό θα έχει το σκοπό του...
αν φύγουν αυτοι η χώρα θα
(αλλα τοσο #%#%κες ειμαστε και εμεις που τους ανεχώμαστε και τους περνουμε και στη δουλεια μας,παρτε μαυρους,παρτε πακιστανους,παρτε σκοπιανους,γυφτους,αυτους διωξτε τους!!!!!!!!!!!!!).
_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
amalia
_____________________________________
Ο ρατσισμός δημιουργείται φυσιολογικά, σαν μια αίσθηση απειλής των γηγενών απέναντι στους "ξένους" που απειλούν τόσο την οικονομία του όσο και τον τρόπο ζωής του. Όσο πιο συντηρητική η κοινωνία, τόσο πιο έντονο το φαινόμενο.
Ας πάρουμε για παράδειγμα τις Η.Π.Α. Ενώ το 1863 παύει επίσημα η δουλεία και απελυθερώνονται οι μαύροι, θα πρέπει να περάσουν ακόμα 100 χρόνια για να γίνει δεκτός ο πρώτος μαύρος σε γυμνάσιο λευκών στην Αλαμπάμα (επί προεδρίας Κέννεντυ). Από την άλλη, οι Η.Π.Α. ήταν από την αρχή ένα πολυφυλετικό, πολυπολιτισμικό κράτος όπου δεν υπήρχαν τα φαινόμενα της "απειλής" του τρόπου ζωής των γηγενών από τους ξένους, απλά γιατί ήταν όλοι ξένοι. Κι όμως, ακόμη και σε ένα τέτοιο κράτος, ακόμη και σήμερα, ο ρατσισμός και ο φόβος απέναντι σε οτιδήποτε μη-αμερικανικό ζει και εργάζεται στη χώρα αυτή είναι μεγάλος (αν και πολλές φορές όχι φανερός λόγω των αυστηρών νόμων), αν το τελευταίο δεν δείχνει προθυμία όχι μόνο ένταξης αλλά και αφομοίωσης στην αμερικανική κοινωνία.
Η Ελλάδα δεν είχε σοβαρό πρόβλημα μέχρι τη δεκαετία του '80 οπότε άρχισε η επιστροφή των πολιτικών προσφύγων και μαζί τους μεγάλο μέρος των τροφίμων των ρωσικών και αλβανικών φυλακών. Κι όταν εμφανίστηκε το πρόβλημα άργησε και να το διακρίνει και να το αντιμετωπίσει.
quote:
vasiliskos
Κι ο αλλοδαπός που έχει έρθει μακριά από τη πατρίδα του και βιώνει άγριες συνθήκες, και δεν μπορεί να ενταχθεί στο κοινωνικό περιβάλλον, ούτε να έχει τις ίδιες ευκαιρίες και αντιμετώπιση με τους ντόπιους κι εκείνος δημιουργεί τα ανάλογα ρατσιστικά συναισθήματα.
Πολύ αληθινό. Όλοι γνωρίζουμε πως η Αστόρια στη Νέα Υόρκη είναι "η ελληνική συνοικία", αυτό όμως που δεν γνωρίζουν οι πολλοί είναι πως ουσιαστικά η Αστόρια ήταν το ελληνικό γκέτο, με την κυριολεκτική σημασία του όρου. Οι Έλληνες μετανάστες αναγκάστηκαν να γκετοποιηθούν χωρικά ώστε να αντιμετωπίσουν τις συνθήκες που περιγράφει ο vasiliskos. Παρόμοια γκέτο είχαν οι Λατινοαμερικανοί, οι Ιταλοί, οι μαύροι, οι Ιρλανδοί. Σήμερα πάντως η Αστόρια είναι το γκέτο των Πακιστανών και των Αιγυπτίων.
quote:
Dying_Incubus
Πριν σκεφτούμε οτι οι αλλοδαποί μας παίρνουν τις δουλειές ας αναλογιστούμε αν εμείς θα είχαμε την διάθεση για την συγκεκριμένη εργασία αλλά και το γεγονός οτι αυτοί οι άνθρωποι παίρνουν λιγότερα χρήματα από το κανονικό μεροκάματο κι είναι ανασφάλιστοι...
Η οικονομική μετανάστευση φίλε μου ορίζεται από την εργασία που προσφέρεται. Δεν είναι τυχαίο το ότι οι Η.Π.Α. για το 2005 πρόσφεραν 5.000 "πράσινες κάρτες" σε κατοίκους της Νιγηρίας, 2.000 σε Αλβανούς, 3.000 σε Κενυάτες και μόλις 25 σε Έλληνες και 12 σε Γερμανούς. Οι οικονομικές τους ανάγκες είναι αυτές των φτηνών εργατικών χεριών.
Από την άλλη, το είδος της εργασίας που περιγράφεις είναι η μη εξειδικευμένη εργασία, την οποία μπορεί ο καθένας να βρει εύκολα γι'αυτό και την προτιμούν οι μετανάστες.
Όσο για την ασφάλεια και την υποαπασχόληση, το θεωρώ τεράστιο σφάλμα γιατί είναι ο πιο σύντομος δρόμος προς την απώλεια ελέγχου. Όταν ο μετανάστης είναι ανασφάλιστος, κακοπληρωμένος, με τα παιδιά του έξω από το ελληνικό σχολείο, μοιραία θα οδηγηθεί ευκολότερα στην περιθωριοποίηση με ό,τι αυτό συνεπάγεται τόσο για τον ίδιο όσο και για την ελληνική κοινωνία.
quote:
Dying_Incubus
Για να είμαι ειλικρινής ακούμε πολύ συχνά για διάφορες εγκληματικές ενέργειες όπου οι θύτες είναι αλλοδαποί και προσπαθώ να σκεφτώ επάνω στον θυμό που μας προκαλεί αυτό.
Κοινωνιολογικές μελέτες αλλά και αυτή η πραγματικότητα δείχνουν πως το έγκλημα, χωρίς να είναι αποκλειστικό προνόμιο ορισμένων ομάδων, εμφανίζεται στις ομάδες αυτές, που αποτελούνται κυρίως από μετανάστες από χώρες του λεγόμενου αναπτυσσόμενου κόσμου, συνήθως λαθρομετανάστες, χαμηλού κοινωνικού και μορφωτικού επιπέδου, χωρίς δικαίωμα νόμιμης εργασίας. Φαίνεται σαν το έγκλημα να αποτελεί όχι μόνο τη φυσική επιλογή αλλά ίσως και τη μόνη επιλογή επιβίωσης. Ας δούμε μερικά παραδείγματα από τη σύγχρονη Αμερική (χρησιμοποιώ παραδείγματα από τις Η.Π.Α. γιατί ζώντας τα τελευταία 5 χρόνια εδώ είχα την ευκαιρία να μελετήσω ορισμένα πράγματα από κοντά).
