- πρόπολη - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
Να σου προτείνω μια εναλλακτική λύση?
Γιατί απλά δεν τρώς το κομμάτι που έχεις?
Χωρίζοντάς το σε μικρά κομματάκια περίπου όσο ένα μικρό μπιλάκι ή όσο ένα χάπι ασπιρίνης και καταπίνοντας ένα κάθε πρωί με νερό πρίν απ'το πρωινό θα έχεις πολλά ωφέλη.
Το πιό ακριβό υγρό εκχύλισμα πρόπολης είναι αυτό στο οποίο χρησιμοποιείται βιολογική αλκοόλη και φυτική γλυκερίνη, παράγεται με τη μέθοδο της βιο-χήλωσης και κοστίζει περίπου 15 ευρώ (τα 30 ml).
Οι μελισσοκόμοι μας, χρησιμοποιούν κοινό καθαρό οινόπνευμα και το κόστος των 30 ml κυμαίνεται από 5-10 ευρώ το πολύ.
Αξίζει τον κόπο να μπείς σε τέτοια διαδικασία για ένα κομμάτι?
Και άντε να φτιάξεις βάμμα με οινόπνευμα...
Αλλά για κάτι καλύτερο, δύσκολο το κόβω...
Ίσως βέβαια μας διαβάσει και κανάς μελισσοκόμος και μας πεί αναλυτικά γιατί και σε μένα έχουν μιλήσει με γενικόλογα....
Πάντως για βιο-χήλωση δε νομίζω να μιλήσει κανείς...
Γνωρίζω πάντως ότι εναλλακτικά μπορείς να χρησιμοποιήσεις βιολογικό μυλόξυδο αντί για αποσταγμένη αλκοόλη...
Για το χρόνο παραμονής, ακριβείς αναλογίες και θερμοκρασίες δε γνωρίζω να σου πώ...
Αν μάθω κάτι περισσότερο, θα σου πώ...
Ελπίζω να βοήθησα κάπως...
"ΒΑΜΜΑ ΠΡΟΠΟΛΗΣ
Το βάμμα είναι η πιο εύχρηστη μορφή της πρόπολης. Το παρασκευάζουμε εύκολα και θεωρούμε απαραίτητο να το δοκιμάσουν όλοι οι μελισσοκόμοι. Θα δώσουμε οδηγίες για μια μικρή δόση, που εύκολα αναλογικά μπορεί να γίνει και μεγάλη.
Σε ένα γυάλινο βάζο 720ml (μονόκιλο) βάζουμε 100 γραμμάρια θρυμματισμένη στο μέγεθος ρεβιθιού, ακατέργαστη πρόπολη. Η πρόπολη το καλοκαίρι είναι εύκολο να θρυμματιστεί, αν τη βάλλουμε σε μια σακούλα για λίγο στην κατάψυξη και μετά τη χτυπήσουμε προσεκτικά με ένα βαρύ σφυρί (εντός της σακούλας). Συμπληρώνουμε το υπόλοιπο του βάζου με καθαρό οινόπνευμα 95ο βαθμών, που έχουμε προμηθευτεί από φαρμακείο ή σούπερ μάρκετ. Κλείνουμε καλά με το καπάκι του το βάζο και το αναταράσσουμε ισχυρά. Τοποθετούμε το βάζο σε σκοτεινό και ζεστό μέρος και το αναταράσσουμε καθημερινά 2-3 ή και περισσότερες φορές. Μετά από τουλάχιστον 1 μήνα έχουν διαλυθεί στο οινόπνευμα οι χρήσιμες ρητίνες και αναλόγως της καθαρότητας της ακατέργαστης πρόπολης, το διάλυμα περιέχει 10-20% ρητίνες ή πρόπολη όπως συνηθίζουμε να λέμε. «Αναλόγως της καθαρότητας» διότι η ακατέργαστη πρόπολη εκτός από ρητίνες, περιέχει λίγο ή πολύ: κεριά, μέλι, τμήματα εντόμων, γύρη, ξυλάκια, ακαθαρσίες.
Όταν το οινόπνευμα αποκτήσει χρώμα σκούρο καφέ-μαύρο και μια κολλώδη αίσθηση αν στεγνώσει στα δάχτυλα, είμαστε έτοιμοι! Με αργές κινήσεις, για να μη σηκωθεί το κατακάθι, σουρώνουμε το διάλυμα με ένα φίλτρο του καφέ σε ένα καθαρό δοχείο. Στους πελάτες καλό είναι να διατίθεται σε φαρμακευτικά μπουκαλάκια των 20ml, πλαστικά ή γυάλινα, με πινελάκι ή σταγονόμετρο. Ένα βάζο των 720ml πρέπει να δώσει 30 μπουκαλάκια των 20ml με κόστος (εκτός της πρόπολης και των εργατικών) περίπου 9 ευρώ το οινόπνευμα + 3 ευρώ τα μπουκαλάκια = 12 ευρώ (0,40 ευρώ/συσκευασία). Η τιμή της πρόπολης σήμερα στην αγορά των υγιεινών προϊόντων, κυμαίνεται γι’ αυτή τη συσκευασία από 4- 6 ευρώ.
Μη ξεχάσουμε. Τα κατακάθια κάνουν για λίπασμα σε γλάστρες, μετά από λιάσιμο μίας ημέρας πάνω σε ανοιχτή εφημερίδα.
