- Εχουν κοινες επιρροες η αρχαια Αιγυπτος και η προκολομβιανη Αμερικη; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

"ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΑ ΠΕΔΙΑ ΟΙ ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ

Η ιστορική γνώση σταματά περίπου πριν 10.000 χρόνια! Αλλά και κατά τους ιστορικούς χρόνους δεν είναι λίγες οι φορές που η επιστήμη της αρχαιολογίας μας παρουσιάζει ανεξήγητα γεγονότα.. Μέχρι σήμερα κανένας επιστήμονας δεν έχει καταφέρει να δώσει μια πειστική εξήγηση για την άγνωστη δύναμη των Πυραμίδων της Αιγύπτου. Αμέτρητα πειράματα που έχουν γίνει σε αυτές, επιβεβαιώνουν το γεγονός ότι στις Πυραμίδες της Αιγύπτου τα βακτηρίδια σκοτώνονται, η σήψη σταματά και η οργανική ύλη μουμιοποιείται. Σ' ένα από τα πειράματα τοποθετήθηκαν για 13 ημέρες σε πυραμίδες ψάρια. Αυτά δεν σάπισαν αλλά αφυδατώθηκαν χάνοντας τα 2/3 του βάρους τους. Αυτό το φαινόμενο παρουσιάζεται σε όλες τις πυραμίδες, εφόσον αυτές είναι προσανατολισμένες ακριβώς στον άξονα Βορρά-Νότου, είναι τετράπλευρες και έχουν συγκεκριμένες αναλογίες.

Ένας Αμερικάνος επιστήμονας ο Πατ Φλάναγκαν, που επίσης ερεύνησε το περίεργο αυτό "φαινόμενο της πυραμίδας", κατέληξε στο συμπέρασμα πως οι Πυραμίδες της Αιγύπτου με το ίδιο το σχήμα τους λειτουργούν ως "συσκευές" που συλλέγουν κοσμική ενέργεια! Γιγάντιοι συσσωρευτές όπου μέσα σε αυτούς σύμφωνα με τον Πατ Φλάναγκαν, μεταβάλλονται οι διηλεκτρικές ιδιότητες της ύλης.
Ονομάζει "διηλεκτρική ενέργεια" την διαφορά δυναμικού ανάμεσα στο στατικό ηλεκτρισμό και εκείνον της επιφάνειας των σωμάτων, και επισημαίνει ότι η ενέργεια των πυραμίδων και τα ηλεκτρικά πεδία που δημιουργούν μπορούν να παγώσουν στιγμιαία ένα κομμάτι ατσάλι με θερμοκρασία χιλίαδων βαθμών. Μια ομάδα επιστημόνων που φωτογράφισαν με υπέρυθρες ακτίνες τη Μεγάλη Πυραμίδα διαπίστωσαν την παρουσία ενός περίεργου φαινόμενου: Από την κορυφή της εκτινάσσονται χοάνες φωτεινής ενέργειας!!

Ποιός έδωσε τη γνώση για την κατασκευή των Πυραμίδων στον άνθρωπο; Ήταν δώρο των "Θεών" ή η ανθρώπινη εξέλιξη δεν ήταν ακριβώς αυτή που γνωρίζουμε σήμερα; Είχε δηλαδή ο άνθρωπος στο παρελθόν του γνώσεις παρόμοιες με αυτές που έχει σήμερα; Γνώσεις που για αδιερεύνητους λόγους χάθηκαν για πάντα έως ότου άρχισε να τις ξαναανακαλύπτει βάση της εξέλιξης; Αυτές τις υποθέσεις ενισχύουν και άλλα γεγονότα, όπως αυτά στην άλλη μεριά του Ατλαντικού και την ιστορία των Μάγιας, όπου μελετητές υποστηρίζουν ότι έζησαν και ανέπτυξαν πολιτισμό από το 3113πΧ. έως την υποδούλωσή τους από τους Αζντέκους τον 14ο αι. μΧ.

