ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ας πλακωθούμε λιγάκι! Νο.1 (Χώρος επίλυσης ιδιαίτερων διαφωνιών) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ας πλακωθούμε λιγάκι! Νο.1 (Χώρος επίλυσης ιδιαίτερων διαφωνιών) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

D.P.J. 1061 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/4
D.P.J. 10Μέλος
20/10/2009, 08:34:59
quote:

Ψηλός :

Μήπως επειδή έχουμε απομακρυνθεί "συγγενικά" ο ένας από τον άλλο, έχουμε δικαίωμα στην πιθανότητα, όπως λες, να σκοτώσουμε κάποιον;




Δεν πρόκειται βέβαια περί "δικαιώματος" , όμως σαν πιθανότητα έστω πολύ μικρή υπάρχει σε όλους μας , γιατί να το κρύβουμε. Δεν είμαστε εγκληματίες , όχι τουλάχιστον η συντριπτική πλειοψηφία . Απλά κανείς δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος πως θα αντιδράσει κάτω από ορισμένες συνθήκες.
Όμως......υπάρχουν κάποια όρια .Ένα από αυτά είναι και το παιδί σου. Για να γίνεις συνειδητά παιδοκτόνος πρέπει να είσαι κάθαρμα και καθήκι με όλη τη σημασία των λέξεων . Και βέβαια αυτό ισχύει στην περίπτωση που συζητάμε , του "Μέγα" και "άγίου" Κων/νου .Τώρα οι προσπάθειες χρυσώματος του χαπιού ,"άλλες οι εποχές εκείνες" , "τι άλλο να έκανε ; " κ.λ.π. δεν το σώζουν και το καταλαβαίνεις.

D.P.J. 10Μέλος
20/10/2009, 08:48:20
quote:

χωρίς να έχουν μελετήσει το νόημα της θρησκείας αυτής, μένοντας στα επιφανειακά ιερατικά σκάνδαλα κτλ.

Ποιο είναι το νόημα αυτής της θρησκείας κατά τη γνώμη σου και σε τι διαφέρει από αυτό άλλων θρησκειών ή κοσμοθεωριών ; Όσο για τα ιερατικά σκάνδαλα αυτά υπήρχαν , υπάρχουν και θα υπάρχουν. Ήταν γνωστά στην κοινωνία , τουλάχιστον σε τοπικό επίπεδο και δεν νομίζω να μένει κανείς μόνο σε αυτά. Δεν ανακαλύψαμε βέβαια την Αμερική. Απλώς είναι μέρος του όλου πλέγματος και δεν γίνεται να αγνοηθούν όσο και άν η πολυχρησιμοποιημένη ατάκα λέει : "άνθρωποι είναι και αυτοί..."

20/10/2009, 09:30:27
Sesostris

quote:
Τα μέλη του Forum που δηλώνουν άθεοι , άθρησκοι , ή αρχαιόθρησκοι , έχουν μελετήσει σε βάθος τον χριστιανισμό και τον γνωρίζουν καλύτερα και από αυτούς που δηλώνουν χριστιανοί , γι' αυτό και τον εγκατέλειψαν .
Αυτό προϋποθέτει επισταμένη μελέτη των ιστορικών του καταβολών , έρευνα στις ιστορικές συνθήκες που έγιναν η αιτία να δημιουργηθή ο μύθος του Μεσσία , και σύγκριση των χριστιανικών κειμένων . Κάτι εντελώς αντίθετο με το "μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι" , και το "πίστευε και μη ερεύνα" των πιστών χριστιανών που αρκούνται στο Δόγμα .


Κάνεις μια γενίκευση που δεν έχει νόημα. Θα μπορούσα να πω ότι «Εάν γνώριζαν σε βάθος τον Χριστιανισμό είναι σίγουρο ότι δεν θα τον εγκατέλειπαν» αλλά ούτε αυτό έχει νόημα διότι ο κάθε άνθρωπος έχει τα δικά του θέματα να δουλέψει. Γιατί δεν αφήνεις ένα παραθυράκι στις εκτιμήσεις σου, ώστε όταν και εάν διαπιστώσεις την υπερβολή της τοποθέτησής σου να μην ταραχτείς?

ar_iaΜέλος
20/10/2009, 09:47:31
Εφ' όσον δεν μπορεί να μας δώσει παραδείγματα "προσφοράς" του χριστιανισμού στην Ελλάδα ο Zephyr, και εγώ δεν ξέρω κανένα και θέλω να μάθω,όπως και ο sesostris επίσης, θα ήθελες να μας πεις εσύ ψηλέ που είσαι πιο "ψαγμένος"?