ΤΡΟΠΟΣ ΧΡΗΣΗΣ Ο χρήστης πόσιμα μπορεί να παίρνει 20-30 σταγόνες (τα παιδιά 10), διαλύματος αραιωμένο με μισό ποτήρι νερό ή γάλα, μισή ώρα προ του φαγητού, μέχρι τρεις φορές ημερησίως και συνήθως για ένα μήνα. Αυτός ο τρόπος λήψης βοηθάει όλες τις καταστάσεις που προαναφέραμε.
Εξωτερικά μπορεί κάποιος να επαλείψει με το διάλυμα πάσχοντα μέρη 2-3 φορές ημερησίως και να έχει έτσι ένα είδος βιολογικού επιδέσμου. Το διάλυμα έχει ευχάριστη μυρωδιά, σαν βανίλια. Λόγω του αλκοόλ, προκαλεί προσωρινά κάψιμο, αλλά σύντομα η ευεργετική δράση της πρόπολης ανακουφίζει. Τώρα το καλοκαίρι, προτείνετέ τη για να ανακουφίσει από τη φαγούρα και τις κοκκινίλες από τα τσιμπήματα των κουνουπιών. Θα σας ευγνωμονούνε. Και σε περίπτωση πονόδοντου, με 1-2 σταγόνες πάνω στο πονεμένο δόντι, έχετε υποβάλλει στις καρδιές των πονεμένων αίτημα για «άγιος» παρέα με το Βησσαρίωνα.
ΠΡΟΣΟΧΗ: Μέχρι να στεγνώσει η πρόπολη στο δέρμα, δεν πρέπει να έρθει σε επαφή με ρούχα, διότι βάφει ισχυρά.
Σε αντίθεση με τα γνωστά αντιβιοτικά, (τεραμυκίνη - πενικιλίνη - στρεπτομυκίνη), η πρόπολη δεν έχει παρενέργειες. Δεν προσβάλει τη χλωρίδα του εντέρου και αποβάλλεται από τον οργανισμό, χωρίς να βλάπτει τα νεφρά και το συκώτι. Κατά γενικό κανόνα, μετά 5-6 ημέρες χρήσης παρατηρούνται οι πρώτες βελτιώσεις στην υγεία, όπως ελαστικότητα στην επιδερμίδα, τόνωση του οργανισμού, καλυτέρευση του ύπνου και της όρεξης."
Πηγή:http://mageia.forumup.gr/about446-mageia.html
Βρήκα και αυτό:http://parosbees.blogspot.com/2008/11/blog-post.html.
Ωραίος ο παριανός ο Μάρκος...
Βιάστηκα να σου απαντήσω, έπρεπε να γκουγκλάρω πρώτα!
χε χε χε!
Σε κανά μήνα θα έχεις 30 μπουκαλάκια με βάμμα πρόπολης!
Δηλαδή 600 ml!
Τεράστια ποσότητα!
Εγώ που αγοράζω βάμμα και το χρησιμοποιώ σε καθημερινη βάση,
χρειάζομαι 200 ml το χρόνο και πολλά λέω!
Να τη χρησιμοποιείς παντού άφοβα!
Όταν το φτιάξεις πές μας αν πέτυχε...
Καλή επιτυχία...!
Υ.Γ. Η πρόπολη γενικά ΔΕΝ είναι αλλεργιογόνος.
Κατ'εμέ, ούτε η γύρη που προέρχεται από μέλισσες είναι αλλεργιογόνος μιας και είναι επιλεκτικές...
Edited by - helios2012 on 25/01/2009 13:46:12
kikitsa
Η πρόπολη είναι ρητίνη.
Η για να απορροφηθούν στο βάμμα οι φαρμακευτικές ουσίες της πρόπολης χρησιμοποιούμε οινόπνευμα 95%. Το κονιάκ που λές εχει μεγάλο οινοπνευματικό βαθμό. Οι φαρμακευτικές ουσίες δεν καταστρέφονται στο βάμμα.
Στο μικρό παιδί δεν υπάρχει κανένας λόγος να δώσεις τέτοια σκευάσματα.
Στο μεγάλο παιδί η δοσολογία είναι 10 σταγόνες αλλά καλό θα είναι να γίνει μια δοκιμή πρώτα με μία σταγόνα.
Η πρόπολη εκτός της ρητίνης που είναι της τάξεως του 50% περιέχει και γύρη της τάξεως του 5%. Αν κάποιος είναι αλεργικός στη γύρη θα έχει πολύ σοβαρά προβλήματα. Για το λόγο αυτό θα πρέπει να προηγηθεί ενα τέστ με μία σταγόνα μόνο. Οι σταγόνες θα αυξάνονται προοδευτικά ανά μία κάθε μέρα μέχρι να φτάσεις τις 10 και αυτό μόνο κατά τη διάρκεια του χειμώνα.
Για τους μεγάλους συνήθως η δόση φτάνει τις 30 σταγόνες.
Εγώ προσωπικά εκχυλίζω την πρόπολη μαζί εχινάκεια και τη χρησιμοποιώ προληπτικά μόνο κατά τη διάρκεια του χειμώνα.
Η χρήση της είναι ασφαλής δεν είναι τοξικά, δεν έχουν παρενέργειες αν θέλεις τη συμβουλή μου όμως αν το παιδί δεν αρρωσταίνει εύκολα μην το βάλεις σε αυτή τη διαδικασία.
