- Αν ο Ιησούς ήταν επαναστάτης, τότε γιατί οι περισσότεροι Χριστιανοί είναι συντηρητικοί; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Δηλαδή γράφετε ότι σας κατέβει ;
Φυσικά και γράφουμε ότι μας κατέβει. Το χειρότερο είναι να μη σου κατεβαίνει τίποτα και να αντιγράφεις αυτά που γράφουν οι άλλοι.
quote:
Δεν λέει μόνο έφαγον θυσίας νεκρών αλλά συνεχίζει και λέει .
...έφαγον θυσίας , αι οποίαι είχον προσφερθή εις θεούς νεκρούς και εις είδωλα άψυχα .(Τρεμπελάς)
Βρε μπελά που βρήκαμε με τον Τρεμπελά.
Τρεμπέλας λέγεται και όχι Τρε μπλάς.
Εγώ σου γράφω απλά πραγματάκια και επιμένεις στο τι έγραψε ο κάθε χριστιανός και ο κάθε παγανιστής.
Με τη δική σου γνώση τι λες?
Ανθρωποθυτούσαν στον Βααλ ή όχι?
Μια απόδειξη δική σου = 100 Τρεμπελάδες.
Τα μεν κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης , τα αντέγραψα από την εγκεκριμένη από την Ιερά Σύνοδο μετάφραση του αρχαίου κειμένου εις την καθαρεύουσα , υπό την γενική επιστασία όπως αναφέρει του Αθανασίου Π. Χαστούπη Δρος Θεολόγου και Φιλοσόφου . Καθηγητού της εισαγωγής και ερμηνείας της Παλαιάς Διαθήκης εκ τε του Εβραϊκού κειμένου και της μεταφράσεως των Εβδομήκοντα εν τω Πανεπιστημίω Θεσσαλονίκης . Και περιλαμβάνονται μαζί με το αρχαίο κείμενο στην τρίτομη Αγία Γραφή εκδ.Αθανάσιος Φιλιόπουλος & Σια Εκτύπωση Π&Σ Δημητράκου .
Το δε κείμενο του Ψαλμού , από την μετάφραση του Π.Ν. Τρεμπέλα , που βρίσκεται μαζί με το αρχαίο κείμενο στο Ψαλτήριον εκδ. Αδελφότητος Θεολόγων ΖΩΗ Αθ.1955 .
Προτίμησα να τα αντιγράψω από τις επίσημες μεταφράσεις στην καθαρεύουσα , και όχι από τα πρωτότυπα αρχαία κείμενα , για να αποφύγω τις αντεγκλήσεις μεταξύ των φίλων του Forum γύρω από την ερμηνεία της έννοιας των αρχαίων κειμένων .
quote:Σωστά , τι δηλαδή , να αντιγράφουμε τον κάθε ειδικό που λέγει τα δικά του και να μην λέμε τα δικά μας ; Έτσι μου αρέσει να είναι και έτσι το λέω . (Είναι κι αυτό μιά άποψη)
dimitris2
Φυσικά και γράφουμε ότι μας κατέβει. Το χειρότερο είναι να μη σου κατεβαίνει τίποτα και να αντιγράφεις αυτά που γράφουν οι άλλοι.
quote:Στον τονισμό είναι όλο σου το πρόβλημα ;
dimitris2
Βρε μπελά που βρήκαμε με τον Τρεμπελά.
Τρεμπέλας λέγεται και όχι Τρε μπλάς.
quote:Φυσικά και έκαναν ανθρωποθυσίες , και όχι μόνο οι Μωαβίτες αλλά και οι άλλοι λαοί της περιοχής . Ανθρωποφαγία δεν έκαναν .
dimitris2
Με τη δική σου γνώση τι λες?
Ανθρωποθυτούσαν στον Βααλ ή όχι?
