- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 6 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
06-07-2011 13:34:41
49Share
Πλήρες αδιέξοδο καταγράφεται την παρούσα στιγμή σε ότι αφορά σε ότι αφορά την διαχείριση της ελληνικής κρίσης, καθώς όλα τα σχέδια που έχουν παρουσιαστεί, τόσο το γαλλικό, όσο και τα γερμανικά (πριν λίγο η Α.Μέρκελ μίλησε και για δεύτερο σχέδιο) θεωρούνται από τους οίκους αξιολόγησης ως "πιστωτικό γεγονός" δηλαδή πτώχευση της χώρας Και το χειρότερο όλων έίναι ότι η Γερμανία δείχνει να αποδέχεται το μοιραίο!
Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ) "νίπτει τα χείρας της" και δηλώνει ότι "Αν τρεις οίκοι αξιολόγησης πιστοποιήσουν πτώχευση είμαστε υποχρεωμένοι να θεωρήσουμε όττι υπάρχει πτώχευση" και κατ'αυτό τον τρόπο το πρόβλημα έχει δύο μορφές: Ο ένας είναι η εύρεση λύσης και ο δεύτερος είναι η λύση να μην θεωρηθεί πιστωτικό γεγονός.
Όπου οι αμερικανικοί οίκοι - μέχρι στιγμής τουλάχιστον - οποοιαδήποτε λύση προτείνεται, είτε επιμήκυνση, είτε επαναγορά, είτε κουπόνια, είτε swap τα θεωρούν "πιστωτικό γεγονός" και απειλούν ότι θα κηρύξουν σε κατάσταση πτώχευσης την Ελλάδα. Εξ ου και η χθεσινή αντίδραση της Α.Μέρκελ κατά των οίκων αξιολόγησης, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια.
Οι αμερικανικοί οίκοι έχουν "δέσει χειροπόδαρα" την Ελλάδα, έχοντας και αυτοί φυσικά κάποιο δίκαιο: Σύμφωνα με τα διεθνή λογιστικά πρότυπα χρέος που δεν πληρώνεται στην ώρα του θεωρείται ληξιπρόθεσμο. Σε περίπτωση που δεν προχωρήσουν σε χαρακτηρισμό του ως "πιστωτικό γεγονός" απειλούνται με αγωγές εκατοντάδων δισεκατομμυρίων δολαρίων από αυτούς που έχουν στοιχηματίσει στην ελληνική χρεοκοπία. Μιλάμε δηλαδή για μια πραγματικά αδιέξοδη κατάστση.
Πριν από λίγο "λάδι στη φωτιά" έριξε η πρόταση της Γερμανίας η οποία σύμφωνα με πληροφορίες του Bloomberg, φέρεται έτοιμη να επαναφέρει μία παλαιότερη πρόταση που προβλέπει την εθελοντική ανταλλαγή του υφιστάμενου ελληνικού χρέους έναντι ομολόγων με μεγαλύτερη διάρκεια.
Είναι βέβαιο πως η συγκεκριμένη διαδικασία μετακύλισης χρέους (swap) θα εκληφθεί ως “πιστωτικό γεγονός” από τους οίκους αξιολόγησης, πλην όμως με δεδομένο ότι η εναλλακτική λύση (γαλλική πρόταση) δείχνει να “κολλάει” και πάντως και αυτή έχει μπει στο στόχαστρο των οίκων και πιθανότατα θα αξιολογηθεί ούτως ή άλλως ως “επιλεκτική χρεοκοπία”- τουλάχιστον – οι ιθύνοντες της γερμανικής κυβέρνησης εκτιμούν πως μια πιο “δραστική” λύση θα έχει μεν παραπλήσιες συνέπειες (θα δημιουργούσε rating event) αλλά περιορισμένης έκτασης και πάντως πολύ μικρού χρονικού διαστήματος.