Κάτι που πρέπει να προσέξετε.
Τα βάμματα θα πρέπει να μείνουν αρκετή ώρα στο ποτήρι διαλυμένα στο νερό έτσι ώστε να εξατμιστεί το οινόπνευμα πρίν καταναλωθούν.
Παρακάτω θα σας αναφέρω τον σωστό τρόπο εκχύλισης τις πρόπολης και των πιο ποιοτικό. Η ποιο συνηθισμένη εκχύλιση είναι 70%. Αυτό σημαίνει 30% πρόπολη και 70% δαυλίτης. Οπότε μετράμε πόση πρόπολη έχουμε και με απλή μέθοδο των τριών βγάζουμε πόσο πρέπει να είναι και ο δαυλίτης. Αυτό χοντρικά όμως. Γιατί στο 30% που είναι η πρόπολη αναφερόμαστε σε βάρος δηλαδή σε gr ενώ στο 70% που είναι ο δαυλίτης αναφερόμαστε σε υγρό άρα σε ml. Το ιδικό βάρος της αιθανόλης δηλαδή πόσιμης αλκοόλης είναι 0,794.
Τώρα να αναφερθούμε σε ένα πολύ σημαντικό στοιχείο τον δαυλίτη. Η καλύτερη και ποιοτικότερη διάλυση – εκχύλιση γίνεται μόνο και μόνο με αιθανόλη δηλαδή αλκοόλη πόσιμη 69-98 βαθμών. Η μη πόσιμη αλκοόλη ονομάζεται μεθανόλη όπου κάποιοι την μετατρέπουν σε αιθανόλη αλλά μην την χρησιμοποιήσετε. Αυτό το δεύτερο να το αποφύγετε οπωσδήποτε γιατί αν πέσετε σε κάποιον ασυνείδητο μπορεί να υπάρχει κίνδυνος ακόμα και θανάτου. Να ζητήσετε αλκοόλη πόσιμη 96-98 βαθμών. Δηλαδή αιθανόλη όχι αιθανόλη.
Γιατί όμως μόνο και μόνο αιθανόλη και όχι άλλους διαλύτες όπως τσίπουρο, βότκα και άλλα. Γιατί οι υπόλοιποι δαυλίτες δεν μπορούν να κάνουν τόσο καλή εκχύλιση – εξαγωγή των πτητικών της πρόπολης με αποτέλεσμα το τελικό προϊόν να είναι υποβαθμισμένο.
Σημαντικό είναι να γνωρίζει κανείς ότι ποιοτικότερη εκχύλιση θα κάνει εάν την πρόπολη την τοποθετήσει για μερικές ώρες μαζί και ένα γουδοχέρι σιδερένιο ή κάτι μεταλλικό όχι ξύλινο σε κατάψυξη και όταν τα βγάλει αμέσως να την κοπανίσει και να κάνει την πρόπολη σκόνη. Αυτό γιατί όσο ποιο μικρή επιφάνια έχει η πρόπολη τόσο ποίο πολλά και ποιο γρήγορα και ποιο καλά βγάζει τα πτητικά της στην αλκοόλη. Επίσης το γουδοχέρι πρέπει να είναι μεταλλικό – σιδερένιο ώστε να είναι παγωμένο γιατί κοπανίζοντας με τις τριβές ανεβάζει θερμοκρασία και δεν το θέλουμε αυτό διότι η πρόπολη όσο ζεσταίνετε μαλακώνει και δεν μπορεί να κοπανιστεί σωστά και δεν γίνετε η κονιορτοποιήσει της σωστά.
Όσο αφορά την διάρκεια της για πόσες μέρες πρέπει να κλειστεί στο βάζο και να εκχυλίζεται. Στην βιβλιογραφία αναφέρεται ότι οι πρώτες 15 μέρες η πρόπολη βγάζει τα περισσότερα πτητικά της. Από εκεί και έπειτα βγάζει πολύ λίγα. Συνάδελφοι μελισσοκόμοι συνήθως αφήνουν το εκχύλισμα 20 μέρες. Σε βιβλιογραφία έχω διαβάσει καλό είναι να μένει 40 ημέρες πράγμα που κάνω και εγώ.
Το φιλτράρω σε φίλτρο του καφέ και έπειτα το βάζω για 1 ημέρα στο ψυγείο ώστε τυχόν αραιές ουσίες να στερεοποιηθούν και το ξανά φιλτράρω κρύο ώστε αυτές να κρατηθούν από το νέο φιλτράρισμα. Αυτό το τελευταίο βήμα το κάνω γιατί θέλω να διαυγάσει το εκχύλισμα. Αν δεν είναι αυτό επιθυμητό από τον μελισσοκόμο δεν το κάνει το παραλείπει αυτό το βήμα.
Όταν τελείωση η παραπάνω διαδικασία υπάρχει έντονη η μυρωδιά της αλκοόλης και μπορούμε να αφήσουμε το διάλυμα σε ένα ασφαλές μέρος σκοτεινό χωρίς μυρωδιές και φώς και προστατευμένο από σκόνες γιατί θα είναι ανοιχτό το καπάκι ώστε να υπάρξει κάποια εξάτμιση και να μην είναι ενοχλητική η μυρωδιά.