Το μεγάλο πεδίου των Πυραμίδων στο Τεοτιχουακάν με τις Πυραμίδες του Ήλιου και της Σελήνης 50 χιλιόμετρα Βόρεια του Μεξικού, όπου καλύπτει μία επιφάνεια 20 τετραγωνικά χιλιόμετρα, είναι άλλο ένα μυστήριο. Όλα τα κτίρια έχουν κατασκευαστεί σε σχέση με αστερισμούς. Το παλαιότερο κείμενο για το Τεοτιχουακάν μας εξιστορεί πως εκεί συγκεντρώθηκαν οι "Θεοί" και έκαναν συμβούλιο για τον άνθρωπο, πριν ακόμα υπάρξει ο homo Sapiens. Αλλά και για την κλιμακωτή Πυραμίδα στο Χιχέν Ιτζα του Μεξικού όπου κάθε πέτρα του Οικοδομήματος έχει τοποθετηθεί σύμφωνα με αστρονομικούς υπολογισμούς δεν υπάρχει πειστική απάντηση. Στο Palenk, (ένα αρχαίο κράτος στο Μεξικό), βρέθηκε το 1935 μία παράσταση χαραγμένη σε λίθο, που είναι πιθανότατα ο θεός Κουκουμάτς.

Χωρίς φαντασία θα μπορούσε να πειστεί και ο πιο καχύποπτος , πως στο αρχαίο σχέδιο πάνω στην πέτρα απεικονίζεται ένα ανθρώπινο ον, να κάθεται με το κορμί γερμένο προς τα εμπρός, έχοντας την στάση οδηγού σε αγώνες. Φαίνεται να χειρίζεται μια σειρά από ακαθόριστα όργανα, έχοντας την φτέρνα του αριστερού του ποδιού πάνω σε κάτι που μοιάζει με πετάλι. Το όχημα είναι μυτερό μπροστά, ενώ πίσω τελειώνει σε γλώσσες από φλόγες, δίνοντας την εντύπωση του πυραύλου ακόμα και σε ένα παιδί.. Οι Μάγιας είχαν καλά φυλαγμένες ως ιερές παραδόσεις, την αστρονομία, τα μαθηματικά , τα ημερολόγια. Οι "Θεοί" τους έδωσαν αυτές τις γνώσεις και οι οι ιερείς τους που τις παρέλαβαν, τις διαφύλαξαν και δημιούργησαν μια μεγαλόπρεπη θρησκεία, αυτή του Κουκουλκάν, δηλαδή του "Ιπτάμενου Φιδιού". Βάση αυτής της θρησκείας δημιουργήθηκαν και οι θαυμάσιες Πυραμίδες τους στην Κεντρική Αμερική, περιμένοντας πως οι θεοί μια μέρα θα επιστρέψουν όπως είχαν δώσει τον λόγο τους.

Ας δώσουμε λίγες πληροφορίες για τον Flanagan
http://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Flanagan

As a child Flanagan was reportedly plagued by a recurring dream in which he was an adult, flying a small aeroplane which suffered engine failure. This forced him to land on a small island, where a UFO landed and disgorged a party of "beautiful blond beings." They used a silver helmet to measure his intelligence and told him that if his intelligence did not match their expectations, he and the rest of the human race would be destroyed.[1]

O τύπος νομίζει ότι είναι ο εκλεκτός των εξωγήινων

Gillis Patrick Flanagan (b. 11 October 1944 in Oklahoma City, Oklahoma) is an American inventor.

Είναι εφευρέτης.

In 1977, Flanagan told a press conference that he had 15 gold needles embedded in his body at a cost of $1,000 in the belief that this would make him immortal.[3]

Δήλωσε ότι έχει καρφώσει 15 χρυσές καρφίτσες στο σώμα του για να γίνει ΑΘΑΝΑΤΟΣ...

Πόσο μπορούμε να εμπιστευτούμε έναν τέτοιο άνθρωπο;

Αριστοτέλη σε ρώτησα τι λένε οι γραφές στους τοίχους των πυραμίδων...Αν από εκεί προκύπτει ότι ΕΙΝΑΙ τάφοι ή όχι...Και αν πρέπει να σκεφτούμε από τις πυραμίδες έχουν περάσει αναρίθμητοι τυμβωρύχοι που εξαφάνισαν πολλά

Οι πυραμίδες της ΝΑ είχαν άλλο σκοπό όχι ταφικό

quote:

---

....Άρα, αγαπητέ Αριστοτέλης Ων,οι πυραμίδες,θα μπορούσε κάλλιστα, να ειναι κάποιος τρόπος μεταφοράς, ουσίας, ή ότι άλλο μέσο για την διατήρηση του ατομου, ανθρώπου και αφθαρτοποίηση του...Να θυμήσω την πυραμίδα του Λούβρου και γιατί έγινε;...
Και μήπως, ο προσανατολισμός και η ύπαρξη τους, έχουν να κάνουν με
την προέλευση και απόδειξη του λόγου ύπαρξης των..Πως το βρίσκουμε αυτό; Με μελέτη...