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ

Edited by - ar_ia on 20/10/2009 09:49:23

20/10/2009, 09:49:22
Γιατί, όμως, ρε παιδιά,δεν λέμε και την αλήθεια:
Ότι ο χριστιανισμός είναι η μόνη ζωντανή θρησκεία, με αγίους,ναούς και τελετές που κοινωνούν τον άνθρωπο με τον Θεό, όταν καμιά άλλη σε όλο τον κόσμο δεν πλησιάζει παρά μόνο στον αποκρυφισμό και την ειδωλολατρεία,με αόριστες και αφηρημένες θέσεις,περιθωριοποιημένες πια απο την σημερινή κοινωνία;
ar_iaΜέλος
20/10/2009, 09:55:17
quote:
trexa
Γιατί, όμως, ρε παιδιά,δεν λέμε και την αλήθεια:
Ότι ο χριστιανισμός είναι η μόνη ζωντανή θρησκεία, με αγίους,ναούς και τελετές που κοινωνούν τον άνθρωπο με τον Θεό, όταν καμιά άλλη σε όλο τον κόσμο δεν πλησιάζει παρά μόνο στον αποκρυφισμό και την ειδωλολατρεία,με αόριστες και αφηρημένες θέσεις,περιθωριοποιημένες πια απο την σημερινή κοινωνία;

Αχ βρε trexa ax......εδώ μέσα είσαι τελικά όντως ο μόνος που πραγματικά πιστεύει αυτό που υπερασπίζεται.......εσένα μέχρι σε ένα σημείο πραγματικά σε καταλαβαίνω.....

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ

Edited by - ar_ia on 20/10/2009 09:55:59

Edited by - ar_ia on 20/10/2009 09:56:39

ZephyrΜέλος
20/10/2009, 10:06:28
Φίλοι μου,
θα επαναλάβω ότι δεν είμαι ιεραπόστολος, δεν είμαι εδώ για να προπαγανδίσω ή στην χειρότερη των περιπτώσεων για να κάνω τον έξυπνο κ να ειρωνεύομαι τις απόψεις των άλλων.
Το θέμα είναι κανείς να ψάχνει, το πίστευε κ μη ερεύνα είναι ότι πιο ηλίθιο έχει ακουστεί ποτέ στον πλανήτη. Και για να είμαι ειλικρινής ποτέ δεν το άκουσα από παπά ή χριστιανό, δεν ξέρω καν από που προέρχεται.
Για μια ακόμη φορά αρνούμαι να μπω σε διαδικασία αντιπαράθεσης, το έκανα κάποτε κ δεν με οδήγησε πουθενά. Αν όσοι αρνούνται τον χριστιανισμό κ τον κατηγορούν, είναι τόσο υπερ-ψαγμένοι και υπερ-διαβασμένοι κ δεν στέκονται σε μια αρνητική εμπειρία τους ή στην ηλίθια συμπεριφορά κάποιου πωρωμένου "χριστιανούλη", τότε μαγκιά τους!
Όσο γι'αυτό το "γκρι" που ανέφερα, είναι λίγο δύσκολο να το προσεγγίσει κανείς χωρίς ειλικρινή προσπάθεια, γιατί πρέπει ανάμεσα από τα αρνητικά στοιχεία να εστιάσει στα θετικά, τα οποία υπάρχουν κ αξίζει κανείς να τα αναζητήσει.Τα αρνητικά είναι πάντα τα εμφανή, αυτά που τα γνωρίζουμε όλοι κ φυσικά τα κατακρίνουμε, δεν κάνουμε τα στραβά μάτια. Τα θετικά στοιχεία είναι η ουσία, αυτά που στην τελική κάνουν την διαφορά, αν δεν τα αναζητήσεις θα μένεις μια ζωή στον αρνητισμό.
20/10/2009, 15:06:11
Αλήθεια , μέχρι σήμερα δεν έχω μπορέσει να καταλάβω το εξής:

-Γιατί ένας άνθρωπος που δεν ψεύδεται , δεν βρίζει , δεν κλέβει , δεν ρουφιανεύει, δεν σκοτώνει , δεν ...δεν ...δεν....Δεν είναι-ΕΝ ΤΈΛΛΕΙ- απόλυτα σωστός άνθρωπος και πρέπει σώνει και καλά να προσκυνάει κιόλας , ΠΡΟΚΕΙΜΈΝΟΥ ΝΑ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΙΩΝΙΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ???