Η δοσολογία είναι 10 σταγόνες όχι παραπάνω οι οποίες μπορεί να τις ρίξουμε σε ένα καφέ μέσα μια φορά ή σε 2 δόσεις των 5 τσαγανών σε 2 καφέδες την ημέρα. Συνολικά όμως 10 σταγόνες. Εγώ δεν πίνω καφέ οπότε τις ρίχνω στο τσάι μου. Για τους νεαρούς φίλους μπορούμε να τις ρίξουμε στον χυμό πορτοκάλι αλλά εκεί αυτές παγώνουν και κάνουν κάτι σαν μια πολύ μικρή πέτσα που θέλει καλό ανακάτεμα.
Μια και που γράφουμε για την πρόπολη να σας ενημερώσω για όσους μασάνε πρόπολη σαν τσίχλα και έπειτα την καταπίνουν να γνωρίζουν ότι με το μάσημα γίνεται ποιο ισχυρή όταν μπερδεύεται με το σάλιο. Υπάρχει όμως και ένα μειονέκτημα ότι κιτρινίζει τα δόντια.
Όλα τα παραπάνω που αναφέρω δεν είναι δικές μου ερμηνείες αλλά από την βιβλιογραφία του Θ. Μπίκου από το βιβλίο του ΠΡΟΠΟΛΙΣ και θεωρώ περισσότερο εγγυημένα τα γραφόμενα από τους διάφορους που γράφουν ότι τύχη και διαβάζουν στο ΝΕΤ. Δυστυχώς στο ιντερνέτ υπάρχουν πολλοί που κάνουν αντιγραφή τα άρθρα κάποιον και όταν υπάρχουν λάθη σε αυτά και αοριστίες τα πολλαπλασιάζουν άθελά τους.
Το παρακάτω βιβλίο κοστίζει γύρω στα 15-17 euro
Edited by - melissofarma on 03/09/2015 15:47:39
1) Ότι αυτή είναι καθαρώς παρατηρητική ή γνωστική δύναμη και λειτουργία της ψυχής , οντολογική και όχι δεοντολογική , δεν εκφέρει κρίσεις για τα ψυχικά γεγονότα , αλλά μας πληροφορεί για τα συμβαίνοντα στην ψυχή , μας γνωρίζει απλώς τα ψυχικά γεγονότα , τον εσωτερικό μας κόσμο .
2)ότι περιλαμβάνει όλα γενικώς τα ψυχικά , τα γνωστικά , τα συναισθηματικά και τα βουλητικά γεγονότα .
3)ότι προϋποθέτει την πολλαπλότητα και τις αλληλοσυγκρούσεις και αντιθέσεις των ψυχικών φαινομένων , που χωρίς την πολλαπλότητα και τις αντιθέσεις τους , δεν υπάρχει συνείδηση .
4)ότι είναι προσωπική και αποτελεί μέρος μιας προσωπικότητας , ενός "εγώ" (αυτό το "εγώ" μπορεί να είναι ή ενός φυσικού προσώπου ή μιας κοινωνικής ολότητας , γι’αυτό και η συνείδηση διακρίνεται σε ατομική συνείδηση και σε κοινωνική συνείδηση) .
5)ότι διακρίνεται στην εξελιγμένη και ανώτερη μορφή της , σε υποκείμενο και αντικείμενο , είναι το "εγώ" που γνωρίζει το "εγώ" , το "εγώ" υποκείμενο και το "εγώ" αντικείμενο . Η ταυτότητα αυτών των δύο "εγώ" είναι ο ουσιωδέστερος χαρακτήρας της συνείδησης .
6)ότι είναι κινητή , μεταβλητή , συνεχής και διαρκής , αέναη κίνηση , ροή , αλλαγή , εξέλιξη , μεταμόρφωση , δημιουργία , τελειοποίηση , άνοδος σε υψηλότερες και τελειότερες μορφές , επιλογή .
7)ότι τα φαινόμενά της δεν υπάρχουν στον χώρο , δεν είναι ποσότητα και δεν μετρούνται , αλλά υπάρχουν μόνο στον χρόνο και είναι καθαρή ποιότητα .
8)ότι τα διάφορα γεγονότα αυτής προϋποθέτουν την σύνδεση , την ενότητα , την αλληλουχία και την δημιουργική σύνθεση .
9)ότι έχει βαθμούς εσωτερικής λάμψης , ενάργειας και σαφήνειας .
ΥΓ.: Συνεχίζω, στο επόμενο μήνυμα, με την ηθική έννοια της συνείδησης.
Φιλικά
Κηφεύς
Η ηθική συνείδηση στην ουσία της είναι ο ηθικός κριτής , του ανθρώπου , ο οποίος επιδοκιμάζει τις πράξεις που είναι ηθικές και καταδικάζει αυτές που παραβιάζουν την ηθική.
Η ηθική συνείδηση , για άλλους φιλόσοφους είναι έμφυτη στον άνθρωπο , για άλλους είναι προϊόν μακράς ιστορικής εξέλιξης και προόδου της ανθρώπινης κοινωνίας.
ΥΓ.: Συνεχίζεται με γενικές παρατηρήσεις που αφορούν τη συνείδηση.