---

Η Πυραμιδα του Λουβρου τι σχεση μπορει να εχει με τις αρχες Πυραμιδες? Πρωτα απο ολα ειναι κατασκευασμενη απο αρκετα συγχρονα υλικα (γυαλι και ατσαλι...). Μπορει να ειναι "εντυπωσιακη" αλλα περα του οτι χαλαει το ολο διακοσμο του Λουβρου, δεν σηματοδοτει τιποτα αλλο απο την "υπογεια" εισοδο για το Μουσειο, καθως και για την υπογεια αγορα - καταστηματα που βρισκονται εκει!

ΑΡΑ, απλα και μονο για διακοσμιτικο στοιχειο και τιποτα αλλο

NOVUS ORDO SECLORUM

quote:

---

Η πυραμίδα του Λούβρου, αγαπητέ μου PREDATOR, έγινε, ως ακριβές αντιγραφο της μεγάλης πυραμιδας του Χέοπα, σε ακριβείς αναλογίες,
γιατί, υποτίθεται έχει ιδιότητες, ανανέωσης...
Αν έχεις ακουσει το παράδειγμα, με τα στομωμένα ξυραφάκια που ακονίζονταν, μέσα σε τέτοιες πυραμίδες, θα καταλάβεις, ότι αναζητούν τη γνώση και τα ευεργετήματα της...
Γι αυτό και τη συσχέτισα...

---

κανεις λαθος... ουτε στο 1/3 δεν την πλησιαζει! Εχω παει 3 φορες, οποτε την εχω δει!

Οποτε, δεν ειναι τιποτα αλλο απο μια "φτηνη" ρεπλικα (λεμε τωρα γιατι σε τιποτα δεν φτανει το μεγαλειο της μοναδικης Πυραμιδας)

NOVUS ORDO SECLORUM

quote:

---

Όχι φίλε μου ,δεν εννοώ σε όγκο, αλλα, σε ακριβείς διαστάσεις πλευρών και σχήματος..Υπάρχουν και τσέπης...
Ειχαν γίνει της μόδας, πριν 20 χρονια...Μετά, χάθηκε η ιδέα...

---

ε αυτο λεω και εγω... για Διαστασεις μιλαμε τωρα.... Ουτε στο υψος ουτε στο πλατος ουτε στο μηκος ειναι το ιδιο! Ψαξε το και θα δεις!

Διαφορετικα, θα επρεπε να κατεδαφιστει ολοκληρο το κτιριο του Λουβρου για να χωρεσει η Πυραμιδα στο Κηπο του!

NOVUS ORDO SECLORUM

Η Βίβλος αναγνωρίζει μόνο έναν Θεό. Το ‘ηρωικό’ πρότυπό της είναι ασκητικού τύπου. Καμία λαμπρή προσωπικότητα του Ελληνικού κόσμου δεν έκανε διατριβή στην προβατοβοσκή.

Παράθεση

Ό Ιησούς διδάσκει καί δικάζεται όπως ό Σωκράτης

Ο Σωκράτης ήταν μέγας φιλόσοφος, γαλουχημένος με τα ιδανικά της Αθηναϊκής Πολιτείας όταν αυτή βρισκόταν στην ακμή της. Και φυσικά απολογείται με λογικά επιχειρήματα, ντροπιάζοντας όσους τον κατηγορούσαν μπροστά στους Δικαστές. Τι από τα προηγούμενα θυμίζει την γεμάτη άγνοια σιωπή του Ιησού μπροστά στον Πιλάτο;

Παράθεση

θεραπεύει καί ανασταίνει όπως ό Απολλώνιος ό Τυανέας

Οι ‘μαρτυρίες’ περί θεραπειών και αναστάσεων σώζονται από τους μαθητές του Ιησού. Εκτός του ότι αυτό είναι υπερβολικά βολικό, τα λόγια τους είναι γεμάτα αντιφάσεις, ενώ τα συμβάντα που περιγράφουν θυμίζουν κάποιες άλλες μαρτυρίες - αυτήν την φορά από Νεοπλατωνικούς φιλόσοφους, όπως ο Πορφύριος- περί Αιγύπτιων μάγων, λέξη καταραμένη για τους χριστιανούς.