Για τι όταν σου το είπα την πρώτη φορά αντι να κατσεις να δεις τι σου είπα απαντησες λέγοντας:
quote:
sesostrisΠάτε καλά ή μήπως σας χτύπησαν οι τελευταίες ζέστες στο κεφάλι και γράφετε ότι σας κατεβεί ;
quote:Επειδή πολλα μέλη πιθανοτατα δεν γνωρίζουν Αγία Γραφή για να μπορουν να κρίνουν και επειδή sesostri έχεις κανει σοβαρες παρερμηνείς και λάθη άσε τις εκφρασεις του τύπου:
sesostris
Το ποιός γνωρίζει την Αγία Γραφή και ποιός όχι , άσε καλύτερα να το κρίνουν τα μέλη του Forum
quote:
sesostris Τι να κάνω φίλε γιαπετ , είπα να τους παραδώσω μερικά μαθήματα από την Βίβλοκανένας από όλους αυτούς τους ευσεβείς χριστιανούς , δεν έχει διαβάσει την Παλαιά Διαθήκη
Να δούμε ως πότε θα σας μαθαίνω την Βίβλο όλων εσάς των ευσεβών
Edited by - GreenLantern on 06/07/2007 00:21:26
quote:
snoopyEγώ προσωπικά όπως έχω γράψει κι'άλλες φορές δέν λαμβάνω την Π.Δ. σάν ιστορικό κείμενο, αλλά σίγουρα με αυτά που γράφει κάποια σωστά πράγματα θέλει να εμφανίσει.
Χαίρομαι γί' αυτό φίλε μου, διότι ακόμη και για παραμύθι, είναι πολύ σκληρό και απάνθρωπο.
Σκέψου όμως ότι οι περισσότεροι χριστιανοί το θεωρούν όχι μόνο αληθινό, αλλά και απόδειξη της "αγάπης" του θεού προς τον άνθρωπο.
Ποιά καλά πράγματα βρε snoopy;
Είναι ένας θεός που έχει για ορντινάτσα ένα λαό και προκειμένου να τον χάσει κι αυτόν, προσπαθεί με υποσχέσεις, θεϊκές διευκολύνσεις και προτροπές για άνομες, αήθεις και εγκληματικές πράξεις να τον πείσει ότι παράτησε όλα τα σύμπαντα που έφτιαξε στην τύχη τους και ήρθε στη γη για πάρτυ του.
Γι' αυτό λέω πως ούτε σαν παραμύθι δεν είναι καλό.
quote:
snoopyKαι σίγουρα σε όλες τις αρχαίες μυθολογίες όλοι οι θεοί με κουσούρια εμφανίζονται!
Ναι, αλλά εδώ μιλάμε για τον "εξ' αποκαλύψεως" θεό, τον πανάγαθο, τον "αληθινό", τον ποιητή όλων, που τους κατέρριψε όλους αυτούς επειδή ήταν "ψέύτικοι" κι αυτός "αληθινός".
ΕΙΝΑΙ;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
γιαπέτ: Είναι ένας θεός που έχει για ορντινάτσα ένα λαό και προκειμένου να τον χάσει κι αυτόν, προσπαθεί με υποσχέσεις, θεϊκές διευκολύνσεις και προτροπές για άνομες, αήθεις και εγκληματικές πράξεις να τον πείσει ότι παράτησε όλα τα σύμπαντα που έφτιαξε στην τύχη τους και ήρθε στη γη για πάρτυ του.
Δέν είναι έτσι τα πράγματα, αυτό προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε και εγώ και οι υπόλοιποι.
Ο λαός αυτός δέν υπήρχε απο την αρχή, δημιουργήθηκε σε κάποια προχωρημένη φάση όταν ο Θεός είχε απογοητευτεί απο τις αισχρές πράξεις των κατοίκων της ευρύτερης περιοχής (ανθρωποθυσίες Χαναναίων)... χωρίς να είναι εξωπραγματικός λαός, προερχόμενος απο αυτούς τους ίδιους τους ανθρώπους ... με την ελπίδα να τους κάνει έστω και με βία και αίμα άν χρειαστεί να αποβάλλουν τις κακές συνήθειες.
Κάτι που τελικά δέν κατάφερε, γιατί οι Εβραίοι δέν μπορούσαν ποτέ να αποβάλλουν τον κακό τους εαυτό.
quote:
γιαπέτ:
Ναι, αλλά εδώ μιλάμε για τον "εξ' αποκαλύψεως" θεό, τον πανάγαθο, τον "αληθινό", τον ποιητή όλων, που τους κατέρριψε όλους αυτούς επειδή ήταν "ψέύτικοι" κι αυτός "αληθινός".ΕΙΝΑΙ;
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ... ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ!!
Αυτό όμως είναι άλλο θέμα.
quote:
snoopy
Ο λαός αυτός δέν υπήρχε απο την αρχή, δημιουργήθηκε σε κάποια προχωρημένη φάση όταν ο Θεός είχε απογοητευτεί απο τις αισχρές πράξεις των κατοίκων της ευρύτερης περιοχής (ανθρωποθυσίες Χαναναίων)... χωρίς να είναι εξωπραγματικός λαός, προερχόμενος απο αυτούς τους ίδιους τους ανθρώπους ... με την ελπίδα να τους κάνει έστω και με βία και αίμα άν χρειαστεί να αποβάλλουν τις κακές συνήθειες.
