- Βιβλική Έξοδος: μύθος ή πραγματικότητα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Κατανοώ το πόσο δύσκολο είναι να αποδεχθείς ότι ολάκερη η Αγία Γραφή είναι ένα μύθευμα, αλλά εάν εργαστείς με καθαρά επιστημονικά κριτήρια νομίζω ότι θα σε βοηθήσει ψυχολογικά.

Οι αναφορές που γίνονται π.χ. στην Παλαιά Διαθήκη για την καταναγκαστική εργασία που υποβάλλονταν τα τέκνα του Ισραήλ για την κατασκευή της πόλης ΡΑΜΕΣΣΗ. (Έξοδος 1:11), είναι ιστορικά παντελώς ανεδαφικές, και επιβεβαιώνουνε με τον χειρότερο τρόπο θα λέγαμε την πλαστότητα της Βίβλου.

Συγκεκριμένα αναφέρει:
{11 καὶ ἐπέστησεν αὐτοῖς ἐπιστάτας τῶν ἔργων, ἵνα κακώσωσιν αὐτοὺς ἐν τοῖς ἔργοις· καὶ ᾠκοδόμησαν πόλεις ὀχυρὰς τῷ Φαραώ, τήν τε Πειθὼμ καὶ Ραμεσσῆ καὶ ῎Ων, ἥ ἐστιν ῾Ηλιούπολις.}

Γνωρίζουμε ότι ο πρώτος Φαραώ που ανέβηκε στον θρόνο με το όνομα Ραμσής ήταν μόλις το 1320 π.χ. και επομένως η αναφορά ενός τέτοιου ονόματος τον 15ο αιώνα είναι απλά ΑΔΙΑΝΟΗΤΗ.

Εάν ανατρέξουμε στις Αιγυπτιακές πηγές τότε βλέπουμε ότι η πόλη «Ραμεσσή», ή πόλη «Πι Ραμές» (οίκος του Ραμσή), ιδρύθηκε στην περιοχή του Δέλτα επί της βασιλείας του μεγάλου Αιγυπτίου Φαραώ Ραμσή Β’ κατά τα έτη 1279-1213, και ότι στην κατασκευή της χρησιμοποιήθηκαν Σημίτες.

Επίσης σημαντικό είναι ότι η πρώτη εξωβιβλική αναφορά στο Ισραήλ βρέθηκε στην Αίγυπτο, στη στήλη που περιγράφει την εκστρατεία του Φαραώ Μερνεφθά -γιου του Ραμσή Β’- στην Χαναάν, στα τέλη του 13ου αιώνα π.χ.

Η στήλη του Μερνεφθά αναφέρεται στο Ισραήλ ως μια ομάδα ανθρώπων ΠΟΥ ΖΟΥΣΑΝ ΗΔΗ ΣΤΗ ΧΑΝΑΑΝ, αλλά δεν υπάρχει καμία απολύτως ένδειξη (ιστορικού γεγονότος ή αρχαιολογικού ευρήματος), ούτε μια λέξη, για δήθεν «πρώιμους Ισραηλίτες» μέσα στην Αίγυπτο: ούτε σε αναθηματικές επιγραφές στα τοιχώματα ναών, ούτε σε επιγραφές σε τάφους είτε σε πάπυρους, αλλά ούτε και σε κάποια υποτιθέμενη εγκατάσταση των τέκνων Ισραήλ στη γη Γεσέμ. (Έξοδος 47: 27)

Το Ισραήλ είναι ΑΠΟΝ, κυριολεκτικά ένα ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΦΑΝΤΑΣΜΑ, είτε ως πιθανός εχθρός της Αιγύπτου είτε ως φίλος είτε ως υπόδουλος λαός ή μεγάλη ομάδα που να χαρακτηρίζονταν από ένα συγκεκριμένο θρήσκευμα.

Ισραήλ λοιπόν μέσα στην Αίγυπτο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ.

Σε αυτό το σημείο αξίζει να αναφέρουμε ότι άλλη εξωβιβλική αναφορά του ονόματος Ισραήλ επίσης ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ, όπως και δεν υπάρχει καμία απολύτως επιβεβαίωση για την θρυλική «Έξοδο των τέκνων Ισραήλ από την Αίγυπτο», καθώς και ότι αυτό που προφανώς συνέβη ήταν ότι οι λεγόμενοι Ισραηλίτες αναδύθηκαν και διαφοροποιήθηκαν σταδιακά ως ολιγάριθμες ομάδες ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΑΝΑΑΝ και τους ήδη υπάρχοντες κατοίκους της, αρχής γινομένης από τα τέλη του 13ου αιώνα.

Πριν από τότε δεν υπάρχει ουδεμία αναγνωρίσιμη αρχαιολογική ένδειξη κάποιας ισραηλιτικής παρουσίας στο ιστορικό στερέωμα, και όποιος έχει έστω και το παραμικρό ΕΞΩΒΙΒΛΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ καλείται να το παρουσιάσει.