Έχει "ανάγκη" αυτός ο άνθρωπος τον χριστιανισμό , για να γίνει καλύτερος ή ο χριστιανισμός αυτόν?

soul

20/10/2009, 16:38:06
quote:
D.P.J. 10
Δεν πρόκειται βέβαια περί "δικαιώματος" , όμως σαν πιθανότητα έστω πολύ μικρή υπάρχει σε όλους μας , γιατί να το κρύβουμε. Δεν είμαστε εγκληματίες , όχι τουλάχιστον η συντριπτική πλειοψηφία . Απλά κανείς δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος πως θα αντιδράσει κάτω από ορισμένες συνθήκες.


Όμως......υπάρχουν κάποια όρια .Ένα από αυτά είναι και το παιδί σου. Για να γίνεις συνειδητά παιδοκτόνος πρέπει να είσαι κάθαρμα και καθήκι με όλη τη σημασία των λέξεων . Και βέβαια αυτό ισχύει στην περίπτωση που συζητάμε , του "Μέγα" και "άγίου" Κων/νου .Τώρα οι προσπάθειες χρυσώματος του χαπιού ,"άλλες οι εποχές εκείνες" , "τι άλλο να έκανε ; " κ.λ.π. δεν το σώζουν και το καταλαβαίνεις.



Αυτό που λες "κανείς δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος πως θα αντιδράσει κάτω από ορισμένες συνθήκες", ισχύει και για τον Μέγα Κωνσταντίνο ή αυτός εμπίπτει στις "εξαιρέσεις";

Υπάρχουν και κάποια όρια;;
Και ποιος είναι αυτός που ορίζει και θέτει αυτά τα όρια;

Edited by - Ψηλός on 20/10/2009 16:38:37

eidosΜέλος
20/10/2009, 17:41:01
τρεχαγύρευε και τρέχακοίτα

quote:
Γιατί, όμως, ρε παιδιά,δεν λέμε και την αλήθεια:
Ότι ο χριστιανισμός είναι η μόνη ζωντανή θρησκεία, με αγίους,ναούς και τελετές που κοινωνούν τον άνθρωπο με τον Θεό, όταν καμιά άλλη σε όλο τον κόσμο δεν πλησιάζει παρά μόνο στον αποκρυφισμό και την ειδωλολατρεία,με αόριστες και αφηρημένες θέσεις,περιθωριοποιημένες πια απο την σημερινή κοινωνία;

δηλαδή η ψεύτικη χριστιανοσύνη που εσύ εκπροσωπείς δεν είναι αόριστη και αφηρημένη;
γιατί η δοξασία της τριάδας αποκαλείται μυστήριο; ή 'θεία' κοινωνία το ίδιο; πιο μπερδεμένη και ασαφή θρησκεία από την ορθδοξία υπάρχει;

άλλα λες εσύ, άλλα ο ψηλός, άλλα ο Ρόμπεν, τον Ευρωπαίο άστον, αυτός λέει άλλα αντ άλλων... δεν λατρεύεται εσείς είδωλα, και εικόνες;
για ποιους ειδωλολάτρες λες;

και τι ζωντανή θρησκεία αλήθεια! όι οποδοί της εκκλησιάζονται μόνο το Πάσχα και τα Χριστούγενα, και αυτό όχι για τη θρησκεία μα για το φαγοπότι...