Κάτι που τελικά δέν κατάφερε, γιατί οι Εβραίοι δέν μπορούσαν ποτέ να αποβάλλουν τον κακό τους εαυτό.
Δλδ ρε συ snoopy, ο Θεός απέτυχε ;
Είναι δυνατόν να αποτύχει ο Θεός ;
Είναι δυνατόν να τον "νικήσουν" οι άνθρωποι ;
Αν συμβαίνει αυτό τότε τι σόι Θεός είναι αυτός που μπορούν οι άνθρωποι να τον έχουν για την πλάκα τους ;
Πως να σεβαστείς μετά ένα τέτοιο Θεό, όταν δεν μπορεί να κουμαντάρει τα δημιουργήματα του ;
Στράτος
quote:
spoopy: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ... ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ!!
Άντε να καταλάβεις τι θέλει να πει ο ποιητής???????
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Ευστράτιος:
Δλδ ρε συ snoopy, ο Θεός απέτυχε ;Είναι δυνατόν να αποτύχει ο Θεός ;
Είναι δυνατόν να τον "νικήσουν" οι άνθρωποι ;
Αν συμβαίνει αυτό τότε τι σόι Θεός είναι αυτός που μπορούν οι άνθρωποι να τον έχουν για την πλάκα τους ;
Πως να σεβαστείς μετά ένα τέτοιο Θεό, όταν δεν μπορεί να κουμαντάρει τα δημιουργήματα του ;
Ο ΘΕΟΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΕΙ ΣΑΝ ΡΟΜΠΟΤ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ, ΟΥΤΕ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ ... εκτός απο εξαιρετικές περιπτώσεις, το καταλαβαίνεις απο τον εαυτό σου άλλωστε.
Το μόνο που κάνει είναι να τον συμβουλεύει, και απο κεί και πέρα ο άνθρωπος απο μόνος του κρίνει άν είναι σε θέση να ακολουθήσει τις συμβουλές αυτές, ή να τις πετάξει στο καλάθι των αχρήστων.
Ο ΙΗΣΟΥΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΨΕ ΔΕΝ ΕΠΕΒΑΛΛΕ, κάτι παρόμοιο προφανώς θα έκανε και ο Μωυσής απο κεί και πέρα όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
Όσο για τις σφαγές το ξαναλέω μήν το παίρνετε τις μετρητοίς, δέν είναι η Βίβλος ιστορικό κείμενο.
quote:quote:
snoopy
Ο λαός αυτός δέν υπήρχε απο την αρχή, δημιουργήθηκε σε κάποια προχωρημένη φάση όταν ο Θεός είχε απογοητευτεί απο τις αισχρές πράξεις των κατοίκων της ευρύτερης περιοχής (ανθρωποθυσίες Χαναναίων)... χωρίς να είναι εξωπραγματικός λαός, προερχόμενος απο αυτούς τους ίδιους τους ανθρώπους ... με την ελπίδα να τους κάνει έστω και με βία και αίμα άν χρειαστεί να αποβάλλουν τις κακές συνήθειες.
Κάτι που τελικά δέν κατάφερε, γιατί οι Εβραίοι δέν μπορούσαν ποτέ να αποβάλλουν τον κακό τους εαυτό.Δλδ ρε συ snoopy, ο Θεός απέτυχε ;
Είναι δυνατόν να αποτύχει ο Θεός ;
Είναι δυνατόν να τον "νικήσουν" οι άνθρωποι ;
Αν συμβαίνει αυτό τότε τι σόι Θεός είναι αυτός που μπορούν οι άνθρωποι να τον έχουν για την πλάκα τους ;
Πως να σεβαστείς μετά ένα τέτοιο Θεό, όταν δεν μπορεί να κουμαντάρει τα δημιουργήματα του ;
Στράτος
μέτρον άριστον
Φίλε Ευστράτιε καλημέρα.
Συγχαρητήρια, 5 πετυχημένες ερωτήσεις!!!!!!!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
el.elyon
Φίλε Ευστράτιε καλημέρα.Συγχαρητήρια, 5 πετυχημένες ερωτήσεις!!!!!!!
Καλημέρα και σ' εσένα φίλε.
Οι ερωτήσεις είναι εύκολες, οι απαντήσεις συνήθως είναι πιο δύσκολες.