Σε αυτό το σημείο ας υπενθυμίσουμε ότι όλες αυτές τις χαοτικές αντιφάσεις και τις ιστορικές υπερβολές που περιγράφει η δήθεν «εγκυρότητα» της Παλαιά Διαθήκης έχουνε επισημανθεί από πολλούς έγκριτους ιστορικούς και μελετητές διαφόρων πανεπιστημίων του κόσμου.

Και ας μην προτρέξει έκαστος να τους κατηγορήσει ότι είναι «κακόβουλοι αλλόθρησκοι», καθώς οι περισσότεροι από αυτούς είναι Εβραίοι στην καταγωγή και κάθε άλλο παρά προδότες της ιστορίας τους και της (πραγματικής) θρησκευτικής παράδοσης τους.

Ένας τέτοιος είναι για παράδειγμα ο έγκριτος Αμερικανός βιβλικός φιλόλογος Richard Elliot Friedman, ο οποίος μεταξύ άλλων έχει γράψει και το εξαιρετικό βιβλίο-μελέτη “Who wrote the Bible” (Ποιος έγραψε τη Βίβλο), το οποίο και εξηγεί με επιστημονικά κριτήρια και αρχαιολογικά τεκμήρια την πραγματική κατάσταση καθώς και τους αληθινούς συγγραφείς της Βίβλου.

Ο Friedman είναι καθηγητής στο πανεπιστήμιο της California, San Diego, και είναι ευρέως αποδεκτός στην Αμερική για τις γνώσεις του σε βιβλικά θέματα. Τον τίτλο του Dr. τον πήρε στο Harvard και μεταξύ άλλων έγραψε τα βιβλία Commentary on the Torah, The Exile and Biblical Narrative. Επίσης, είναι πρόεδρος της διάσημης εταιρίας μελετών Biblical Colloquium West.

Η Βίβλος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ, αλλά ούτε καν και «Λόγος θεού». Είναι απλά οι διηγήσεις και οι ανάγκες πολλών και διαφόρων πολιτικών προσώπων που σκοπό είχανε την εξουσία και το χρήμα υπο μορφή ιεροπρέπειας, που χωνεύεται καλύτερα.

quote:

---

...το αμετάθετο των λόγων της Αγίας Γραφής, που έχει μείνει σημαντική για τον άνθρωπο του δυτικού κόσμου...

Με τον χριστιανισμό,η αγάπη, πήρε μια πιο μόνιμη ,αιώνια διάσταση, απελευθερώνοντας τον άνθρωπο, απο τις ανάγκες του τώρα

---

Μα αυτό είναι φανερό. Δες στα χριστιανικά κράτη... Ούτε εγκλήματα, ούτε πόλεμοι, ούτε τίποτε. Ειδικά εδώ στην Ελλάδα που είμαστε 98% χριστιανοί (και μάλιστα ορθόδοξοι και μερικοί "γνήσιοι ορθόδοξοι") οι φυλακές είναι άδειες, ο κόσμος αγαπημένος, οι δικαστές άνεργοι και οι αστυνομικοί υποαπασχολούμενοι...

Για να μην πούμε για τους εκπροσώπους του γιου του Γιαχωβά (μοναχούς και ιερείς) που δεν κοιτούν τίποτε άλλο (χρήματα, οικόπεδα, off shore εταιρίες) παρά μόνο την προσευχή τους...

macedon

quote:

---

Μα αυτό είναι φανερό. Δες στα χριστιανικά κράτη... Ούτε εγκλήματα, ούτε πόλεμοι, ούτε τίποτε. Ειδικά εδώ στην Ελλάδα που είμαστε 98% χριστιανοί (και μάλιστα ορθόδοξοι και μερικοί "γνήσιοι ορθόδοξοι") οι φυλακές είναι άδειες, ο κόσμος αγαπημένος, οι δικαστές άνεργοι και οι αστυνομικοί υποαπασχολούμενοι

---

Πραγματικά αξίζει τον κόπο να ψάξεις στατιστικά, πχ σύγκρινε Ιαπωνία με ΗΠΑ (που οι δεύτερες έχουν πολύ μεγαλύτερο ποσοστό πιστών) όπως επίσης και την αναλογία αθέων στις φυλακές...Θα δεις ότι οι πιο έντιμοι και ηθικοί άνθρωποι είναι οι...άθεοι...

quote:

---

trexagireve

quote:

---

...το αμετάθετο των λόγων της Αγίας Γραφής, που έχει μείνει σημαντική για τον άνθρωπο του δυτικού κόσμου...