τόσο τυφλός είσαι τρεχα..;

20/10/2009, 18:24:57
Το να μιλάς εσύ ο πλασιέ του Μπρούκλιν, για ψευδή χριστιανισμό,
μάλλον για αυτοκριτική μοιάζει eidos....Βλέπεις, εσείς πρώτοι,
απο όλους, τολμάτε να καλείστε χριστιανοί, όταν δεν έχετε καμία
σχέση με το δόγμα του χριστιανισμού, αλλά μάλλον με του εβραισμού...
Κυριολεκτικά..Του εθνικιστικού εβραισμού,κιόλας...
Προσωπικά είμαι χορτοφάγς όο τον χρονο,δεν τρώω ούτε μύδι, οχι κρέας ή ψάρι....Το φαγοπότι μου, είναι λιτό, θα σε κανει να πλήξεις..
Μπορεί σήμερα, με τις σειρήνες του πολιτισμού και την διαφθοράς, να μην υπάρχει στενή σχέση με την εκκλησία, αλλά υπάρχει πάντα με τον Θεό...
Κι εσείς με Αυτόν, δεν έχετε καμία σχέση...Δουλειά κάνετε, όχι θρησκεία...
Μην κρίνεις λοιπόν, εσύ ειδικά..Στο σπιτι του κρεμασμένου, δεν μιλανε για σχοινί...
Κοιτάξτε τον περιρέοντα φασισμό του συστήματος σας που είστε κράτος εν κράτει και μετά των άλλων...
20/10/2009, 21:09:01
Ψηλός

quote:
Αυτό που λες "κανείς δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος πως θα αντιδράσει κάτω από ορισμένες συνθήκες", ισχύει και για τον Μέγα Κωνσταντίνο ή αυτός εμπίπτει στις "εξαιρέσεις";

Ψηλέ, είναι ντροπή να προσπαθείς, απελπισμένα, να βρεις δικαιολογίες για πράξεις όπως αυτές του "αγίου" σου.

Ακόμη κι έτσι να είναι, όπως τονίζεις παραπάνω, οι πράξεις δεν χάνουν τον φρικιαστικό χαρακτήρα τους ούτε ξεγράφονται εξ' αιτίας, των όποιων, συνθηκών.

Αν πιστεύεις πράγματι αυτό που γράφεις (περί συνθηκών), δικαιώνεις την άποψή μου ότι είστε όλοι (όσοι προσπαθείτε να στρογγυλέψετε τέτοιες πράξεις) εν δυνάμει παιδοκτόνοι, με σοβαρή πιθανότητα γίνετε τέτοιοι κάτω από "κατάλληλες" συνθήκες.

quote:
Υπάρχουν και κάποια όρια;;

Και βέβαια υπάρχουν όρια.

Σε όλα...

quote:
Και ποιος είναι αυτός που ορίζει και θέτει αυτά τα όρια;

Η συνείδησή μας και η ηθική μας.
Για όσους διαθέτουν τέτοιες, αν και θα έπρεπε (για σένα) να τα έχει βάλει ο θεός της αγάπης, για τον οποίο "κόβεσαι".

Ντροπή!!!


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

20/10/2009, 21:11:59
τρεχα....

quote:
Προσωπικά είμαι χορτοφάγς όο τον χρονο,δεν τρώω ούτε μύδι, οχι κρέας ή ψάρι....

Μπράβο τρεχα...., είσαι άξιο και κανονικό πρόβατο...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

20/10/2009, 21:28:54
Είναι περίεργο, αγαπητέ μου Γιάπετ, αλλάσ θεωρώ τον εαυτό μου άνθρωπο, γιατί τρώω την φυσική μου τροφή κι όποιον τρώει κρέας, ζώο....Ποιός απο τους δυο μας έχει δίκιο;
Ή ποιός απο τους δυο μας είναι πρόβατο;
21/10/2009, 02:36:24
γιαπετ
quote:

Ψηλός
quote:
Αυτό που λες "κανείς δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος πως θα αντιδράσει κάτω από ορισμένες συνθήκες", ισχύει και για τον Μέγα Κωνσταντίνο ή αυτός εμπίπτει στις "εξαιρέσεις";

Ψηλέ, είναι ντροπή να προσπαθείς, απελπισμένα, να βρεις δικαιολογίες για πράξεις όπως αυτές του "αγίου" σου.