Μα ρε snoopy δεν ήξερε ότι η προσπάθεια Του θα αποτύχει ;
Αν το ήξερε γιατί το έκανε τότε, για τα μάτια του κόσμου ;
Στο μυαλό το δικό μου φίλε, αυτά δεν στέκουν με τίποτα.
Στράτος
quote:
Ευστράτιος:
Μα ρε snoopy δεν ήξερε ότι η προσπάθεια Του θα αποτύχει ;Αν το ήξερε γιατί το έκανε τότε, για τα μάτια του κόσμου ;
Στο μυαλό το δικό μου φίλε, αυτά δεν στέκουν με τίποτα.
ΑΠΟ ΜΕΓΑΛΗ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΙΣΘΑΝΟΤΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕ ΟΤΙ ΘΑ ΑΠΟΤΥΧΕΙ.
Όσο για την αποτυχία, ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΜΕΡΙΚΗ ΗΤΑΝ πολλοί οπαδοί του έπιασαν το μήνυμα του, και έζησαν με δικαιοσύνη και αγάπη. Άλλοι οπαδοί του καπηλεύτηκαν το όνομα του λεηλατώντας και σφάζοντας στο όνομα του ... ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΑΠΕΤΥΧΕ!!
Όσον αφορά τα παρατραβηγμένα έκτροπα ανθρωποθυσιών και ασύδωτης πορνείας που συναντούσες σε μερικούς Ασιατικούς λαούς (δέν εννοώ τους Έλληνες για να μήν αρχίσετε πάλι να με βρίζετε για μισέλληνα) εξαφανίστηκαν απο πληθυσμούς που ασπάστηκαν την χριστιανική θρησκεία.
Άν δέν στέκουν στο μυαλό σου δέν σε κατηγορώ, ο καθένας έχει την γνώμη του δέν γίνεται να συμφωνούμε σε όλα.
quote:
snoopyΔέν είναι έτσι τα πράγματα, αυτό προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε και εγώ και οι υπόλοιποι.
Ο λαός αυτός δέν υπήρχε απο την αρχή, δημιουργήθηκε σε κάποια προχωρημένη φάση όταν ο Θεός είχε απογοητευτεί απο τις αισχρές πράξεις των κατοίκων της ευρύτερης περιοχής (ανθρωποθυσίες Χαναναίων)... χωρίς να είναι εξωπραγματικός λαός, προερχόμενος απο αυτούς τους ίδιους τους ανθρώπους ... με την ελπίδα να τους κάνει έστω και με βία και αίμα άν χρειαστεί να αποβάλλουν τις κακές συνήθειες.
Κάτι που τελικά δέν κατάφερε, γιατί οι Εβραίοι δέν μπορούσαν ποτέ να αποβάλλουν τον κακό τους εαυτό.
Φίλε κατά τη γνώμη μου, είσαι ο πιο λογικός απ’ τους ομοϊδεάτες σου, εδώ.
Όμως μην προσπαθείς να δεις πράγματα που δεν υπάρχουν πουθενά.
Αυτό που λες, πιο πολύ δένει με το ότι έφτιαξε ένα λαό, για να έχει κάτι ν’ ασχολείται, αλλά του βγήκε σκάρτος.
Επομένως πάει περίπατο ο «παντοδύναμος, πάνσοφος, μοναδικός» και ξέρω γω τι άλλο.
quote:
snoopyΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ... ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ!!
Αυτό όμως είναι άλλο θέμα.
Δεν είναι της ίδιας ουσίας; Ομοούσιος τω πατρί….;;
quote:
snoopyΟ ΘΕΟΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΕΙ ΣΑΝ ΡΟΜΠΟΤ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥ, ΟΥΤΕ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ ... εκτός απο εξαιρετικές περιπτώσεις, το καταλαβαίνεις απο τον εαυτό σου άλλωστε.
Το μόνο που κάνει είναι να τον συμβουλεύει, και απο κεί και πέρα ο άνθρωπος απο μόνος του κρίνει άν είναι σε θέση να ακολουθήσει τις συμβουλές αυτές, ή να τις πετάξει στο καλάθι των αχρήστων.
Αυτό δεν ισχύει με τον Γιαχβέ, όμως…
Τους παρακατευθύνει και μάλιστα πολύ … ανθρώπινα.
Αδυναμία, εκδίκηση, ζήλεια, θυμός κ.α.
Τους άγει και τους φέρει…
quote:
ΑΠΟ ΜΕΓΑΛΗ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΙΣΘΑΝΟΤΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕ ΟΤΙ ΘΑ ΑΠΟΤΥΧΕΙ.