Το Μανχάταν που είναι το κέντρο της Νέας Υόρκης έχει δύο κακόφημες περιοχές με υψηλό δείκτη εγκληματικότητας. Το Χάρλεμ και το Ισπανικό Χάρλεμ. Το δεύτερο ελέγχεται από τους Δομινικανούς ενώ το πρώτο από τους μαύρους. Το ίδιο συμβαίνει και με μια περιοχή του Bronx. Στην περιοχή της Αστόρια δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου έγκλημα. Ίσως να μην είναι τυχαίο πως στην περιοχή είχαν εγκατασταθεί κυρίως Έλληνες και Ιταλοί. Το ίδιο συμβαίνει και στο Μπρούκλιν, όπου επίσης κατοικήσανε Έλληνες, Εβραίοι και Ευρωπαίοι.
Η περιοχή με τη μεγαλύτερη εγκληματικότητα στις Η.Π.Α. είναι η ανατολική Ουάσιγκτον (με τη δυτική να αποτελεί το κόσμημα της χώρας με όλα τα κυβερνητικά κτίρια και τις διάφορες πρεσβείες). Στην ανατολική Ουάσιγκτον μένουν αποκλειστικά μαύροι, μετά τις ταραχές που ακολούθησαν τη δολοφονία του Μάρτιν Λούθερ Κινγκ. Πρόκειται για μια περιοχή με 150-160.000 κατοίκους (στο μέγεθος περίπου της Πάτρας). Το 2002 διαπράχτηκαν 264 ανθρωποκτονίες και 249 το 2003 (για λόγους σύγκρισης να αναφέρουμε πως τις ίδιες χρονιές, σε όλη την Ελλάδα -10.000.000 πληθυσμός - διαπράχτηκαν 94 και 116 ανθρωποκτονίες αντίστοιχα).
Το βασικό διαμετακομιστικό κέντρο ναρκωτικών στις Η.Π.Α. είναι το Μαϊάμι στη Φλόριδα. Η περιοχές που έχουν τη μεγαλύτερη εγκληματικότητα ελέγχονται από Τζαμαϊκανούς, Κουβανούς και Κολομβιανούς.
Μετά τις υπέρμετρες εξουσίες που δόθηκαν στην Αστυνομία του Los Angeles, η πόλη (που αποτελεί τον πρώτο σταθμό των Μεξικανών λαθρομεταναστών) κατόρθωσε να απαλλαγεί σε πολύ μεγάλο βαθμό από το έγκλημα. Περιοχή με μεγάλη εγκληματικότητα παραμένει ακόμα το δυτικό Los Angeles που ελέγχεται από τους Μεξικανούς.
Βλέπει κανείς λοιπόν πως ίσως δεν είναι αβάσιμες οι απόψεις που έχουν δημιουργηθεί σχετικά με την εγκληματικότητα ορισμένων συγκεκριμένων ομάδων (φυλετικών, εθνικών, κτλ.).
Το να αγνοεί κανείς το πρόβλημα ή να αρνείται την ύπαρξή του από φόβο μήπως χαρακτηριστούν οι απόψεις του "ρατσιστικές" θεωρώ πως είναι το ίδιο επικίνδυνο με το ρατσισμό. Σε ολόκληρο τον κόσμο, η οικονομική μετανάστευση έφερε άνοδο του δείκτη εγκληματικότητας. Το ότι θα υπάρξει λοιπόν έγκλημα λόγω οικονομικής μετανάστευσης στη χώρα μας είναι γεγονός αναμφισβήτητο. Το πώς όμως αυτό θα αντιμετωπιστεί (και δεν εννοώ με αστυνομικά αλλά κοινωνικά μέτρα) αυτό είναι συζητήσιμο...
macedon
Πρέπει να λάβουν υπόψιν τους όλοι οι παραπάνω Έλληνες σάν αυτούς που ανέφερε ο vasiliskos στο αρχικό μήνυμα Έλληνες με καθαρά ναζιστική νοοτροπία που δέν είναι καθόλου λίγοι οτι ο καταπιεσμένος, ο κυνηγημένος, ο δυστυχισμένος που βλέπει να κινδινεύει χωρίς αφορμή απο τον γείτονα που τον συμπεριφέρεται σάν υπάνθρωπο θα αντιδράσει. Και φυσικό είναι σε τέτοιες περιπτώσεις τα φαινόμενα εγκληματικότητας στους κόλπους τους θα αυξηθούν.
Αλλά δέν φταίνε σε αυτό με κανέναν τρόπο οι ίδιοι οι Ελληνες που ενώ τους άνοιξαν τα σύνορα και τους άφησαν να έρθουν στην συνέχεια τους συμπεριφέρονται έτσι.
Η τοποθέτηση σου ήταν ειλικρινά πολύ ενδιαφέρουσα και μάλιστα μπορώ να πω ότι αγνοούσα τα στοιχεία που παρέθεσες. Ο ρατσισμός είναι ένα σοβαρότατο ζήτημα και όντως δεν πρέπει απλά να συζητιέται σαν κάτι το αφηρημένο και φιλολογικό αλλά με στοιχεία και γεγονότα. Γιατί εκεί βλέπουμε το πραγματικό μέγεθος αυτής της πληγής.
Θέλω ακόμα να προσθέσω ότι για το ελληνικό ζήτημα όπως αναπτύσσεται σήμερα, θα ήταν καλό να χρησιμοποιούμε τον όρο «ο εξωκοινοτικός ρατσισμός». Καλό είναι να τον ονομάζουμε έτσι, γιατί με αυτό το τρόπο μπορούμε να εστιάσουμε σε κάτι ουσιώδες.
Δεν μιλάμε στην περίπτωσή μας για ένα καθαρά «βιολογικό ρατσισμο» ή «ένα θρησκευτικό ρατσισμό». Ο έλληνας σήμερα, θέλει δε θέλει, ανήκει στην «επίσημη ερωπαϊκή κοινότητα». Ακόμα κι αν όπως είπαμε είναι «ο αλβανός» αυτής της κοινότητας.