Αντί να φωνάζεις, γιατί δεν συγκεντρώνεσαι σε αυτό που ρωτώ;
Δεν κάνω τίποτα άλλο από το να χρησιμοποιώ τις ίδιες σκέψεις του συνομιλητή μου. Αναρωτιέμαι, μόνο, γιατί να υπάρχουν εξαιρέσεις;;;
Χάρη του φανατισμού μας;;;;;;;;;;
Πόσο εύκολα εφαρμόζουμε τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά στην, υποτιθέμενη, λογική μας και απαιτούμε από τους συνομιλητές μας να δεχθούν την άποψή μας ως θέσφατο;;

quote:

Ακόμη κι έτσι να είναι, όπως τονίζεις παραπάνω, οι πράξεις δεν χάνουν τον φρικιαστικό χαρακτήρα τους ούτε ξεγράφονται εξ' αιτίας, των όποιων, συνθηκών.

Οι πράξεις δεν χάνουν τον φρικιαστικό τους χαρακτήρα ΜΟΝΟ στην περίπτωση του Αγίου Κωνσταντίνου ή σε όλες τις περιπτώσεις;;;


quote:

Αν πιστεύεις πράγματι αυτό που γράφεις (περί συνθηκών), δικαιώνεις την άποψή μου ότι είστε όλοι (όσοι προσπαθείτε να στρογγυλέψετε τέτοιες πράξεις) εν δυνάμει παιδοκτόνοι, με σοβαρή πιθανότητα γίνετε τέτοιοι κάτω από "κατάλληλες" συνθήκες.

ΔΕΝ έγραψα εγώ γιαπετ περί συνθηκών. Εγώ, απλώς, επανέλαβα αυτό που είπε ο D.P.J. 10.
Δεν σε είδα όμως, γιαπετ, να λες και στον D.P.J. 10 ότι είναι εν δυνάμει παιδοκτόνος;;; Μήπως επειδή έχει γίνει κολλητάρι σου στον αγώνα, δεν θες να τον στεναχωρήσεις;;


quote:

quote:
Και ποιος είναι αυτός που ορίζει και θέτει αυτά τα όρια;

Η συνείδησή μας και η ηθική μας.
Για όσους διαθέτουν τέτοιες, αν και θα έπρεπε (για σένα) να τα έχει βάλει ο θεός της αγάπης, για τον οποίο "κόβεσαι".

Ντροπή!!!



Καλό θα ήταν να μην μπλέκεις με πράγματα που δεν γνωρίζεις. Άσε τη συνείδηση και την ηθική για όσους γνωρίζουν από αυτά.


21/10/2009, 03:11:10
Ψηλός

quote:
Αντί να φωνάζεις, γιατί δεν συγκεντρώνεσαι σε αυτό που ρωτώ;
Δεν κάνω τίποτα άλλο από το να χρησιμοποιώ τις ίδιες σκέψεις του συνομιλητή μου. Αναρωτιέμαι, μόνο, γιατί να υπάρχουν εξαιρέσεις;;;

Ποιος είπε ότι υπάρχουν εξαιρέσεις σε τέτοιες πράξεις;;;

quote:
Χάρη του φανατισμού μας;;;;;;;;;;

Χάριν του φανατισμού σας τις δικαιολογείτε…

quote:
Πόσο εύκολα εφαρμόζουμε τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά στην, υποτιθέμενη, λογική μας και απαιτούμε από τους συνομιλητές μας να δεχθούν την άποψή μας ως θέσφατο;;

Πού τα είδες τα... διπλά σταθμά;

quote:
ΔΕΝ έγραψα εγώ γιαπετ περί συνθηκών. Εγώ, απλώς, επανέλαβα αυτό που είπε ο D.P.J. 10.
Δεν σε είδα όμως, γιαπετ, να λες και στον D.P.J. 10 ότι είναι εν δυνάμει παιδοκτόνος;;; Μήπως επειδή έχει γίνει κολλητάρι σου στον αγώνα, δεν θες να τον στεναχωρήσεις;;

Η πονηριά ψηλέ, δεν έχει καμμία σχέση με την εξυπνάδα.
Ο D.P.J. 10 πέραν του συλλογισμού του, ήταν σαφέστατος στην αμέσως συνέχεια του μηνύματός του, λέγοντας

" Όμως......υπάρχουν κάποια όρια .Ένα από αυτά είναι και το παιδί σου. Για να γίνεις συνειδητά παιδοκτόνος πρέπει να είσαι κάθαρμα και καθήκι με όλη τη σημασία των λέξεων . Και βέβαια αυτό ισχύει στην περίπτωση που συζητάμε , του "Μέγα" και "άγίου" Κων/νου .Τώρα οι προσπάθειες χρυσώματος του χαπιού ,"άλλες οι εποχές εκείνες" , "τι άλλο να έκανε ; " κ.λ.π. δεν το σώζουν και το καταλαβαίνεις. "

που δείχνει την άποψή του για τον ισαπόστολό σου και ποτέ δεν προσπάθησε να δικαιολογήσει αυτές τις πράξεις, ΟΠΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ ΣΥΝΕΧΩΣ.