Δηλαδή η Γερμανία έχει αποδεχθεί ότι οποιαδήποτε λύση θα χαρακτηριστεί ως "πιστωτικό γεγονός", δηλαδή πτώχευση της Ελλάδας από τους αμερικανικούς οίκους, αλλά θεωρεί ότι η λύση του swap θα έχει τελικά τις μικρότερες επιπτώσεις για την Ελλάδα και την ευρωζώνη, η οποία πάντως θε μετράει την πρώτη της χρεοκοπία.
Είναι συγκλονιστικό το γεγονός, βέβαια, ότι πλέον η Γερμανία αποδέχεται ότι δεν υπάρχει άλλη λύση από την ελεγχόμενη πτώχευση της χώρας...
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
quote:
με λιγα λογια varrago τι θελει να πει??
Αυτό που όλοι περιμέναμε από την αρχή. Κάποια κράτη έχει σχεδιαστεί να χτυπηθούν και θα χτυπηθούν με όλες τις μορφές μέχρι να αλλάξουν τα καθεστώτα τους.
Προσωπικά πιστεύω πως όταν οι Αμερικανοί εξασφαλίσουν επιβεβαιωμένα αποθέματα ορυκτών καυσίμων στην Μεσόγειο, θα χτυπηθεί και η Σ.Αραβία. Η συμμαχία ΗΠΑ-Σαουδαραβικού καθεστώτος είναι απλά μια λυκοφιλία με διεφθαρμένους μονάρχες. Δεν μπορούν να επαναπαύονται στις κουτσουλιές Κουβέιτ και Κατάρ για να ελέγξουν μία ολόκληρη γεωγραφική περιοχή.
quote:
Επεικείμενη χερσαία εισβολή στην Λιβύη
http://infognomonpolitics.blogspot.com/2011/07/report-ground-invasion-of-libya-within.html
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΠΟΛΥ!!!!
quote:
Δυστυχώς, πτωχεύουμε! - Γερμανική πρόταση αποδοχής χρεοκοπίας
Παιδιά κάτι μας είπατε τώρα....
Μην το βάζετε καν σε ενεστώτα, είναι ήδη αόριστος: Πτωχεύσαμε (μας πτώχευσαν για την ακρίβεια, κατά το "μας αυτοκτόνησαν"...)
Η όλη ιστορία μου θυμίζει το (ίσως όχι και τόσο) γνωστό ανέκδοτο που έλεγε:
Δυο φίλοι απο τα παλιά συναντηθήκανε μετά από χρόνια, οικογενειάρχες, κλπ, και συζητάγανε για τα νέα, τις δουλειές, τις οικογένειες, τα παιδιά τους...
-Τι έγινε ρε Κώστα, τι κάνει η κόρη σου?
-Ε, καλά είναι μωρέ, να που λες, είχε αραβωνιαστεί με ένα παιδί απ'τη Νάξο, αλλά δεν τα βρήκανε και χώρισαν, μετά τα έφτιαξε με έναν Βολιώτη αλλά δεν τους βγήκε, ύστερα συζούσε με έναν Καλαματιανό για καιρό αλλά στο τέλος τα βροντήξανε, και μετά...
-Ώπα φίλε Κωστή, για μισό....
Κι εμάς η δικιά μας, πουτ@να είναι, αλλά δεν το λέμε....
Ε, λοιπόν αν στη θέση της ....μπιπ.... βάλετε την Ελλάδα/χρεωκοπία, και στους εκάστοτε αρραβωνιαστικούς τα μέτρα και τα μνημόνια,
τότε καταλαβαίνετε τι γίνεται και πώς μας αντιμετωπίζουν Αγγλοι, Γάλλοι Γερμανοί και Αμερικανοί.....
.....ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΜΕ !
(ΥΓ. Κατήντησε η λέξη "Χρεωκοπία" σαν εκείνον τον κακό μαγο στο Χαρι Πότερ, του οποίου το όνομα δεν πρέπει να το λέμε....ε, πείτε το ρε παιδιά να τελιώνουμε! ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΑΜΕ, και απλώς για διαφόρους λόγους μας το πάνε λάου-λάου να το τρενάρουν και οι "εντός" [Κυβέρνηση, κόμματα] και οι "εκτός" [ΕΕ, ΔΝΤ, οίκοι αξιολόγησης, κλπ] )
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
quote:
να και κατι που δεν μας συμφερει, αν ευοδωσει:
"Ισραήλ και Τουρκία εργάζονται για την εξομάλυνση των σχέσεων τους"...
Το Ισραήλ και η Τουρκία συνεχίζουν τις επαφές με στόχο την αποφυγή περαιτέρω επιδείνωσης των σχέσεών τους, ανακοίνωσε σήμερα εκπρόσωπος του ισραηλινού υπουργείου Εξωτερικών."Συνεχίζονται και εντατικοποιούνται οι επαφές ανάμεσα στο Ισραήλ και την Τουρκία για να επιλυθεί η κρίση και να γυρίσουμε σελίδα", τόνισε ο Ιγκάλ Παλμόρ.
Ο Παλμόρ έκανε τις δηλώσεις αυτές την ίδια ώρα που τα μέσα ενημέρωσης του Ισραήλ αναφέρουν ότι σήμερα προβλέπονται στη Νέα Υόρκη συνομιλίες ανάμεσα στον ισραηλινό υπουργό Στρατηγικών Υποθέσεων Μοσέ Γιααλόν και ανώτατους τούρκους αξιωματούχους.
Σε ερώτηση για το θέμα αυτό, εκπρόσωπος του πρωθυπουργού Μπενιαμίν Νετανιάχου δεν το επιβεβαίωσε ούτε το διέψευσε.
Σύμφωνα με τα ισραηλινά μέσα ενημέρωσης, Ισραήλ και Τουρκία προσπαθούν να αμβλύνουν τις διαφορές τους, πριν την δημοσιοποίηση έκθεσης της επιτροπής του ΟΗΕ που ερευνά την ισραηλινή επίθεση, σε διεθνή ύδατα, τον περασμένο Μάιο εναντίον του τουρκικού πλοίου Mavi Marmara, το οποίο προσπάθησε να σπάσει τον αποκλεισμό της Λωρίδας της Γάζας.
Σύμφωνα πάντα με τα ισραηλινά μέσα ενημέρωσης, τα συμπεράσματα της έκθεσης του ΟΗΕ μπορεί να προκαλέσουν προβλήματα και για τις δύο χώρες, οι οποίες έχουν συμφέρον να βρεθεί μια συμβιβαστική λύση πριν από την δημοσιοποίηση της έκθεσης ώστε να μην βαθύνει η κρίση.
Τούρκος διπλωμάτης δήλωσε πρόσφατα πως το Ισραήλ και η Τουρκία προσπαθούν να γυρίσουν σελίδα στις σχέσεις τους μετά το αιματηρό επεισόδιο με το Mavi Marmara.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Σε αποτυχία οδηγήθηκαν οι διαπραγματεύσεις ανάμεσα στο Ισραήλ και την Τουρκία, σχετικά με την αιματηρή επίθεση Ισραηλινών εναντίον του τουρκικού πλοίου Μαβί Μαρμαρά, που έγινε στα τέλη του Μαίου του 2010.
Σύμφωνα με τουρκική πηγή του Γαλλικού Πρακτορείου, τόσο το Ισραήλ όσο και η Τουρκία δεν υπογράφουν τη σχετική αναφορά του ΟΗΕ, η οποία έπρεπε να παραδοθεί στο γενικό γραμματέα των Ηνωμένων Εθνών Μπαν Κι-Μουν, σήμερα Πέμπτη.