Αυτόματα αυτό το γεγονος του δίνει, (παρόλο το οικονομικό χάος που του προκάλεσε αυτή η ένταξη ), την ασφάλεια ότι ανήκει στην ελιτ της Ευρώπης. Ολοι οι υπόλοιποι λοιπόν, «οι εκτός», είναι λαοί υπό εξέταση ακόμη, αν είναι ικανοί να μπουν σ’αυτήν την ελιτ, και μέχρι τότε είναι στα κράτη μέλη της ΕΕ απλά κατωτέρου επιπέδου «οικονομικοί μετανάστες».
Και αυτό αφορά κυρίως ,τα κράτη που είναι στην Ευρώπη, δηλ.του πρωην ανατολικού μπλοκ.
Και κάνω το διαχωρισμό αυτών των κρατών από τους υπόλοιπους λαούς (Ασία, Αφρική) για τον ευνόητο λόγο ότι τα κράτη αυτά μοιράζονται ουσιαστικά , κοινή θρησκεία, πολιτισμό και κουλτούρα με τους υπόλοιπους ευρωπαίους, (οι κοινότητες που δεν είναι χριστιανικές μέσα σε αυτά τα κράτη, παρατηρείστε κι εκεί τι χαμός γίνεται), σε σχέση με τον μουσουλμάνο που έρχεται από το μακρινό πακιστάν ή τον αφρικανό όπου εκεί εμπλέκονται και προβλήματα ράτσας, θρησκείας, κοινωνικών αντιλήψεων κλπ κλπ.
Και ο ρατσισμος έχει πάρα πολλές κατηγορίες.
Ας τοποθετήσουμε ένα ευρωπαίο απέναντι σε σε ένα Ρώσο, Τσεχοσλοβάκο ή Πολωνό και από την άλλη μεριά έναν Αραβα ή Αφρικανό. Και ας παρατηρήσουμε τις αντιδράσεις που θα είχε.
Το ίδιο να γίνει με έναν χριστιανό ευρωπαίο αν απέναντί του είναι ένας εβραίος η μουσουλμάνος... (αν και ειδικά την αντιμετώπιση της εβραικής φυλής είναι μια άλλη πολύ μεγαλύτερη συζήτηση που θα μας πήγαινε αλλού δεδομένου ότι ενώ υποτίθεται ότι είναι η πλεον "καταδιωκόμενη και αδικημένη " φυλή διοικεί τα πάντα...).
Απέναντι σε έναν αλβανό εκεί πια τα ρατσιστικά συναισθήματα είναι ταυτόσημα σε όλους. Ακόμα και στους υπόλοιπους μετανάστες. Θα ήταν ενδιαφέρον να αναλύσουμε το γιατί....
Γιατί στην μεν ελλάδα όπως είπε ο φίλος παραπάνω θέλουν να μας πάρουν την Ηπειρο(?) αλλά και στην Ιταλία και στη Γαλλία ο αλβανος το ίδιο μαύρο πρόβατο είναι.Περισσότερο από κάθε άλλο μετανάστη.
Τι είναι στην ουσία ο ρατσισμός? Η υποτιθέμενη ανωτερότητα κάποιου έναντι κάποιου άλλου. Η υπεροχή μιας φυλής έναντι μιας άλλης.
Αλλο φτωχός έλληνας και άλλο φτωχός αλβανός. Ο πρώτος πρέπει να ζήσει καλύτερα ο δεύτερος να πάει να πνιγεί.
Προσέξτε όμως για ένα γάλλο ισχύει και αυτό.
Αλλο φτωχός γάλλος και άλλο φτωχός έλληνας. Ο έλληνας ας παει να πνιγεί....
Βιολογικά αν και δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις, έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις φυλών κατώτερου ή ανώτερου βιολογικού επιπέδου. Αν κάνω λάθος διορθώστε με....
Γενικά δεν πιστέυω ότι οι Έλληνες είναι ρατσιστές. Το αντίθετο μάλιστα. Ήμασταν πολύ φιλικοί και φιλόξενος λαός.
Τι έχει αλλάξει; Θα σου πω εγώ πρωσοπικά τι με ενοχλεί που δεν θεωρώ τον εαυτό μου ρατσιστή.
Με ενοχλεί που μπαίνω στο τραίνο και στο λεωφορείο και δεν ακούω Ελληνικά. Λες και βρίσκομαι σε άλλη χώρα.Θα ακούω από Αλβανικά, Ρωσικά, Πακιστανικά και ότι άλλη γλώσσα θες. Με ενοχλεί που το λεωφορείο γεμίζει μαντηλοφορούσες με 5 και 6 κουστούβελα η κάθε μία.
Γιατρός μαιευτήρας, είπε ότι για κάθε 8 αλλοδαπά παιδιά, γενιέται ένα μόλις Ελληνόπουλο.
Οι Μουσουλμάνοι , Ισλαμιστές και δεν ξε΄ρω και εγώ τι, δεν θε΄λουν να ενσωματωθούν με μας. Θέλουν να ενσωματώσουν εμάς σε αυτούς. Όταν η θρξησκεία τους λέει ότι όταν σκοτώσεις τους άπιστους(εμάς), θα πάς στον Παράδεισο τι περιμένεις;
Μπορούμε να ζήσουμε στο ίδιο "σπίτι";
Με ενοχλεί που πριν 15 χρόνια κοιμόμουν με τα παράθυρα ανοιχτά, και τώρα φοβάμαι ακόμη και το μεσημέρι που είμαι μέσα στο σπίτι.
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν Έλληνες εγκληματίες.Όμως η κατάσταση έχει ξεφύγει.Γιατί δεν το παραδέχεστε;
Ο κόσμος έχει αρχίσει και αντιδράει, ενοχλείται, φοβάται. Και γι' αυτό όλες αυτές οι αντιδράσεις. Δεν δίνω σε όλους δίκιο. Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά.
Φιλικά...
Γενικά δεν πιστέυω ότι οι Έλληνες είναι ρατσιστές. Το αντίθετο μάλιστα. Ήμασταν πολύ φιλικοί και φιλόξενος λαός.
Τι έχει αλλάξει; Θα σου πω εγώ πρωσοπικά τι με ενοχλεί που δεν θεωρώ τον εαυτό μου ρατσιστή.
Με ενοχλεί που μπαίνω στο τραίνο και στο λεωφορείο και δεν ακούω Ελληνικά. Λες και βρίσκομαι σε άλλη χώρα.Θα ακούω από Αλβανικά, Ρωσικά, Πακιστανικά και ότι άλλη γλώσσα θες. Με ενοχλεί που το λεωφορείο γεμίζει μαντηλοφορούσες με 5 και 6 κουστούβελα η κάθε μία.
Γιατρός μαιευτήρας, είπε ότι για κάθε 8 αλλοδαπά παιδιά, γενιέται ένα μόλις Ελληνόπουλο.