Εσύ και οι υπόλοιποι εβραιοχριστιανοί του φορουμ σπεύσατε να βγάλετε λάδι το φονιά-άγιο.

Άφησε λοιπόν τις πονηριές…

quote:
Καλό θα ήταν να μην μπλέκεις με πράγματα που δεν γνωρίζεις. Άσε τη συνείδηση και την ηθική για όσους γνωρίζουν από αυτά.

Θεωρώ ότι έχω κάθε δικαίωμα να αναφέρομαι σε πράγματα που σέβομαι και διαθέτω, σε αντίθεση μ’ εσένα που ο θρησκευτικός φανατισμός σου δεν σ’ αφήνει να δεις ούτε ανομία ούτε αμαρτία ούτε ανηθικότητα σε μια τέτοια πράξη και προσκυνάς ένας απεχθή δολοφόνο.

Δεν μπορείς να σκεφθείς ότι αν υπάρχει ο παράδεισος που ευαγγελίζεστε, αυτό το κτήνος θα βρίσκεται στον πάτο, μαζί με μερικούς ακόμη συναγίους του;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

D.P.J. 10Μέλος
21/10/2009, 08:40:01
Ψηλέ δεν φανταζόμουν ότι χρειάζεται τόσο ξεκαθάρισμα και αποσαφήνιση ο συλλογισμός μου. Είναι τόσο απλό και το καταλαβαίνεις , είμαι σίγουρας. Είπα λοιπόν για χάρη της συζήτησης και βάσει του νόμου των πιθανοτήτων (!) ότι ένας απλός άνθρωπος πιθανόν να κάνει κάτι πολύ κακό (ή καλό) πάνω στην έξαψη της ΣΤΙΓΜΗΣ . Άν όμως το σχεδιάζει ή (και) το επαναλαμβάνει τότε μιλάμε για άλλο πράγμα .
Άν σκότωνε το παιδί του σήμερα ο "Μέγας" και "άγιος" Κων/νος μάλλον δεν θα προλάβαινε να εκτίσει την ποινή του . Θα είχε την τύχη του "πατέρα" Δουρή. Βλέπεις ακόμα και οι έγκλειστοι στις φυλακές έχουν και αυτοί "όρια" και μια δική τους έστω ηθική . Οι "πατέρες" της Εκκλησίας που αγιοποίησαν τέτοια καθάρματα , και οι δικαιολογούντες αυτούς ;;;
21/10/2009, 09:40:33
Η υποκρισία είναι ένα απο τα χειρότερα αμαρτήματα του ανθρώπου,
ένα άλλο είναι η σκληροτητα του και η έλλειψη συγχώρεσης, είναι
ένα απο τα μεγαλύτερα του, αγαπητοί DPJ10 και Γιάπετ...Μαθήματα αγάπης, μας δίνει ο Θεός, εμάς τους σκληροκάρδιους..Που τόσο αβασάνιστα κάνουμε ένα σωρό λάθος επιλογές πυ κοστίζουν ζωές και προσωπικότητες άλλων, ελαφρά τη καρδία....
Ο Μέγας Κωνσταντίνος είχε πολλές δοκιμασιες στη ζωή του για το μέγα έργο που έκανε που έκανε νόμιμο τον χριστιανισμό...Το ότι εκτέλεσε, μέσω άλλου κ όχι ο ίδιος τον γιό του, έχω γράψει και όσοι γνωρίζουν λίγη ιστορία, ότι εκείνες τις εποχές, οι δολοπλοκίες και οι ίντριγκες, ήταν τόσες πολλές που υπήρχε καθαρή διαδικασία αντιμετώπισης των...Όποιος και να ήταν, ο νόμος ήταν σκληρός και εφαρμόζονταν...Γιατί υπήρχε λόγος να κοπούν άλλες παρόμοιες φιλοδοξίες...
Απο κει κι έπειτα, μετάνοιωσε, έκλαψε συγχωρήθηκε απο τν Θεό....Απο
σας όμως, όχι απλά δεν συγχωρήθηκε, αλλά χαρακτηρίζεται κακούργος, όταν πολλοί απο τους θεούς και ήρωες σας έχουν κανει άπειρες φορές το ίδιο..Να πούμε για τον Ηρακλή και την Μεγάρα,τον Δια και τον Ήφαιστο και την Αθηνά,απο που να αρχίσω;
Κα κολλάτε τώρα, υποκριτές, σε μια πράξη και αν έχει περιθώριο μετάνοιας ο πράττων και ακόμη αγιοποίησης του για το έργο που πρόσφερε;
Το να μην βρεθείτε σε μια τέτοια θέση, έναντι νόμου, το έχετε σκεφτεί;
21/10/2009, 09:55:08
quote:

quote:

Ψηλός :

Μήπως επειδή έχουμε απομακρυνθεί "συγγενικά" ο ένας από τον άλλο, έχουμε δικαίωμα στην πιθανότητα, όπως λες, να σκοτώσουμε κάποιον;




Δεν πρόκειται βέβαια περί "δικαιώματος" , όμως σαν πιθανότητα έστω πολύ μικρή υπάρχει σε όλους μας , γιατί να το κρύβουμε. Δεν είμαστε εγκληματίες , όχι τουλάχιστον η συντριπτική πλειοψηφία . Απλά κανείς δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος πως θα αντιδράσει κάτω από ορισμένες συνθήκες.
Όμως......υπάρχουν κάποια όρια .Ένα από αυτά είναι και το παιδί σου. Για να γίνεις συνειδητά παιδοκτόνος πρέπει να είσαι κάθαρμα και καθήκι με όλη τη σημασία των λέξεων . Και βέβαια αυτό ισχύει στην περίπτωση που συζητάμε , του "Μέγα" και "άγίου" Κων/νου .Τώρα οι προσπάθειες χρυσώματος του χαπιού ,"άλλες οι εποχές εκείνες" , "τι άλλο να έκανε ; " κ.λ.π. δεν το σώζουν και το καταλαβαίνεις.


Οι γενικές ιδιότητες του χαρακτήρα , οι κατευθυνόμενες απο το ασυνείδητο και κατεχόμενες λίγο - πολύ στον ίδιο βαθμό απο την πλειοψηφία των φυσιολογικών ατόμων της φυλής , είναι αυτές ακριβώς που τις έχουν κοινές τα πλήθη!

ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΨΥΧΗ...οι νοητικές ικανότητες των ανθρώπων και συνεπώς οι η ατομικότητά τους εξαλείφονται.

ΤΟ ΕΤΕΡΟΓΕΝΕΣ ...διαλύεται μέσα στο ομοιογενές και οι αυνείδητες ιδιότητες κυιαρχούν!

Ανάμεσα σ'ενα διάσημο μαθηματικό και στον τσαγκάρη του...μπορεί να υπάρχει μια άβυσσος σχετικά με την διανόηση , αλλα απο άποψη χαρακτήρα και πεποιθήσεων η διαφορά είναι συχνά τιποτένια ή πολύ αδύνατη!

Έτσι , οι αποφάσεις του γενικού συμφέροντος που έχουν ληφθεί απο ένα σύνολο διακεκριμένων ατόμων αλλα διαφορετικών ειδικοτήτων , δεν είναι αισθητά ανώτερες απο τις αποφάσεις που θα έπαιρνε ένα σύνολο ηλιθίων!

Καταλήγουμε δε στο αναπόφευκτο συμπέρασμα , πως οι πιο ανόμοιοι άνθρωποι στην αντίληψη ...έχουν ένστικτα , πάθη , αισθήματα μερικές φορές τόσο , μα τόσο όμοια!