Οι συνομιλίες ανάμεσα στις δύο χώρες πραγματοποιούνταν εδώ και ένα χρόνο μέσα στο πλαίσιο της ερευνητικής ομάδας του ΟΗΕ.
Πηγή : naftemporiki.gr
ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΉΝΩΝ
Απόρρητα έγγραφα της ΕΥΠ αποκαλύπτουν τα «Επίκαιρα»
Στο αποκλειστικό ρεπορτάζ στα «Επίκαιρα» που θα κυκλοφορήσουν αύριο αποκαλύπτεται ότι οι Τούρκοι ετοίμαζαν την κατάληψη της νήσου Ρω το 2009.
Επίσης έρχονται στη δημοσιότητα έγγραφα για τα γεγονότα του Δεκέμβρη του 2008 και το ρόλο των ξένων μυστικών υπηρεσιών.
Δύο άκρως απόρρητα έγγραφα της ΕΥΠ, το Ειδικό Δελτίο Ενημέρωσης Νο 53 με θέμα την Τρομοκρατία, και η Αναφορά Κατάστασης Ασφάλειας στο εσωτερικό της χώρας, με ημερομηνία 19 Αυγούστου 2009, δύο εβδομάδες πριν την προκήρυξη πρόωρων εκλογών από τον Κώστα Καραμανλή, αποκαλύπτουν τους εσωτερικούς και εξωτερικούς κινδύνους που απειλούσαν την πολιτική σταθερότητα, την κοινωνική ειρήνη αλλά και την εθνική ακεραιότητα εκείνη την ταραχώδη περίοδο.
Τα απόρρητα έγγραφα στα «Επίκαιρα», στο τεύχος 90 που θα κυκλοφορήσει την Πέμπτη.
πηγή: http://www.newsbeast.gr
Τα δύο βασικά σενάρια είτε της ανταλλαγής ομολόγων (γερμανική πρόταση), είτε η νέα, βελτιωμένη γαλλική πρόταση που και οι δύο έχουν ήδη “διαβαθμιστεί” ως “επιλεκτική χρεοκοπία” με πιθανότητα "ολικής χρεοκοπίας" από τους ξένους οίκους και η ΕΚΤ πλέον "νίπτει τας χείρας της".
Ήρθε και η νέα δήλωση του επικεφαλής του IIF Τσαρλς Νταλάρα, ο οποίος ξεκαθάρισε ότι και σήμερα θα συζητηθούν όλες οι διαφορετικές πιθανότητες και όχι μόνο μία λύση, συμπληρώνοντας όμως ότι "δεν πιστεύει πως ακόμα και το χειρότερο δυνατό σενάριο, δηλαδή η υπαγωγή της Ελλάδας σε καθεστώς επιλεκτικής χρεοκοπίας για μια προσωρινή περίοδο είναι και το χειρότερο πράγμα που θα μπορούσε να συμβεί τόσο στην Ελλάδα, όσο και στην ευρωοικονομία γενικότερα"! Άρα το θέμα στην Ευρώπη πλέον είναι πόσο δυνατό θα είναι το "ελληνικό κανόνι".
Η εφημερίδα Wall Street Journal αναφέρει σήμερα ακριβώς αυτό που ανέφερε το defencenet.gr χθες: Ότι η επαναφορά χθες από τη Γερμανία της πρότασης που είχε υποβάλει πριν από ένα μήνα -για την ανταλλαγή των ελληνικών ομολόγων που έχουν οι τράπεζες και άλλοι ιδιώτες επενδυτές με νέα ομόλογα μεγαλύτερης χρονικής διάρκειας - σημαίνει ότι η μεγαλύτερη οικονομία της Ευρώπης θεωρεί ότι η χρεοκοπία της Ελλάδας για ένα μικρό χρονικό διάστημα είναι ένα αποδεκτό τίμημα, προκειμένου να υπάρξει μεγαλύτερη συμμετοχή των ιδιωτών.