Οι Μουσουλμάνοι , Ισλαμιστές και δεν ξε΄ρω και εγώ τι, δεν θε΄λουν να ενσωματωθούν με μας. Θέλουν να ενσωματώσουν εμάς σε αυτούς. Όταν η θρησκεία τους λέει ότι όταν σκοτώσεις τους άπιστους(εμάς), θα πάς στον Παράδεισο τι περιμένεις;
Μπορούμε να ζήσουμε στο ίδιο "σπίτι";
Με ενοχλεί που πριν 15 χρόνια κοιμόμουν με τα παράθυρα ανοιχτά, και τώρα φοβάμαι ακόμη και το μεσημέρι που είμαι μέσα στο σπίτι.
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν Έλληνες εγκληματίες.Όμως η κατάσταση έχει ξεφύγει.Γιατί δεν το παραδέχεστε;
Ο κόσμος έχει αρχίσει και αντιδράει, ενοχλείται, φοβάται. Και γι' αυτό όλες αυτές οι αντιδράσεις. Δεν δίνω σε όλους δίκιο. Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά.
Φιλικά...
ελεχγο του καθε μεταναστη
αποστολη λιστας στην καθε χωρα ποσους εργατες,μαστορους,γιατρους επιστημονες θελουμε
και οχι το συστημα μπατε σκυλοι αλεστε
ειναι λογικο σε μια χωρα που δεν υπαρχει ελεγχος να ερχονται
μαζι με ατομα που θελουν να ζησουν μια εντιμη ζωη και αρκετοι λωποδυτες
να κανουν οτι παρανομια θελουν και να μπενοβγαινουν ανενοχλητοι απο τα τρυπια συνορα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Δεν νομίζω οτι εχουμε κάποιο ιδιεταιρο πρόβλημα ρατσισμού στην Ελλάδα. Βέβαια δεν θα πω, με ενοχλεί και μένα η φάση να περπατάω Αριστοτέλους ή προς τον σταθμό στην Θεσσαλονίκη και να ακουω μόνο ξένες γλώσσες αλλα δεν μου έχει δημιουργήσει κανένας πρόβλημα μεχρι τώρα.
Οι θεωρίες περι ενταξης στην κοινωνία δεν νομίζω οτι υφίστανται γιατί μένω εδω και 6 χρόνια στην Αγγλία και παρατειρώ τους μετανάστες (Πακιστανούς, Ινδούς, Τούρκους, κα) που ζούνε στην δικία τους μικρή κοινότητα, κρατάνε τα εθιμά τους και τις παραδώσεις τους κατα καποίο τρόπο, και τα παιδιά τους δεν δηλώνουν με τίποτα Αγγλοι, και ας εχουν Αγγλική υπηκοότητα. Ρατσισμό εχω δεχτεί και εγώ στην Αγγλία και οχι λίγες φορές με εχουν αποκαλέσει f#cking imigrant ή κρατάνε κάποια στάση απέναντι μου, το οποίο ομως δεν με ενοχλεί.
Αυτο που θέλω να ρωτήσω ειναι: στην Ελλάδα πολλές φορές εννοιώσα (στο Στρατό κυρίως αλλα και σε δουλειές) οτι πεφτω θύμα της επιλογής βάσης του "μέσου". Είναι αυτο ρατσισμός μήπως? κοινωνικός?
Νομίζω οτι στην Ελλάδα φουσκώνουμε λιγο τα πράγματα και οτι μας νιάζει παραπάνω να είμαστε politically correct. Εχει γίνει της μόδας, τα δικαιώματα όλων των υπολοίπων παρά τα δικά μας... Π.χ. είσαι ρατσιστής, εισαι homophobic κτλ. π.χ. δεν με νιάζει αν ο Αγγλος με θεωρεί κατώτερο, οσο αυτό δεν συνεπάγεται μορφη βίας και κατηγοριοποίησης στον εργασιακό μου τομέα.
Κατι αλλο που θέλω να ρωτήσω ακόμα ειναι: ξέρετε για τα δάνεια και τις ελαφρύνσεις που περνουν οι παλλινοστούντες? το θεωρείτε δίκαιο?
Δεν θεωρώ τον εαυτό μου ρατσιστή, και προπάντων ειμαι ενάντια σε κάθε μορφή βίας
οικονομικους μεταναστες ειχαμε και πριν την καταρευση της σοβιετικης ενωσης, Ινδους και Πακιστανους στα χωραφια και Πολωνους τεχνιτες σε διαφορους τομεις, ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ
το προβλημα αρχισε οταν ανοιξε τα συνορα της η Αλβανια - η πλειοψηφια αυτων που τα περασαν και ηρθαν στην Ελλαδα, ηταν εγκληματιες
και γι αυτο φταιμε εμεις που αφησαμε να συμβει, οπως πολυ σωστα παρατηρησε ο γηγενης το τι επρεπε να κανουμε:
"gigenis
ελεχγο του καθε μεταναστη
αποστολη λιστας στην καθε χωρα ποσους εργατες,μαστορους,γιατρους επιστημονες θελουμε και οχι το συστημα μπατε σκυλοι αλεστε"
μετα ηρθαν οι μαφιες, με πρωτη την ρωσικη που εκμεταλευτηκε στο επακρο τις παρανομες Ελληνοποιησεις των ψηφοθηρικων κυβερνησεων...
αν ειμαστε ρατσιστες σαν λαος?
απαντα ο Ingmar33o παραπανω, και συμφωνω: "ΔΕΝ είναι μόνο ο ρατσισμός μεταξύ ελλήνων & αλλοδαπών.
ΥΠΑΡΧΕΙ και ο ρατσισμός μεταξύ ελλήνων και...ελλήνων!"
ΥΓ. οι Πακιστανοι και οι Ινδοι ειναι απο τους πλεον φιλησυχους και γουσταρουν τους Ελληνες
ΥΓ.2 "vasiliskos: Βιολογικά αν και δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις, έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις φυλών κατώτερου ή ανώτερου βιολογικού επιπέδου. Αν κάνω λάθος διορθώστε με...."