Με τον χριστιανισμό,η αγάπη, πήρε μια πιο μόνιμη ,αιώνια διάσταση, απελευθερώνοντας τον άνθρωπο, απο τις ανάγκες του τώρα

---

Μα αυτό είναι φανερό. Δες στα χριστιανικά κράτη... Ούτε εγκλήματα, ούτε πόλεμοι, ούτε τίποτε. Ειδικά εδώ στην Ελλάδα που είμαστε 98% χριστιανοί (και μάλιστα ορθόδοξοι και μερικοί "γνήσιοι ορθόδοξοι") οι φυλακές είναι άδειες, ο κόσμος αγαπημένος, οι δικαστές άνεργοι και οι αστυνομικοί υποαπασχολούμενοι...

Για να μην πούμε για τους εκπροσώπους του γιου του Γιαχωβά (μοναχούς και ιερείς) που δεν κοιτούν τίποτε άλλο (χρήματα, οικόπεδα, off shore εταιρίες) παρά μόνο την προσευχή τους...

macedon

---

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Η διαφθορά έχει προχωρήσει πολύ βαθιά στην εποχή μας και αυτό
το λέμε όλοι, λόγω της άμεσης και πλήρους υποταγής μας σε ότι προστάζει η Νεα Εποχή...Ολοι είμαστε υπο κρίση..Κι ο καθείς θα κριθεί στην ιστορία, για τη δική του στάση, όχι των ΆΛΛΩΝ....

---

Είναι μια άποψη αυτή πει κρίσεων....και όσοι θέλουν ας κριθούν!!!

Προσωπικά δεν είμαι Χριστιανός και δεν πιστευω στον Θεό σου...οπότε αυτό αποτελεί "ενδο-δογματικής φύσεως διαδικασία"...

Οπότε όχι Βαγγέλη , μην χρησιμοποιεις πληθυντικό πρόσωπο...προτίμησε μια διατύπωση του τύπου:"Εμείς οι χριστιανοί θα κριθούμε"...!

Κάποιους άλλους εξαιρέστε μας απο την όλη διαδικασία...δημοκρατικά δεν θα συμμετάσχουμε...!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Αμετάθετο γεγονός αποτελεί το ότι όλος ο δυτικός πολιτισμός και σκέψη, είναι στην ουσία η σχολή των Ελλήνων φιλοσόφων.

Η θρησκεία, είναι μια συνήθεια σήμερα πλέον, και όπως στην Ελλάδα έχει καταντήσει απλή τυπολατρεία δίχως καμία απολύτως άλλη σημασία έτσι συμβαίνει και αλλού. Αυτό εσύ το λες «αμετάθετο»?

trexagireve:
«Αποτέλεσε εδώ και αιώνες, τη βάση της ηθικής και λογικής κι αν ο κόσμος δεν είναι καλύτερος, σίγουρα, θα μπορούσε να είναι χειρότερος, δίχως τον χριστιανισμό...»

Η θεοκρατική «λογική» του χριστιανισμού, ευτυχώς έπαψε εδώ και αιώνες να κυβερνά την Ευρώπη. Το θεοκρατικό Βυζάντιο και ο Ευρωπαϊκός μεσαίωνας έγραψαν με αίμα την πορεία προς τον σκοταδισμό. Πάει και πέρασε όμως το κακό.

trexagireve:
«Κι αυτό το λεω, γνωριζοντας, ότι η αγάπη, είχε υποτιμηθεί,πριν την έλευση του Χριστού, της έδωσε εντελώς άλλη διάσταση..»

Αυτή η αξίωση είναι ψευδεπίγγραφη.

Η «αγάπη» της Καινής Διαθήκης ανάγκασε τους λαούς της Ανατολής να δημιουργήσουνε το Ισλάμ και να πετάξουνε στη θάλασσα τους Χριστιανούς και την «αγάπη» τους, η περίεργη αυτή «αγάπη» χώρισε και χωρίζει με μίσος τους ίδιους τους χριστιανούς.

Το χειρότερο παράδειγμα απαξίωσης μιας λέξης, το πέτυχε ο χριστιανισμός.

trexagireve:
«Αυτό έκανε τον άνθρωπο ,να σηκώσει και πάλι το κεφάλι και να δει ψηλότερα, να αναζητήσει την προέλευση και προορισμό του...»

Λάθος φίλτατε.

Ο γονυπετής άνθρωπος, ποτέ δεν πορεύεται με το κεφάλι ψηλά. Με ψηλά το κεφαλι πορεύεσαι όταν έχεις κατακτήσει την Αυτογνωσία, όταν μπορείς να σκέφτεσαι ελεύθερα και να αμφισβητείς τα πάντα.

Ότι με άλλα λόγια απαγορεύεται να κάνεις ως πιστός χριστιανός.

Ο χριστιανισμός δημιουργεί ηθικά φαντάσματα, πλασμένα για ένα μέτρο κρίσης το οποίο σταματά στα όρια της χριστιανικής σκέψης και λογικής. Η οποία είναι εχθρός της ελευθερίας και αυτοδιάθεσης του ελεύθερα σκεπτόμενα ανθρώπου.

Λάθος πόρτα έχεις διαβεί φίλτατε....