Όσο για την αποτυχία, ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΜΕΡΙΚΗ ΗΤΑΝ πολλοί οπαδοί του έπιασαν το μήνυμα του, και έζησαν με δικαιοσύνη και αγάπη. Άλλοι οπαδοί του καπηλεύτηκαν το όνομα του λεηλατώντας και σφάζοντας στο όνομα του ... ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΑΠΕΤΥΧΕ!!
Κανείς χριστιανός δεν συμμερίζεται αυτή σου την άποψη, περί (έστω και ) μερικής αποτυχίας.
Φοβάμαι ότι θα τα’ ακούσεις.
quote:
snoopyΌσον αφορά τα παρατραβηγμένα έκτροπα ανθρωποθυσιών και ασύδωτης πορνείας που συναντούσες σε μερικούς Ασιατικούς λαούς (δέν εννοώ τους Έλληνες για να μήν αρχίσετε πάλι να με βρίζετε για μισέλληνα) εξαφανίστηκαν απο πληθυσμούς που ασπάστηκαν την χριστιανική θρησκεία.
Φίλε μου πώς να σε παρεξηγήσουμε όταν μιλάς για Ασιατικούς λαούς, ότι εννοείς τους Έλληνες;
quote:
snoopyΆν δέν στέκουν στο μυαλό σου δέν σε κατηγορώ, ο καθένας έχει την γνώμη του δέν γίνεται να συμφωνούμε σε όλα.
Σωστό. Είδες όμως ότι μπορεί να γίνει συζήτηση αν υπάρχει στοιχειώδης λογική;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:spoopy: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ... ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ!!
________________________________________el.elyon
Άντε να καταλάβεις τι θέλει να πει ο ποιητής???????
Είναι σίγουρο ότι δυσκολεύεσαι…
quote:
el.elyonΦίλε Ευστράτιε καλημέρα.
Συγχαρητήρια, 5 πετυχημένες ερωτήσεις!!!!!!!
Μπορείς να δώσεις και 5 επιτυχημένες απαντήσεις;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:Η αλήθεια είναι ότι απάντησα σε έντονο ύφος , όμως πάντησα έτσι γιατί μερικά από τα μέλη αυτά που γνωρίζουν την Βίβλο μέσα από τα σχολικά βιβλία και μόνο , με ειρωνεύτηκαν ότι δεν την έχω διαβάσει . Όσο για τις παρερμηνείες και τα λάθη φίλτατε GeenLantern , νομίζω ότι εξακολουθείς να βλέπης το δέντρο και να χάνεις το δάσος .
GeenLantern
Επειδή πολλα μέλη πιθανοτατα δεν γνωρίζουν Αγία Γραφή για να μπορουν να κρίνουν και επειδή sesostri έχεις κανει σοβαρες παρερμηνείς και λάθη άσε τις εκφρασεις του τύπου:
Βέβαια στο κεφ. 25 αναφέρει «Αλλ’ οι αποθανόντες από την πληγήν ανήρχοντο εις είκοσι τέσσαρας χιλιάδας .» αλλά δεν διευκρινίζει τι είδους πληγή ήταν αυτή , και αν αυτοί ήταν θύματα κάποιου θανατικού ή οι εκτελεσθέντες από τους ίδιους όπως αναφέρει πιο πάνω «λάβε όλους τους δημεγέρτας του λαού και εκτέλεσε αυτούς χάριν του Κυρίου εν πλήρει μεσημβρία , ώστε να αποτραπή ο άγριος θυμός του Κυρίου από τον Ισραήλ» .
Αν το βρής εσύ πουθενά , γράψε το μου για να το δω κι εγώ , για να μην ψάχνω πάλι την Παλαιά Διαθήκη .
Εν πάση περιπτώσει πουθενά στην Βίβλο δεν αναφέρει ότι οι Μαδιανίτες άρχισαν εχθροπραξίες και πόλεμο εναντίον των Ισραηλιτών , αλλά εξοντώθηκαν από τους Ισραηλίτες για λόγους θρησκευτικούς , και κατ’ εντολήν του Γιαχβέ . Με άλλα λόγια αυτοί είναι τα θύματα των Ισραηλιτών , και του ζηλότυπου και εκδικητικού θεού τους Γιαχβέ .