το αιμα ολων ειναι κοκκινο καλη μου
δεν κανεις λαθος
ΥΓ.3 η αληθεια ειναι οτι το κρατος παρεχει τα παντα και μαλιστα με υπερβαλλοντα ζηλο μερικες φορες στους μεταναστες, γιατι προσπαθει να τους πεισει να δηλωθουν ωστε να πληρωνουν εισφορες στα ασφαλιστικα ταμεια
ηδη οι συνταξιουχοι ειναι περισσοτεροι απο τους εργαζομενους, και αν δεν αυξηθουν αμεσα οι εισφορες, θα καταρευσει το συστημα (αν παρω συνταξη ποτε, θα την οφειλω στους ελληνοποιημενους μεταναστες)
οι πολιτικοί με τις πολιτικές τους
υπάρχει όμως και ο ενστικτώδης ρατσισμός πιστεύω
όταν π.χ. κάποιος από μας βρεθεί ανάμεσα σε πολλούς ανθρώπους,διαφορετικού χρώματος
αυτόματα και ενστικτωδώς θα νιώσει ότι
δεν ανήκει σε ένα τέτοιο περιβάλλον
θα βιώσει μία κρυφή εχθρικότητα,απο και προς
για μένα το μόνο σίγουρο είναι ότι όλοι μας
κρύβουμε έναν μικρό ρατσιστή μέσα μας,απέναντι σε κάποιον
ή κάτι που πραγματικά δεν μπορούμε - ή δεν είμαστε ικανοί- να ανεχτούμε
Θέλω να αναφέρω μερικά πράγματα με αφορμή αυτή τη φράση του φίλου jonniebegood :
quote:
το αιμα ολων ειναι κοκκινο καλη μουδεν κανεις λαθος
Θέλω να σταθώ λιγάκι σε αυτό το σημείο γιατί κατά τη γνώμη μου αν κάποιος ξεκαθαρίσει αυτό μέσα του μπορεί να προχωρήσει με ένα διαφορετικό τρόπο σε αυτό που ονομάζουμε «ρατσισμός» Παραθέτω ένα μικρό απόσπασμα από μια μελέτη που έτυχε να διαβάσω σχετικά με το ρατσισμό.
«Αφαιρόντας από τον ρατσισμό την γενετική-βιολογική του βάση αφαιρούμε ταυτόχρονα μεγάλο μέρος προκαταλήψεων που καθορίζουν ακόμα της ανθρώπινες σχέσεις μεταξύ των λαών και ρίχνουμε τις μάσκες από ρατσιστικές αντιλήψεις που είναι η βάση διαφόρων ιδεολογιών.
Αν αφαιρέσουμε από το ρατσισμό την «επιστημονική του ενδυμασία» μπορούμε να δούμε τι πραγματικά είναι – ένα αρνητικό συναίσθημα , μια απόρριψη ενός ανθρώπου έναντι μέρους των υπόλοιπων ανθρώπων.»
Η μελέτη στη συνέχεια αναφέρει την μεγάλη ενασχόληση της επιστημονικής κοινότητας για να βρουν αποδείξεις ακριβώς γι’αυτό το θέμα. Να βρουν αποδείξεις για ανώτερες και κατώτερες φυλές. Αν αρχίσουμε και απαριθμούμε αυτές τις μελέτες θέλουμε ατελείωτες σελίδες.
Συνεχίζει σε άλλο σημείο :
«Τελικά σήμερα τα συμπεράσματα που έχουν βγει σε αυτό το θέμα τείνουν στο ότι ένας νέγρος από τη Σενεγάλη π.χ. με αίμα 0+ έχει το ίδιο αίμα με έναν ιρλανδό που έχει επίσης 0+ .
Οι γενετικές μελέτες έχουν δείξει ότι οι ομάδες αίματος συνδέονται άμεσα με νόμους κληρονομικότητας ενώ οι ανθρωπομορφικοί παράγοντες εξαρτούνται στο μεγαλύτερο βαρθμό από το περιβάλλον , το στυλ ζωής του πληθυσμού που εξετάζεται.
Εκτός αυτού στο εσωτερικό ενός λαού, είναι ουσιαστικά αδύναστον να εντοπισθεί μια ράτσα «καθαρή». Σε μελέτες των πληθυσμών στην Ιταλία βρέθηκαν γονίδια, ελληνικά, κελτικά, ετρουσκικά κλπ. Στην Γαλλία, βρετανικά, γερμανικά, βασκικά και ελληνικά.
Για να βρούμε μία φυλή «απόλυτα καθαρή» θα πρέπει να ανατρέξουμε σε ένα πληθυσμό που θα έχει μείνει κλειστός σε οποιαδήποτε επαφή με τον υπόλοιπο κόσμο ή που να έχει αποκλείσει με απόλυτα αυστηρό τρόπο την «επαφή» με άλλες φυλές. Οπως π.χ. προσπάθησαν να κάνουν οι εβραίοι επιβάλοντας τον γάμο μεταξύ τους ακόμα και είχαν μεταναστεύσει σε διάφορα μέρη στο κόσμο.
Ομως απο γενετικής πλευράς και για τους εβραίους δεν είναι δυνατόν να μιλήσουμε για ράτσα, γιατί αν εξετάζαμε έναν παλαιστίνιο κι έναν εβραίο από βιολογικής άποψης οι διαφορές θα ήταν ανάξιες λόγου. Ακόμα κι αν θελήσουμε να μοιράσουμε το κόσμο σε χιλιάδες ράτσες είναι αδύνατον να βρούμε μια «καθαρή ράτσα» αντίθετα θα βρούμε παντού αυτό που ονομάζεται γενετικός πολυμορφισμός. Κάθε ένας από εμάς έχει στοιχεία που δεν του επιτρέπουν να θεωρεί ότι ανήκει σε μια «καθαρή ράτσα».
Αν δε, κάποιος επιθυμήσει να δημιουργήσει μια καθαρή ράτσα, εκτός του ότι θα έπρεπε να περάσουν πάρά πολλές γενεές για να το καταφέρει θα έφθανε να δημιουργήσει άτομα στείρα και με μεγάλες πιθανότητες δυσμορφιών. Από καιρό οι γενετικές μελέτες έχουν δείξει ότι η διασταύρωση μεταξύ λαών προσφέρει βιολογικό πλεονέκτημα και ενδυναμώνει το είδος.
Μέχρι την εποχή του 70 θεωρουσαν ότι το QI αποδείκνυε ένα εκ γενετής χαρακτηριστικό που μεταδιδόταν γενετικά από τους γονείς. Στις Ηνωμένες Πολιτείες μετρήσεις είχαν δείξει ότι οι νέγροι είχαν ένα IQ κατά 15 μονάδες κατώτερο από των λευκών.