Και αποδεικνύεται αυτό καθημερινά...απο τις ομαδοποιήσεις των ανθρώπων και τις πράξεις της συλλογικής ψυχής ...όπου κάθε μοναδικότητα εξαφανίζεται..εκμηδενίζεται , μπροστά στην συλλογική ψυχή "της αγέλης"¨...και αυτό δεν είναι διόλου τυχαίο..!

soul

21/10/2009, 11:47:47
quote:

Ψηλός

quote:
Αντί να φωνάζεις, γιατί δεν συγκεντρώνεσαι σε αυτό που ρωτώ;
Δεν κάνω τίποτα άλλο από το να χρησιμοποιώ τις ίδιες σκέψεις του συνομιλητή μου. Αναρωτιέμαι, μόνο, γιατί να υπάρχουν εξαιρέσεις;;;

Ποιος είπε ότι υπάρχουν εξαιρέσεις σε τέτοιες πράξεις;;;

quote:
Χάρη του φανατισμού μας;;;;;;;;;;

Χάριν του φανατισμού σας τις δικαιολογείτε…

quote:
Πόσο εύκολα εφαρμόζουμε τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά στην, υποτιθέμενη, λογική μας και απαιτούμε από τους συνομιλητές μας να δεχθούν την άποψή μας ως θέσφατο;;

Πού τα είδες τα... διπλά σταθμά;

quote:
ΔΕΝ έγραψα εγώ γιαπετ περί συνθηκών. Εγώ, απλώς, επανέλαβα αυτό που είπε ο D.P.J. 10.
Δεν σε είδα όμως, γιαπετ, να λες και στον D.P.J. 10 ότι είναι εν δυνάμει παιδοκτόνος;;; Μήπως επειδή έχει γίνει κολλητάρι σου στον αγώνα, δεν θες να τον στεναχωρήσεις;;

Η πονηριά ψηλέ, δεν έχει καμμία σχέση με την εξυπνάδα.
Ο D.P.J. 10 πέραν του συλλογισμού του, ήταν σαφέστατος στην αμέσως συνέχεια του μηνύματός του, λέγοντας

" Όμως......υπάρχουν κάποια όρια .Ένα από αυτά είναι και το παιδί σου. Για να γίνεις συνειδητά παιδοκτόνος πρέπει να είσαι κάθαρμα και καθήκι με όλη τη σημασία των λέξεων . Και βέβαια αυτό ισχύει στην περίπτωση που συζητάμε , του "Μέγα" και "άγίου" Κων/νου .Τώρα οι προσπάθειες χρυσώματος του χαπιού ,"άλλες οι εποχές εκείνες" , "τι άλλο να έκανε ; " κ.λ.π. δεν το σώζουν και το καταλαβαίνεις. "

που δείχνει την άποψή του για τον ισαπόστολό σου και ποτέ δεν προσπάθησε να δικαιολογήσει αυτές τις πράξεις, ΟΠΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ ΣΥΝΕΧΩΣ.

Εσύ και οι υπόλοιποι εβραιοχριστιανοί του φορουμ σπεύσατε να βγάλετε λάδι το φονιά-άγιο.

Άφησε λοιπόν τις πονηριές…

quote:
Καλό θα ήταν να μην μπλέκεις με πράγματα που δεν γνωρίζεις. Άσε τη συνείδηση και την ηθική για όσους γνωρίζουν από αυτά.

Θεωρώ ότι έχω κάθε δικαίωμα να αναφέρομαι σε πράγματα που σέβομαι και διαθέτω, σε αντίθεση μ’ εσένα που ο θρησκευτικός φανατισμός σου δεν σ’ αφήνει να δεις ούτε ανομία ούτε αμαρτία ούτε ανηθικότητα σε μια τέτοια πράξη και προσκυνάς ένας απεχθή δολοφόνο.

Δεν μπορείς να σκεφθείς ότι αν υπάρχει ο παράδεισος που ευαγγελίζεστε, αυτό το κτήνος θα βρίσκεται στον πάτο, μαζί με μερικούς ακόμη συναγίους του;;;



γιαπετ,
μου λες γιατί συνεχίζω να συνομιλώ μαζί σου αφού δεν είσαι ικανός να ακολουθήσεις τη ροή της συζήτησης και λες άλλα αντί άλλων;;
Πόσες φορές είπα πως δεν θα ασχοληθώ μαζί σου, αλλά συνεχώς το προδίδω.

Οκ αδελφέ, έχεις δίκιο!!!