Φιλικά
Κηφεύς
Στο παρελθόν αποτελούσε αποκλειστικά πεδίο έκφρασης φιλοσοφικών στοχασμών , πρόσφατα όμως ψυχολόγοι αλλά και νευροεπιστήμονες άρχισαν να ασχολούνται με το αποκαλούμενο πρόβλημα της σχέσης ανάμεσα στον νου και στο σώμα (the mind – body problem)ή , σύμφωνα με την υπαινικτική φράση του Schopénhauer , με "το πρόβλημα του αινίγματος του κόσμου" .
Υπάρχουν πολλές κλασικές και σύγχρονες προσεγγίσεις που αφορούν το ζήτημα της συνείδησης .
Η ανάπτυξη , όμως , την τελευταία δεκαετία επαναστατικών μεθόδων απεικόνισης της εγκεφαλικής δραστηριότητας , καθώς και πειραματικών μοντέλων ελέγχου της συμπεριφοράς . επέτρεψε την προσέγγιση του ζητήματος της συνείδησης στο πλαίσιο της σύγχρονης νευροβιολογίας .
Μήπως η συνείδηση μπορεί να θεωρηθεί αντικείμενο επιστημονικής έρευνας και δεν ανήκει αποκλειστικά στο πεδίο της φιλοσοφίας;
Εδώ, φίλε φίλε ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ , τελείωσα με το θέμα της ερμηνείας της λέξης "συνείδηση". Αργότερα θα συνεχίσω με τα υπόλοιπα ερωτήματά σου .
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Στα ερωτήματα , που έθεσες θα μου επιτρέψεις να σου δώσω και ΄γώ τις "δικές μου" απόψεις...
Και μ'ενα έμμεσο τρόπο που θα σε αφήσει ενδεχομένως ελευθερο , μόνος να σκεφθείς και να πάρεις κάποιες απαντήσεις..
Το συνειδητό μέρος του εγκεφάλου "δομείται" και "υποτάσσεται σε κοινωνικούς όρους και νομοτέλειες"...το υποσυνείδητο "φέρει" εν τη γενέσει του (καταστατικά δηλωμένες) μνήμες και επιθυμίες..ακόμα και μιας μορφής θα μπορούσαμε να το πούμε λειτουργικό πρόγραμμα...!!!
Το υποκείμενο θα βρεθεί αμέσως μπροστά σε "ματαιώσεις" και θα αρχίσει να υφίσταται το πέρασμα απο τα καυδιανά δίκρανα του ευνουχισμού και συγχρόνως να αντιλαμβάνεται με την μορφή μιας ορισμένης έντασης ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ , ανάμεσα στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΥΤΑΠΑΤΗ..η διαφορά δεν μπορεί να γίνει νοητή παρα μέσω της διάλυσης της αυταπάτης , κάτι που σημαίνει ότι απο καιρού εις καιρόν η πραγματικότητα και η ψευδαίσθηση που ξεπηδά απο την επιθυμία ...δεν συμπίπτουν!!!
Όλες οιμεταθέσεις που θα υποστεί και που "υποσθήκαμε" , προήλθαν απο το αρχικό φαντασιακό διάστημα και έχουν συναχθεί χάρη στη δομητική εμβέλεια της συμβολικής λειτουργίας του πατέρα , ο οποίος εισήχθη μέσω του μητρικού λόγου!
Ο μητρικός λόγος έρχεται , όχι μόνο να ματαιώσει αλλά και να επιβάλλει μια μετάθεση του παιδιού απο την αυταπάτη της ικανοποίησης της πρωτογενούς επιθυμίας του...μια μετάθεση στην πραγματικότητα και μια απώλεια θέσεως ...όπου πλέον αυτή η απώλεια θέσεως όχι μόνο θα δηλωθεί αλλα θα υποκειμενικοποιήσει το παιδί εντός του συνειδητού του μέρους το οποίο θα συγκροτείται και θα λειτουργεί δια μέσου των κοινωνικών όρων ...παραιτούμενο του πραγματικού εντός του και υποτασσόμενο στην "σκληρή" πραγματικοτητα!!!
soul
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Κατά την φιλοσοφική ερμηνεία , το ουδέτερο ουσιαστικό "το ασυνείδητο", σύμφωνα με τους περισσότερους ψυχολόγους είναι η πέραν και γύρω από τη συνείδησή μας περιοχή της νοητικής και αισθητικής αλλά και της βουλητικής δυναμικότητάς μας .
Σύμφωνα με έναν άλλο ορισμό ασυνείδητο λέγεται το σύνολο των ιχνών που αφήνουν διάφορα ψυχικά φαινόμενα που έχουν συμβεί στο συνειδητό και τα οποία μπορούν να αναπλάθονται σε δεδομένη ευκαιρία . Αλλά αυτό εκφράζεται πιο σωστά με τον όρο "υποσυνείδητο".
Οι φιλόσοφοι από παλιά ήδη σημείωσαν τη σκοτεινή και τυφλή ενέργεια του πνεύματος .
Ο ίδιος ο Καρτέσιος παραδέχεται ότι εκτός της έλλογης σκέψης υπάρχει και μία σκέψη αυτόματη , όπως είναι του μικρού παιδιού και του ανθρώπου που βρίσκεται σε λήθαργο , μία σκέψη χωρίς μνήμη .
Εκείνος όμως που πρώτος διαχώρισε τις ασυνείδητες λειτουργίες της ψυχής ήταν ο Λάϊμπνιτς .