Στις επόμενες μελέτες αποδείχθηκε ότι το τέστ ευφυίας στην ουσία περιείχε πολυάριθμα στοιχεία πολιτισμικού χαρακτήρα. Οταν μετρήθηκε η ευφυία σε νέγρους οι οποιοι είχαν υιοθετηθεί από οικογένειες της αστικής τάξης δεν βρέθηκαν διαφορές με τα παιδιά των αντίστοιχων λευκών οικογενειών. Αντίθετα μετρώντας παιδιά λευκών που είχαν μεγαλώσει σε ορφανοτροφεία και κατωτέρων κοινωνικών τάξεων επίσης δεν βρέθηκαν διαφορές με τα αντίστοιχα παιδιά από άλλες φυλές.»
Σκεπτόμενοι λοιπόν όλα αυτά, μπορούμε να δούμε ίσως το πρόβλημα στην σωστή διάστασή του. Οπως οι περισσότεροι φίλοι ανέφεραν το πρόβλημα που δημιουργείται σιγά σιγά στην Ελλάδα και πιστεύω ότι θα γίνει ακόμα μεγαλύτερο, είναι το για ποιούς λόγους έγινε η εισροή ξένων πληθυσμών.
Ποιοί παράγοντες εξετάστηκαν έτσι ώστε να επιτραπει ανεξέλεγκτα η είσοδος πληθυσμών και αν υπήρχαν οι οικονομικές δυνατότητες για την Ελλάδα να «αντέξει» κάτι τέτοιο χωρίς επιπτώσεις. Η μετανάστευση των ελλήνων στην Γερμανία, Αυστραλία, Αμερική κλπ έγινε με την προυπόθεση ότι εκεί υπήρχε μια ραγδαία ανάπτυξη και χρειαζόντουσαν «χέρια» να δουλέψουν σκληρά και φυσικά με πιο συμφέρουσες «τιμές».
Στην Ελλάδα τι ακριβώς συμβαίνει? Εκτός από το να μαζέψουν περισσότερους ψήψους οι εκάστοτε κυβερνήσεις (γιατί αυτό είναι εμφανές πια ).
Και το κυριώτερο σε τι αποσκοπούν οι κύκλοι που προωθούν «ρατσιστικές» αντιλήψεις ανάμεσα στους νέους και μάλιστα ακραίες όπως έχουμε δει τώρα τελευταία?
Σε έναν λαό που δεν έχει καλά καλά να πάρει τα απαραίτητα για το χριστουγεννιάτικο τραπέζι γιατί έχει δώσει τον μίζερο μισθό στις δόσεις που χρωστάει, που παίρνει ένα αυτοκίνητο και μετά από κανα δυο χρόνια η τράπεζα το παίρνει, που πληρώνει φροντιστήρια για να είναι το παιδί του άνεργος επιστήμοντας αργότερα, καλό είναι να τον καθησυχάσουμε με φούμαρα ε? Να μείνουμε λένε οι καθαρόαιμοι έλληνες εδώ και να ορθοποδήσουμε. Ο τελευταίος να κλείσει τη πόρτα παιδιά ε?
Πιθανά είναι το ίδιο μόνιμο σενάριο. Οταν δεν έχεις διάθεση σε ένα λαό να του δώσεις τα απαραίτητα για να ζήσει καλύτερα του φουσκώνεις τα εθνικιστικά του συναισθήματα για να μπορέσει από κάπου να αντλήσει ένα λόγο για να επιβιώσει.
Πειράζει να είμαστε εθνικά περήφανοι αλλά να αυτό να σημαίνει απλά και ξεκάθαρα ότι θα θελήσουμε να κάνουμε κάτι καλύτερο για το τόπο μας και να γίνουμε σωστότεροι εμείς οι ίδιοι για να τιμήσουμε ακριβώς την πατρίδα μας ?
Εγώ προσωπικά θε ένοιωθα περήφανη αν κάποια μέρα έβλεπα το ερημωμένο χωρίο του πατέρα μου γέμιζε πάλι με κόσμο, αν γέμιζαν τα χωράφια από πατάτες όπως τότε που τις μάζευε η γιαγιά μου νόστιμες και αγνές, αν ξεκόλαγαμε λίγο από το χαζοκούτι και διαβάζαμε ένα ελάχιστο από τη τεράστια ελληνική γραμματεία, αν ξαναβρίσκαμε έστω και αμυδρά τα χαρακτηριστικά που μας έκαναν περήφανους κάποτε αντί κλαψουρίζουμε συνέχεια και να ψάχνουμε ποιός κακός "βάρβαρος" μας φταίει....
Ισως να είμαι λάθος που σκέφτομαι έτσι.. δεν ξέρω. Αλλά πιστέψτε με ειλικρινά αγαπάω αυτόν εδώ τον τόπο και είναι τόσο λυπηρό να ακούω συνέχεια να λένε το ίδιο αυτοί που ίδεα δεν έχουν τι σημαίνει αυτή η αγάπη και που έχουν βρει όλους τους τρόπους για να τον κρατήσουν στο σκοτάδι για πάντα.
Ωστόσο όμως παρόλο που δεν μπορώ να ξεχάσω ή να κλείσω τα μάτια σε κάποια γεγονότα προσπαθώ πάντα και να θυμάμαι το εξής, πως κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός άσχετα με το που γεννήθηκε.
Πολλές φορές θεωρούμε τους εαυτούς μας, τους Έλληνες ως ένα λαό με αξιοπρέπεια, ένα λαό καλό σε γενικές γραμμές και πολλές φορές θεωρούμε τους αλλοδαπούς ως κατώτερους λαούς με μνησίκακα αισθήματα έτοιμοι να αρπάξουν ότι βρουν. Είναι αυτό μία αλήθεια; Μπορεί να είναι, αλλά πιστεύω ακράδαντα πως μόνο σε μία περίπτωση θα μπορούσα να απαντήσω με σιγουριά στο ερώτημα αυτό, αν κάποιος έκλεβε από εμάς τους Έλληνες την αξιοπρέπεια, αν μας ανάθρεφε ανάμεσα σε κακά στοιχεία κι αν μας ανάγκαζε να μεταναστεύσουμε σε μία χώρα όπου όλοι θα μας αντιμετώπιζαν με την ίδια σκληρότητα. Σίγουρα υπήρξαν και Έλληνες μετανάστες που διέπρεψαν στο εξωτερικό, εκείνο που δεν ξέρω όμως είναι αν είχαν την αντιμετώπιση ενός πολύ κατώτερου ανθρώπου.
Ειλικρινά δεν γνωρίζω, εκείνο που γνωρίζω είναι πως κανείς δεν ξέρει τον εαυτό του αν δεν το φτάσει στην ύψιστη ακρότητα, είναι πολύ εύκολο να πω, πως εγώ δεν θα έκλεβα ποτέ όσο ζω κάτω από τις συνθήκες που ζω, το τι θα έκανα όμως κάτω από πολύ αντίξοες συνθήκες είναι κάτι που θέλω να πιστεύω πως γνωρίζω αλλά που ποτέ πραγματικά δεν θα γνωρίζω αν δεν τις βιώσω.