Παράθεση

σταυρώνεται όπως ό Προμηθέας

Ο Προμηθέας δεν σταυρώθηκε, αλυσοδέθηκε επάνω σε βράχο. Επιπλέον, δεν υπέκυψε ποτέ στον θάνατο, όντας αθάνατος Τιτάνας, αλλά απελευθερώθηκε από τα δεσμά του με την βοήθεια του Ηρακλή.

Παράθεση

περπατά πάνω στό νερό όπως ό Αργοναύτης Εύφημος

Αυτή είναι η διαφορά μεταξύ ενός παραλογισμού, που έχει την απαίτηση να γίνει αποδεκτός από λογικά σκεπτόμενους ανθρώπους και μιας μυθολογικής αφήγησης, που επιδέχεται αλληγορική ερμηνεία (τα οποία δεν θα πρέπει να συγχέονται) Χαριτολογώντας, θα λέγαμε πως είναι η διαφορά μεταξύ πλυμένου και πραγματικά καθαρού.

Παράθεση

κατεβαίνει στον Κάτω Κόσμο όπως ό Ηρακλής

Εδώ ισχύει το παραπάνω σχόλιο περί σύγχυσης αλληγορικών αφηγήσεων και επιβεβλημένου, στις συνειδήσεις των μαζών, ψεύδους. Επιπλέον, ο Ηρακλής δεν κατήλθε στον κάτω κόσμο με τα ίδια κίνητρα με αυτά που, υποτίθεται, πως είχε ο Ιησούς, αλλά για να επιτελέσει έναν ακόμη άθλο, στα πλαίσια του αγώνα της εσωτερικής του τελείωσης και όχι για να καταργήσει τον Θάνατο, διαπράτοντας ύβρη ενάντια στην φυσική τάξη των πραγμάτων. Και εδώ τίθεται το ερώτημα: Ποιους άθλους, ανάλογης εμβέλειας, επιτέλεσε ο Ιησούς και με ποια παρόμοια κίνητρα, ώστε να του αξίζει ένας τέτοιος παραλληλισμός;

Παράθεση

θρηνείται όπως ό Υάκινθος

Ο Υάκινθος υπήρξε σύντροφος του Απόλλωνος (όχι με τον τρόπο που οι χριστιανοί αρέσκονται να παρερμηνεύουν μύθους που αναφέρονται σε ασώματες δυνάμεις). Έπειτα, δεν θυμάμαι ο μύθος να αναφέρει πως ο Υάκινθος βρήκε τον θάνατο με τον ίδιο τρόπο, όπως λέγεται για τον Ιησού η ότι αναστήθηκε η ότι τον θρηνούσαν με τον ίδιο τρόπο.

Παράθεση

φορά τον χιτώνα του Απόλλωνος

Ο μαντικός χιτώνας του Απόλλωνος, το σύμβολο της αποκάλυψης του Ολύμπιου φωτός, της γνωστοποίησης της ίδιας της θέλησης του Διός στο ανθρώπινο γένος, τυλίγει τώρα το σώμα ενός εβραίου ραβίνου, που έζησε ως παράνομος και πέθανε ως εγκληματίας. Έξοχα!

Παράθεση

καί κατά την ταφή του τυλίγεται στην σινδόνη του Πατρόκλου

Υποθέτω ότι μια τέτοια ταφή θα του άξιζε εάν είχε πολεμήσει για την πατρίδα του με περισσή γενναιότητα, αυταπάρνηση και ηρωισμό και δεν έτρεχε να κρυφτεί όταν οι διώκτες του τον αναζητούσαν, αλλά ο ίδιος ο τρόπος ζωής του και η αναφερόμενη δράση του μάλλον σε απλό νεκροσέντονο παραπέμπουν.