Οι νεώτεροι ψυχολόγοι επί τη βάσει των πειραμάτων, πιστεύουν ότι η αρχή της ψυχολογικής μας ζωής είναι ασυνείδητη.
Είναι μια κατάσταση , την οποία ο Γάλλος ψυχολόγος και φιλόσοφος Μαίν ντε Μπιράν ονομάζει "καθαρή συναισθηματικότητα" ή "απλό συναίσθημα". Ακόμη δεν έχει γεννηθεί το εγώ , ή μάλλον δεν έχει ξεχωρίσει αυτό από τον γύρω κόσμο . Δεν υπάρχει , όπως λέμε , διάκριση υποκειμένου και αντικειμένου . Η περίοδος αυτή της ψυχολογικής μας ζωής είναι ασυνείδητη . Αλλά επηρεάζει πολύ τις κατοπινές ψυχικές ενέργειές μας . Τα αισθήματα και τα πάθη μας επίσης πριν διαμορφωθούν μέσα στο φως της συνείδησής μας γεννώνται έξω από αυτήν . Και μετά την εμφάνιση της συνείδησης , προκειμένου ακόμη και για ανώτατες ψυχικές λειτουργίες , διαπιστώνουμε ότι πολλές από αυτές ή μάλλον όλες γίνονται αρχικά εκτός συνείδησης : ο συνειρμός των ιδεών , η αποτύπωση των κρίσεων , η δημιουργική φαντασία , η απόφανση της βούλησης .
Από αυτό προκύπτει ότι "υπάρχει μια σκοτεινή ζωή του πνεύματος" η οποία κανονικά αποτελείται από τάσεις τις οποίες δεν υποπτευόμαστε , από πάθη που μόλις δημιουργούνται , από μόλις διαγραφόμενα όνειρα , από υπάρχουσες έξεις , από αντιλήψεις που οφείλονται σε αίσθηση τις οποίες δεν προσέξαμε και από την ασυνείδητη προέκταση των συνειδητών στοχασμών μας . Η φωτισμένη περιοχή της ψυχολογικής ζωής είναι ελάχιστη σε έκταση σε σύγκριση προς την τεράστια παρακαταθήκη της λανθάνουσας γνώσης …. Η συνείδηση (η φωτισμένη αυτή περιοχή) είναι βέβαια το κέντρο της ψυχολογικής μας ζωής , αλλά μόνο το κέντρο .
Πολλοί από τους νεώτερους φιλόσοφους και ψυχολόγους – οι περισσότεροι και επιφανέστεροι (Χέφτιγκ , Λίππς , Ριμπό , Ζανέ , Τζαίημς , Ντρις , Φρόυντ , Φέχνερ , Γιούγκ , Άντλερ , Φρόμμ κλπ.) – παραδέχονται ασυνείδητες λειτουργίες του εγκεφάλου . Επίσης οι ανακλαστικές κινήσεις , το ορμέμφυτο , αυτά που συμβαίνουν κατά τη διάρκεια του ύπνου ή της ύπνωσης είναι και αυτές ενέργειες ασυνείδητες .
Άλλοι όμως , όπως ο Βίλχελμ Βούντ , δεν παραδέχονται παραστάσεις έξω από τη συνείδηση . Η ψυχή , λένε , διανοείται πάντοτε , η δε παράσταση είναι πάντοτε συνδεδεμένη με τη συνείδηση . Ακόμη προκειμένου περί ανακλαστικών κινήσεων , των οποίων αναμφισβήτητα δεν έχομε συνείδηση , υποστηρίζουν αυτοί οι φιλόσοφοι ότι αυτές ήταν άλλοτε ενσυνείδητες , αλλά λόγω της συχνής επανάληψης , κατάντησαν αυτόματες , εντελώς μηχανικές . Επίσης δε και για τα ορμέμφυτα πιστεύουν ότι είναι έξεις που εμπεδώθηκαν σε μια μακρά σειρά γενεών .
Με την πάροδο του χρόνου , όμως , περιορίζεται ο αριθμός αυτών που αρνούνται την πραγματική υπόσταση η την σημασία του ασυνείδητου .
ΥΓ.: Στο επόμενο μήνυμα θα εξετάσουμε τη σχέση που υπάρχει μεταξύ συνείδησης , ασυνείδητου και υποσυνείδητου.
Φιλικά
Κηφεύς
Συνείδηση είναι ο φωτεινός πυρήνας του συνόλου των αισθητών σ’εμάς ψυχικών φαινομένων .
Γύρω από την συνείδηση , σαν κράσπεδα ή κατά την έκφραση του Ερρίκου Μπέρξον, κροσσωτής φράντζας, είναι το υποσυνείδητο, που περιέχει στοιχεία αμυδρά φωτισμένα και μόλις αντιληπτά , τα οποία όμως ανακαλούνται στην επίγνωσή μας μόλις ο προβολέας της προσοχής μας τα φωτίσει . Γύρω από τον κύκλο του υποσυνείδητου απλώνεται ένας μεγαλύτερος κύκλος , το ασυνείδητο , όπου επικρατεί απόλυτο σκοτάδι . Τα ψυχικά γεγονότα που πραγματοποιούνται μέσα σ’αυτόν δεν γίνονται σ’εμάς αντιληπτά αυτά καθεαυτά , αλλά μόνο από τα αποτελέσματά τους , τα οποία είναι πολύ σοβαρά και παίζουν πολύ μεγάλο ρόλο σε όλη μας τη ζωή .