Η δήλωση έφερε το ελληνικό Χρηματηστήριο στα πρόθυμα νευρικής κρίσης: Ο Γενικός Δείκτης χάνει 1,33% φθάνοντας τις 1248 μονάδες. Η μετοχή της Εθνικής χάνει 3,11% στα 4,67 ευρώ. Κατάρρευση στην Αγροτική η οποία χάνει 20% - μετά την είσοδο των νέων μετοχών από την αύξηση κεφαλαίου. Πτώση 4,92% για την Marfin Popular bank, 2,9% για την Πειραιώς και 2,5% για την Eurobank.
Η Γερμανία και η Ολλανδία προκρίνουν μία περισσότερο δραστική συμμετοχή των ιδιωτών στο υπό διαμόρφωση νέο πακέτο οικονομικής βοήθειας στην Ελλάδα, αποδεχόμενες ότι αυτό θα οδηγήσει πιθανότατα στην υποβάθμιση της πιστοληπτικής αξιολόγησης της από τους διεθνείς οίκους στην κατηγορία της επιλεκτικής χρεοκοπίας, ενδεχομένως για ένα σύντομο χρονικό διάστημα, μεταδίδουν διεθνή πρακτορεία και Τύπος, αλλά όλα αυτά είναι ανοησίες. Ή δίνουν "ζεστό" χρήμα μέσω ευρωομολόγου ή η ευρωζώνη θα μετρήσει το πρώτο "κανόνι" και έπονται Πορτογαλία, Ιρλανδία, Βέλγιο, Ισπανία, Ιταλία και πάει λέγοντας.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
quote:
Σήμερα διάβασα πως απέπλευσαν τα πλοιάρια για την Γάζα
ΔΗΛΑΔΗ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΑΝΑΤΑΡΑΧΕΣ ΠΑΛΙ ΕΦΟΣΟΝ ΔΕΝ ΤΑ ΒΡΗΚΑΝΕ ΠΡΟΧΘΕΣ ΟΙ ΔΥΟ ΧΩΡΕΣ????
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=21656&Itemid=52
Μετά την αμερικανική σφαλιάρα στην πολιτική Νταβούτογλου που προέβλεπε άνοιγμα στον μουσουλμανικό κόσμο, η Τουρκία αποκηρύσσει έναν ακόμη "φίλο" της. Τα ναυτικά γυμνάσια με την Ινδία δίνουν πλέον το μήνυμα ότι το Πακιστάν είναι πλέον αβοήθητο από την Δύση. Όλοι θυμόμαστε την τουρκο-πακιστανo-κινεζική συνεργασία στον πυραυλικό τομέα, με ορατά αποτελέσματα τους πυραύλους Yildirim στην Ίμβρο που στοχεύουν τις εγκαταστάσεις της Λήμνου. Πώς αλλάζουν οι καιροί!
Διαμελισμός Πακιστάν εν όψει λοιπόν...
ο πόλεμος,γιατι εχω κάτι δουλειές το πρωϊ,μη με βρεί καθ'οδόν!!
ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ
ΑΠΟ ΜΕΣΑ?
Στο πεδίο της μάχης θα επικρατεί αίθριος καιρός με τοπικές νεφώσεις αργότερα στην ημέρα. Σποραδικά ίσως ψιχαλίσει.
Οι θερμοκρασίες θα κυμανθούν από 24 έως 32 βαθμούς.
Μεγαλος προφητης ο μαγκας τελικα!
ας ειμαστε σοβαροι παιδια!
δεν προκειται μεσα σε 3ημερο, να ξεκινησει μια "διεργασια ολοκληρωτικου πολεμου"
οι μεγάλοι και δυσβάστακτοι φόροι δεν έχουν μπεί ακόμα!
το θεμα ειναι οτι ποιος θα πληρωσει? ο λαος παντως δεν εχει...
αρα, αφου δεν πληρωνουμε, ειναι σαν να μην ισχυουν