Παράθεση

Ό Ιησούς γίνεται ή «άμπελος» όπως ό Διόνυσος

Άρα, αναγκαστικά θα πρέπει να δεχτούμε πως είναι από τους πρώτους ανάμεσα στους οργιοβακχευτές, συγχορευτής του Πανός και των Νυμφών, χορηγός της εκστατικής μέθης που πηγάζει από τον Διονυσιακό οίνο και φυσικά ένθερμος υποστηρικτής της μετενσάρκωσης. Όλα αυτά όμως είναι καταδικαστέα από τους λάτρεις του και από τον ίδιο. Ας μην προσπαθούμε να του τα ‘φορτώσουμε’ λοιπόν. Θα ήταν άδικο και για τις δυο πλευρές και υποτιμητικό για την ανθρώπινη νοημοσύνη.

Παράθεση

ό «καλός ποιμήν», όπως ό Έρμης

Αυτός ο παραλληλισμός ξεπερνάει κάθε προηγούμενο. Τι σχέση μπορεί να έχει η αλληγορική ‘κλοπή’ και το άρρητο του θεϊκού νου, με την υποταγή στο θέλημα ενός εξωκοσμικού τυράννου, με το συστηματικό μάντρωμα των πιστών και την υποδούλωση των ανθρώπινων συνειδήσεων;

Παράθεση

ό «ερχόμενος» όπως ό Ήφαιστος καί θα επιστρέψει κατά την Δευτέρα Παρουσία όπως ό Οδυσσέας

Σε ποιόν Όλυμπο κατευθύνεται ο Ιησούς και δεν το γνωρίζουμε; Μήπως σ’ αυτόν που μισεί σφόρδα; Αυτό όμως θα ήταν παράλογο! Μήπως ο Οδυσσέας, βάση πάντα κάποιας προφητείας, πέθανε και μετά αναστήθηκε, με σκοπό να λυτρώσει τους κατοίκους της Ιθάκης από τις αμαρτίες τους; Μήπως τον θεωρούσαν υιό θεού; Αλλά τι λέω, το μέγεθος της ασυναρτησίας που εμπεριέχονται σε τέτοιους παραλληλισμούς είναι εμφανές για κάθε λογικά σκεπτόμενο άνθρωπο.

Παράθεση

Ο Ιεχωβάς μοιάζει καταπληκτικά με τόν Ποσειδώνα

Ο Ποσειδώνας σέβεται την θάλασσα δεν την θεωρεί παιχνίδι του, έχει αδέλφια και σύζυγο και ζει ευτυχισμένος απολαμβάνοντας την συντροφιά ενός πλήθους Θεών και Θεαινών.

Παράθεση

ο Δαυίδ παίζει την λύρα του όπως ο Ορφέας

Υμνώντας Θεούς και Ήρωες όπως ο Ορφέας κτλ κτλ.

Παράθεση

ο Σαούλ φιλοξενείται όπως ό Τηλέμαχος

Εδώ γίνεται αναφορά στην λαμπρότητα της φιλοξενίας; Διότι, πολύ φοβάμαι πως από μόνη της αυτή δεν μας λέει απολύτως τίποτα. Πολλά όμως μπορούν να μας πουν οι διαφορές στον χαρακτήρα αυτών των δύο, όπως, για παράδειγμα το ότι ο Τηλέμαχος δεν ήταν ένας κακόμοιρος, χαιρέκακος, Εβραίος προσηλυτιστής, που του άρεσε να προσαρμόζεται με όλες τις καταστάσεις αρκεί να πετύχει τον σκοπό του, οι δε επιφανείς άνδρες που τον φιλοξένησαν δεν ήταν ένα σύνολο από ημιμαθείς και φιλοπερίεργους πλούσιους, αλλά κάτι πραγματικά ανώτερο.

Παράθεση

ό Σαμψών χάνει την δύναμη του όταν μία γυναίκα του κόβει τα μαλλιά όπως ό Πτερέλαος

Ας εκφράσουμε την συμπάθειά μας λοιπόν για τους δύο άνδρες που έπεσαν θύματα μιας πανούργας γυναίκας!