Είναι πράγματι αλήθεια πως πολλοί αλλοδαποί φέρθηκαν αχάριστα και απαράδεκτα σκληρά σε ανθρώπους που σκότωσαν και λεηλάτησαν, είναι τόσο αλήθεια όμως όσο είναι και πως πολλοί Έλληνες έφεραν από το εξωτερικό γυναίκες που τους έταζαν δουλειά και τις οποίες εν συνεχεία αμπάρωσαν σε δωμάτια ένα επι ένα και χρησιμοποίησαν και χρησιμοποιούν για το χρηματικό όφελος τους καταστρέφοντας ανθρώπινες ψυχές σε μικρές ηλικίες συνήθως. Η διαφορά είναι πως τους μεν αναγκαζόμαστε να τους αντιμετωπίσουμε ενώ τους δε προσποιούμαστε ότι δεν υπάρχουν αφού δεν αγγίζουν την προσωπική μας ζωή.
Στις ειδήσεις θα δούμε πάντα τον συνάνθρωπο μας που σκοτώθηκε από κάποιον αλβανό, την οικογένεια του που κλαίει και την δυστυχία που έφερε ένας ξένος. Δεν θα δούμε όμως το κλάμα μιας δεκαοχτάχρονης ρωσίδας που κλείστηκε σε ένα δωμάτιο και έγινε εκμετάλλευση ενός Έλληνα έμπορα, ούτε τους αξιοπρεπείς Έλληνες που δέχτηκαν να κλείσουν το στόμα τους προς ευχαριστησή τους, ούτε την οικογένεια στην Ρωσία που κλαίει για την εξαφανισμένη κόρη.
Η ταπεινή μου γνώμη είναι πως αν θέλουμε να δούμε την βρώμα καλό θα είναι όσο μπορούμε να την δούμε γενικά πίσω από ταμπέλες και πίσω από κάθε τι που πλασάρετε γιατί κατά την άποψη μου με το να ασχολούμαστε όλη την ώρα με την βρώμα κάποιων αλλοδαπών (που δεν αμφιβάλω πως υπάρχει) βρίσκουμε μια καλή αφορμή να μην ασχολούμαστε με την βρώμα κάποιων Ελλήνων (που επίσης δεν αμφιβάλω πως υπάρχει.)
Αγαπητή μου vasiliskos το επισόδειο που μας περιγράφεις στο
εισαγωγικό σου μήνυμα μου έφερε μια ανάμνηση από ένα ανάλογο επισόδειο,
το οποίο είχα τη "χεχε-χαρά" να παρακολουθήσω πριν από μερικά χρόνια την
Πρωτοχρονιά στο Λονδίνο!
Μετά την έναρξη του καινούργιου χρόνου, μετά το μεγάλο πάρτυ στους δρόμους,
ο κόσμος συγκεντρώνεται σε μια κεντρική πλατεία όπου ξεκινούν όλα τα
λεωφορία για τις συνοικίες. Μεγάλος συνωστισμός, μεγάλη πόλη, πολλά τα έθνη,
πολύς ο χρόνος που ζούνε μαζί τόσα έθνη, τόσες φυλές...
Δίπλα από ένα τέτοιο λεωφορείο, πύχτρα στον κόσμο, γίνεται μια φασαρία, (όλοι θέλουν
να χωρέσουν), μεταξύ κάποιων "λευκών" και κάποιων "μαύρων". Μια αφελής "λευκή",
μαζί με την παρέα της, στη σιγουριά των άλλων δίπλα της, μαλώνει με μια παρέα
"μαύρων", που θέλει να μπει στο λεωφορείο, και ορίεται ρατσιστικά για όλους αυτούς,
που παίρνουν τη θέση στο λεωφορείο, που δικαιωματικά κατά τη γνώμη της ανήκει στους
Άγγλους. Πώς είναι δυνατόν, να μην χωρέσει αυτή στο λεωφορείο και να προηγούνται
πριν από αυτοί οι "σκυλάραπες"!
Τη μάχη για την άνοδο στο λεωφορείο τελικά κερδίζουν οι μαύροι, (εδώ που τα λέμε,
ήταν πιό κοντά στην είσοδο και δικαιωματικά θα έπρεπε να μπουν πρώτοι), αλλά ανεβαίνει
και η κοπέλα, μόνη της, αφού η παρέα δεν κατάφερε να ανέβει.
Το λεωφορείο ετοιμάζεται να φύγει και εμείς, που παρακολουθούσαμε απ' έξω όλο το
περιστατικό βλέπουμε την κοπέλα μέσα στην οργή και αναίδειά της να συνεχίζει να βρίζει αισχρότατα τους μαύρους...
Εκείνη τη στιγμή, όλοι οι μαύροι, που βρίσκονταν μέσα στο λεωφορείο την πλησιάζουν
και όλοι μαζί αρχίζουν να τη φτύνουν!!!
Ήταν πολύ σοκαριστικό αυτό που γινόταν μπροστά μας.
Κανείς δε σήκωσε χέρι πάνω στην κοπέλα. Αλλά την εξεφτελήσανε!
Σκεφτόμουν, πόση πύκρα έχουν μαζέψει τόσο χρόνια εκείνοι οι άνθρωποι εκεί,
για να φτάσουν στο σημείο να κάνουν κάτι τέτοιο!
Να διηγηθώ κι εγώ ένα επεισόδιο (από τα πολλά που με έχουν κάνει να σκεφτώ διάφορα...)
Ενας φίλος ακτινολόγος δέχεται την εξής επίσκεψη μια μέρα. Ενα ζευγάρι που αποτελούταν από ένα τύπο κοντούλη ντυμένο με ένα κουστούμι μαύρο, μαύρο πουκάμισο, στο λαιμό κρεμασμένες διάφορες αλυσίδες, τα χέρια γεμάτα δαχτυλίδια, μαλλί κολλημένο από ζελ και δίπλα του μια γυναίκα 1,80 πανέμορφη την οποία κρατούσε και την τραβολογούσε στη κυριολεξία.
Λεει ο τύπος στο φίλο μου το γιατρό. "Γιατρέ για κάντης έναν υπέρηχο σ'αυτήν εδώ, ξέρεις στα γυναικολογικά να δουμε μπας κι έχει τίποτα γιατί πολλά προβλήματα μου κάνει και θέλω να τη ξαποστείλω από εκεί μας ήρθε..."