Έχομε , λοιπόν , μια διάκριση μεταξύ υποσυνείδητου και ασυνείδητου . Το υποσυνείδητο είναι το ημίφως , το ασυνείδητο το σκοτάδι . Ο Γκομπλό στο Φιλοσοφικό Λεξικό του ξεχωρίζει το ασυνείδητο σαν να βρίσκεται εντελώς εκτός συνείδησης , από το υποσυνείδητο , το οποίο τοποθετεί στα έγκατά της . Αυτά τα ψυχικά γεγονότα που βρίσκονται ή συμβαίνουν μέσα στο υποσυνείδητο είναι λίγο ή καθόλου συνειδητά , αλλά μπορούμε με τον διαλογισμό να αποκτήσουμε συνείδησή τους .
Υπάρχουν , όπως αναφέρθηκε παραπάνω , ψυχικές και νοητικές ειδικότερα λειτουργίες που δεν γίνονται συνειδητές , δηλαδή πραγματοποιούμενες χωρίς συμμετοχή της συνείδησης (παραστάσεις και συλλογισμοί ασυνείδητοι π.χ.) . Γενικά , η ψυχική ζωή του ανθρώπου, δεν επακολουθεί πάντοτε και αναγκαία η συνειδητοποίηση των στοιχείων αυτών. Αλλά μερικά από αυτά γίνονται συνειδητά, άλλα όχι . Από τα δεύτερα από αυτά (τα μη συνειδητά) , άλλα παραμένουν για πάντα ασυνείδητα , άλλα μπορούν σε ορισμένες περιπτώσεις να βγουν από την ασυνείδητη κατάσταση και να γίνουν συνειδητά. Στην περίπτωση αυτή μιλάμε για υποσυνείδητο.
Όταν λέμε μία ψυχική ενέργεια συνειδητή ή ασυνείδητη , πρέπει να διακρίνομε την αυτόματη συνειδητότητα από την λογική συνειδητότητά της . Η ασυνείδητη ενέργεια διαφεύγει και την αυτόματη και την λογική συνείδηση . Η διάκριση όμως που γίνεται εδώ μεταξύ υποσυνειδήτου και ασυνειδήτου ούτε σαφής είναι πάντοτε , ούτε τηρείται αυστηρά . Οι περισσότεροι δε από τους ψυχολόγους μιλούν αδιακρίτως για το υποσυνείδητο και το ασυνείδητο .
Θεωρώ, φίλε ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ , ότι τα παραπάνω , είναι αρκετά για να καλύψουν από πλευράς ορισμών τις έννοιες της συνείδησης του ασυνείδητου και του υποσυνείδητου, και ότι απαντούν επαρκώς (τουλάχιστον επί του παρόντος) το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεών σου. Εν πάσι περιπτώσει με την πρόοδο του διαλόγου μπορεί να συζητηθεί ό,τιδήποτε άλλο προκύψει.
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Μήπως γνωρίζετε τι είναι η υπερ-συνείδηση; Αν.. υπάρχει τέτοια έννοια στην ψυχολογία;
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
Μήπως γνωρίζετε τι είναι η υπερ-συνείδηση; Αν.. υπάρχει τέτοια έννοια στην ψυχολογία;
Όχι, φίλε ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ, δεν γνωρίζω τέτοια έννοια στην ψυχολογία.. Αν κάποιος γνωρίζει ας το καταθέσει. Θα μ'ενδιέφερε πολύ.
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:
Για να σε βοηθήσω να κατανοήσεις το νόημα του τελευταίου μηνύματός μου, θα σου πω μόνο ότι αφού κατά πάσα πιθανότητα απέχουμε πολύ από την κορυφή της απόλυτης συνειδητότητας , μπορούμε να δεχθούμε ότι κάθε άνθρωπος έχει την ικανότητα να επεκτείνει τη συνείδησή του και μπορούμε επίσης να θεωρήσουμε ότι οι ασυνείδητες διεργασίες μας εφοδιάζουν συνεχώς με στοιχεία που , αν τα αναγνωρίσουμε συνειδητά , θα επεκτείνουν το εύρος της συνειδητότητάς μας . Αν δούμε την κατάσταση από αυτή τη σκοπιά , το ασυνείδητο εμφανίζεται σαν ένα πεδίο εμπειρίας με περιορισμένη έκταση .
Για να συνεχίσω το σκεπτικό μου πριν από τα ερωτήματα του αγαπητού ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ, θέλω να συμπληρώσω τα εξής:
Αν αντιδρούσε απλώς στο συνειδητό νου , θα μπορούσαμε κάλλιστα να το αποκαλέσουμε έναν ψυχικό «κόσμο του καθρέφτη» . Σε αυτή την περίπτωση , η πραγματική πηγή όλων των στοιχείων και δραστηριοτήτων θα ήταν ο συνειδητός νους και στο ασυνείδητο δεν θα υπήρχε τίποτε πέρα από τις παραμορφωμένες αντανακλάσεις των συνειδητών στοιχείων . Η δημιουργική διεργασία θα περιοριζόταν στο συνειδητό νου και κάθε νέο στοιχείο δεν θα ήταν τίποτε άλλο από επινόηση του συνειδητού . Αλλά τα εμπειρικά στοιχεία διαψεύδουν αυτή την άποψη .