Παράθεση

Ο Κάιν σκοτώνει τον αδελφό του όπως ο Κιθαιρών

Μήπως μεταμορφώθηκε από τους Θεούς σε βουνό, τον Κάινον όρος, για παράδειγμα; Βέβαια, σ’ αυτήν την περίπτωση, θα περιμέναμε και το Αβέλειον όρος παραδίπλα. Τον δε πατέρα του τον άφησε άθικτο; Ρωτάω, διότι τέτοια ομοιότητα πια ανάμεσα στις δύο αφηγήσεις είναι δύσκολο να την αντέξει κανείς και να μην πειστεί!

Παράθεση

ό Παράδεισος είναι ό Κήπος των Εσπερίδων

Μα τον ιουδαϊκό παράδεισο διάλεξαν ο Ζευς και η Ήρα για να φυλάξουν το γαμήλιο δώρο τους και έβαλαν και τον Satan, με κωδικό όνομα Λάδων, να φυλάει το ιερό δέντρο; Οι δε Αδάμ και Εύα έφαγαν μήλα χρυσά και δεν έσπασαν τα δόντια τους; Μήπως τελικά ήταν ο Ηρακλής που τους πλάκωσε με το ρόπαλο και τους πέταξε κάτω στην γη για το αμάρτημα που διέπραξαν; Και ποιος τους κατέδωσε στον Ηρακλή, ο Δίας η οι αγγελουδίτσες Εσπερίδες που γύριζαν ανέμελες στον κήπο, του οποίου το πραγματικό όνομα (Εδέμ) αγνοούσαν όλοι;

Από εκεί και πέρα.

quote:

---

Καμία λαμπρή προσωπικότητα του Ελληνικού κόσμου δεν έκανε διατριβή στην προβατοβοσκή

---

Ειναι λογικο λοιπον να εντοπιζονται τετοιοι συσχετισμοι σε κειμενα απο διαφορετικες εποχες (και μαλιστα πολλοι). Εξαλλου τις περισσοτερες φορες τα κειμενα γραφονται για τους ηρωες. Για παραδειγμα σκεψου τι αντιμετωπηση δεχτηκαν πολλες αλλες ιστορικες προσωπικοτητες σε ολη τη διαρκεια της ιστοριας μας. Ενας που μου ερχεται στο μυαλο ειναι ο Γκαντι. Αρκετες ομοιωτητες, ισως οχι σε ολα αλλα σε πολλα. Ειμαι σιγουρος οτι αν εχεις γνωσεις πανω σε ιστορια θα βρεις πολλες ακομα τετοιες προσωπικοτητες. Εγω δυστυχως με τις μηδαμινες ιστορικες γνωσεις μου δεν μπορω να βοηθησω σε αυτο.

quote:

---

Απο οσο διαβασα απο το ποστ σου υπαρχουν αρκετοι συσχετισμοι οι οποιοι ομως ειναι κατα την γνωμη μου πολυ γενικοι. Δηλαδη, λιγο πολυ παντου και παντα (λιγοτερο σημερα αλλα οκ) υπαρχαν τετοια δραματα. Ανθρωποι ηθικοι, που αποτελουσαν παραδειγματα για τους υπολοιπους και μαλιστα αφιερωσαν την ζωη τους στο να σωσουν ολους του αλλους απο διαφορα ειδη προβληματων. Πολλοι μαλιστα απο αυτους βρηκαν και τον ιδιο αδικο θανατο υστερα απο σχετικες διαδικασιες.

Ειναι λογικο λοιπον να εντοπιζονται τετοιοι συσχετισμοι σε κειμενα απο διαφορετικες εποχες (και μαλιστα πολλοι). Εξαλλου τις περισσοτερες φορες τα κειμενα γραφονται για τους ηρωες. Για παραδειγμα σκεψου τι αντιμετωπηση δεχτηκαν πολλες αλλες ιστορικες προσωπικοτητες σε ολη τη διαρκεια της ιστοριας μας. Ενας που μου ερχεται στο μυαλο ειναι ο Γκαντι. Αρκετες ομοιωτητες, ισως οχι σε ολα αλλα σε πολλα. Ειμαι σιγουρος οτι αν εχεις γνωσεις πανω σε ιστορια θα βρεις πολλες ακομα τετοιες προσωπικοτητες. Εγω δυστυχως με τις μηδαμινες ιστορικες γνωσεις μου δεν μπορω να βοηθησω σε αυτο.

*Καποια ψαχμενη αναχρονιστικη φραση που δεν ακολουθω καν* :(

---