Πράγματι της κάνει έναν υπέρηχο και καθώς κοίταζε στην εικόνα είδε κάτι και την ρωτάει αν ξέρει ελληνικά για να της εξηγήσει εκείνη του λέει ναι και κοίταζε συγχρόνως την εικόνα του υπέρηχου. Αρχισε να της λέει μη φοβάσαι εδώ είναι μια μικρή κύστη, τίποτα σοβαρό οπότε η κοπέλλα τον διακόπτει και του λέει "το βλέπω γιατρέ μου, καταλαβαίνω τεχνικός ακτινολόγος ήμουν στη Μόσχα πριν έρθω εδώ..." και άρχισε να τον ρωτάει πράγματι διάφορα πράγματα από την εικόνα με ορολογίες κλπ..
Η ιστορία μου θύμισε όταν δούλευα κάπου πριν από χρόνια, και ανάμεσα σε όλους τους αλοδαπούς υπήρχε κάποιος Νικολάι που μου είχε κάνει εντύπωση. Μεγάλος στην ηλικία, έκανε το λατζέρη, αλλά πάντα ήταν μόνος και όταν δεν δούλευε είχε ένα βιβλίο και διάβαζε. Οταν δεν διάβαζε καθόταν πάντα μόνος τα ξημερώματα μπροστά στη θάλασσα 2-3 ώρες και κοίταζε μακριά σιωπηλός. Οταν ρώτησα να μάθω τι ήταν αυτός ο άνθρωπος έμαθα ότι σε άλλες εποχές ήταν αξιωματικός της σοβιετικής αεροπορίας και μάλιστα είχε λάβει μέρος στην επιθεση στο Αφγανιστάν...
Τι να πω..
Να σημειώσω ότι και τα δύο επεισόδια ψάξαμε και βρήκαμε ότι όντως ήταν έτσι. Δεν επρόκειτο δηλαδή για κάποια ψέμματα. Η κοπέλλα ήταν όντως τεχνικος ακτινολόγος (μπαργούμαν) και ο άνδρας αξιωματικός (λατζέρης).
Πολυ ακβριά πλήρωσαν αυτοί οι λαοί. Εμάς τι πληρωμή μας έχουν ετοιμάσει δεν ξέρω..
Πίστεψε με, αυτό δεν θα κάνει καλύτερα τα πράγματα κι ούτε θα αλλάξει πολλά πράγματα.
Ίσως να έχουμε κάποιες φαινομενικές μεταβολές σε κάποια θέματα, στην ουσία όμως πολλά πράγματα τα οποία παραμένουν κρυμμένα μέσα στον καθένα μας θα έχουν μείνει ίδια κι απαράλλαχτα.
Αλήθεια, μπορεί να φανταστεί κανείς μας τι ταλαιπωρίες μπορεί να έχουν υποστεί αυτοί οι άνθρωποι μέχρι να έρθουν στην Ελλάδα?
Μπορεί να φανταστεί κανείς τι πόνο θα έχουν βιώσει φεύγοντας από τον τόπο τους και την αγωνία για την αβεβαιότητα της επόμενης ημέρας που θα ξημερώσει ενώ δεν έχουν τίποτα στον κόσμο?
Κι όλο αυτό επειδή θα προσπαθήσουν να αναζητήσουν ένα νέο σπίτι ξεκινώντας στην ουσία από το 0.
Μήπως η αγωνία, η αβεβαιότητα κι ο πόνος που βιώνουν όταν αφήνουν πίσω τους την έως τώρα ζωή τους θα ήταν διαφορετικά ως συναισθήματα από αυτά που θα ένιωθες σ' ανάλογη περίπτωση εσύ, εγώ ή ο καθένας μας?
Όχι, δεν θα ήταν.
Και δεν θα ήταν διαφορετικά επειδή είμαστε ίδιοι μεταξύ μας, όσο κι αν δυσκολευόμαστε να το δούμε αυτό.
Έχουμε τις ίδιες ανάγκες, τα ίδια θέλω, νιώθουμε όπως νιώθουν όλοι οι άνθρωποι του πλανήτη κι αποζητούμε όσα αποζητούν κι εκείνοι.
Μπορώ να σου αναφέρω ιστορίες που μου έχει διηγηθεί η θεία μου που ζει για περίπου 20 χρόνια στην Αμερική όπου Έλληνες που ζουν στην περιοχή έχουν κάνει όχι απλά εγκλήματα αλλά πράξεις που θα σου προκαλούσαν φρίκη.
Αυτό τι σημαίνει?
Πως όλοι οι Έλληνες οι οποίοι ζουν στην περιοχή είναι κακοί άνθρωποι ή οτι ανάμεσα τους ζουν κι άνθρωποι που έκαναν εγκλήματα?
Αν μάθουμε αύριο για 10 Έλληνες οι οποίοι διέπραξαν κάποια εγκλήματα στην χώρα μας θα πούμε πως απλά έτυχε στα 10.000.000 Ελλήνων να υπάρχουν κι αυτοί οι 10 δολοφόνοι.
Αν όμως ακούσουμε για 10 Κινέζους ή Σενεγαλέζους αυτομάτως θα πούμε οτι όλοι οι Κινέζοι ή οι Σενεγαλέζοι που ζουν στην Ελλάδα είναι εγκληματίες.
Αυτό που χρειάζεται είναι κατανόηση του φόβου που νιώθουν οι άνθρωποι αυτοί όταν έρχονται σε μια χώρα ξένη σ' εκείνους και της ειλικρινούς προσπάθειας που καταβάλλουν πολλοί για να ορθοποδήσουν και να ζήσουν αξιοπρεπώς αυτοί κι η οικογένεια τους.
Κι ας έχουμε στην άκρη του μυαλού μας οτι η κατάσταση σε μια οποιαδήποτε χώρα δεν αλλάζει προς το καλύτερο αν απλά διώξουμε μια μερίδα ανθρώπων που ήρθαν σ' αυτήν κάποια στιγμή.
Αυτό που θα την αλλάξει είμαστε εμείς με την ανάπτυξη της σκέψης μας και την χρησιμοποίηση του Νου μας.
Καλή μου vasiliskos, όπως σου είχα πει και στο προηγούμενο μήνυμα μου είναι καλύτερο το θέμα να μεταφερθεί στην Κατηγορία Απόψεις, Προτάσεις κ.ά. από την Κατηγορία .-= Η ΓΝΩΣΗ =-. όπου ανοίχθηκε.
Let's go λοιπόν!
In anticipation of my resurrection...