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάι ρητά
Κάθε δημιουργικός άνθρωπος γνωρίζει ότι ο αυθορμητισμός είναι η ουσία της δημιουργικής σκέψης .
Επειδή το ασυνείδητο δεν είναι απλά μια αντανάκλαση όπου λειτουργεί μόνο μέσα από αυτόματες αντιδράσεις , αλλά είναι μια ανεξάρτητη , παραγωγική δραστηριότητα , ο χώρος των εμπειριών του είναι ένας αυτοδύναμος κόσμος που έχει τη δική του πραγματικότητα και για τον οποίο μπορούμε μόνο να πούμε ότι μας επηρεάζει , όπως και τον επηρεάζουμε – αυτό ακριβώς που λέμε για την εμπειρία μας στον εξωτερικό κόσμο .
Και όπως ακριβώς τα υλικά αντικείμενα αποτελούν τα συστατικά στοιχεία αυτού του κόσμου , έτσι και οι ψυχικοί παράγοντες αποτελούν τα αντικείμενα εκείνου του άλλου κόσμου .
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:,
Κατά την επικρατέστερη αντίληψη σήμερα ...
Επειδή όλα είναι θέμα αντίληψης θα ήθελα να κάνω κάποια σχόλια που ίσως να μας οδηγήσουν σε μια νέα θέαση των πραγμάτων. Το θέμα μας είναι «προσέγγιση της σωστής αντίληψης των πραγμάτων» Όταν φτάσουμε αν είναι δυνατόν την σωστή αντίληψη των πραγμάτων και αυτό είναι κάτι γενικό.. τότε δεν θα τίθεται θέμα προσέγγισης!!!!!!
Έχουμε φτάσει να μιλάμε για την συνείδηση, το υποσυνείδητο, το ασυνείδητο και για το υπέρ –συνειδητό(;) αλλά όλα αυτά, πάλι ανήκουν στο θέμα «προσέγγιση της σωστής αντίληψης των πραγμάτων»
Έχουμε μια σχετική αντίληψη για το τι είναι η συνείδηση, το υποσυνείδητο, το ασυνείδητο αλλά όχι μια πραγματική άμεση γνώση.
quote:
Οι ουσιώδεις χαρακτήρες της συνείδησης είναι οι εξής:Ότι αυτή είναι καθαρώς παρατηρητική ή γνωστική δύναμη και λειτουργία της ψυχής , οντολογική και όχι δεοντολογική , δεν εκφέρει κρίσεις για τα ψυχικά γεγονότα , αλλά μας πληροφορεί για τα συμβαίνοντα στην ψυχή , μας γνωρίζει απλώς τα ψυχικά γεγονότα , τον εσωτερικό μας κόσμο .
Ότι αυτή είναι καθαρώς παρατηρητική
Και έτσι φαίνεται να είναι .αλλά το να λέμε ότι είναι «παρατηρητική» δεν σημαίνει ότι ξέρουμε τι είναι η συνείδηση. Το ότι λέμε ότι είναι «παρατηρητική» είναι μια ιδιότητα της συνείδηση. Άλλο η ιδιότητα και άλλο αυτό που πραγματικά ΕΙΝΑΙ.
Για να έχουμε μια σωστή προσέγγιση της σωστής αντίληψης των πραγμάτων η της συνείδηση πρέπει να αποκτήσουμε μια εμπειρία ή μια γνώση για το τι είναι η συνείδηση που δεν θα είναι μια ιδιότητα.. αλλά ούτε ένας ορισμός… αλλά ούτε μια ιδέα!!
Το λέω αυτό επειδή ο καθένας μας μπορεί να έχει μια ιδέα για το τι είναι η συνείδηση και αυτή η ιδέα διαμορφώνει μια συγκεκριμένη αντίληψη για το τι είναι η συνείδηση.
Αυτές οι ξεχωριστές ιδέες που έχουμε… συγκρούονται αναμεταξύ τους και γίνονται οι αιτίες για πολλές διαμάχες, αλλά η «γνώση ή η σωστή αντίληψη» για το τι είναι η συνείδηση παραμένει άπιαστη.
Θεωρώ ότι για να έχουμε την σωστή αντίληψη του τι είναι η συνείδηση πρέπει να “προσεγγίσουμε” αυτό που αναζητούμε.. με κάτι που να μην είναι μια ιδέα ούτε μια πεποίθηση ούτε με μια ιδιότητα.
Αν η συνείδηση είναι αυτή που παρατηρεί.. τότε δεν μπορεί να παρατηρήσει τον εαυτό της.. επειδή είναι αυτή που παρατηρεί. Αλλά μπορεί να απόκτηση επίγνωση της παρουσίας της.
Και λέω παρουσία της επειδή ξέρουμε ότι αυτό που παρατηρεί είναι η συνείδηση παρόλο του ότι δεν ξέρουμε ποια είναι η ¨φύση¨ της. Η εμπειρία από την επίγνωση αυτής της παρουσίας μας φέρνει πιο κοντά στην σωστή αντίληψη των πραγμάτων επειδή δεν μεσολαβή κάτι άλλο. Είναι μια άμεση εμπειρία χωρίς νοητικό περιεχόμενο.
Συνεχίζετε.. (αλλά μπορούμε να σχολιάσουμε αυτά που έχω πει)
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 03/10/2009 11:38:17