Τώρα αν θελήσουμε να απομυθοποιήσουμε τα γεγονότα και να τα δούμε από την καθαρά ιστορική τους πλευρά , η όλη ιστορία δεν είναι τίποτε άλλο , παρά η περιγραφή της εξολόθρευσης από τους Ισραηλίτες των γύρω λαών της περιοχής , και της διαρπαγής της γης των .
Επίσης περιγράφουν και τις αιματηρές συγκρούσεις μεταξύ των μονοθεϊστών Ισραηλιτών οπαδών του Μωυσή , με τους πολυθεϊστές Εβραίους , για το ποια από τις δύο ομάδες θα επικρατήση και θα επιβάλλη την δική της θρησκεία στο σύνολο του λαού .( Γιάννη Κορδάτου «Η Παλαιά Διαθήκη στο φώς της κριτικής»)
Παρένθεση
Έχω μια απορία.
Έχεις κάποιο απωθημένο με τη στίξη και τα χρώματα;
Κλείνει η παρένθεση.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
sesostris
Βέβαια στο κεφ. 25 αναφέρει «Αλλ’ οι αποθανόντες από την πληγήν ανήρχοντο εις είκοσι τέσσαρας χιλιάδας .» αλλά δεν διευκρινίζει τι είδους πληγή ήταν αυτή , και αν αυτοί ήταν θύματα κάποιου θανατικού ή οι εκτελεσθέντες από τους ίδιους όπως αναφέρει πιο πάνω «λάβε όλους τους δημεγέρτας του λαού και εκτέλεσε αυτούς χάριν του Κυρίου εν πλήρει μεσημβρία , ώστε να αποτραπή ο άγριος θυμός του Κυρίου από τον Ισραήλ» .
Αν το βρής εσύ πουθενά , γράψε το μου για να το δω κι εγώ , για να μην ψάχνω πάλι την Παλαιά Διαθήκη .
Θα σου απαντησω αλλά ποιο το νόηματης ερώτησης ;
sesostri το κεφάλαιο 25 των αριθμών δεν περιγράφει τίποτα άλλο παρά την τιμωρία των Ισραηλιτών επειδη παρασύρθηκαν στην ειδολολατρία και συγκεκριμένα στον Βααλ. Η πληγή ήταν να θανατοθούν όσοι πήραν μέρος στην ειδολολατρια (στοιχος 5). Ο στοίχος 9 είναι σαφέστατος η τιμωρία λήγει με την καταδίωξη και των θάνατο του Ζιμβρή και της Καζβί από τον Φινέες και μέχρι αυτή τη στιγμή είχαν πεθάνει 24000 άτομα. Ο ίδιος ο θεός ειπε στον Μωηση ότι ο Φινεες κατέπαυσε τον θυμό του και έτσι δεν εξολόθρέυτηκαν οι Ισραηλίτες από την οργή του θεού (στοιχος 11). Από την πληγή αυτή έπεσαν – φονευθησαν 24000 άτομα.
Edited by - GreenLantern on 07/07/2007 09:46:25
quote:
γιαπετ: Φίλε κατά τη γνώμη μου, είσαι ο πιο λογικός απ’ τους ομοϊδεάτες σου, εδώ.Κανείς χριστιανός δεν συμμερίζεται αυτή σου την άποψη, περί (έστω και ) μερικής αποτυχίας.
Φοβάμαι ότι θα τα’ ακούσεις.
Βρε γιαπετ τι προσπαθείς να κάνεις στον φίλο snoopy;
quote:
γιαπετ: quote:
________________________________________
spoopy: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ... ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ!!
________________________________________
el.elyon
Άντε να καταλάβεις τι θέλει να πει ο ποιητής???????
________________________________________Είναι σίγουρο ότι δυσκολεύεσαι…
Σωστός, ρίχνεις άδεια για να πιάσεις γεμάτα…….
quote:
γιαπετ: quote:
________________________________________
el.elyon
Φίλε Ευστράτιε καλημέρα.
Συγχαρητήρια, 5 πετυχημένες ερωτήσεις!!!!!!!
________________________________________Μπορείς να δώσεις και 5 επιτυχημένες απαντήσεις;
Αχ βρε γιαπετ, όταν υπάρχει πετυχημένη ερώτηση δεν μπορεί να υπάρχει πετυχημένη απάντηση! Κανένας δεν θα μπορούσε να μου θέσει αυτές τις ερωτήσεις γιατί κανένας δεν θα είχε την ανάγκη να μου κάνει αυτές τις ερωτήσεις!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Φυσικά και έκαναν ανθρωποθυσίες , και όχι μόνο οι Μωαβίτες αλλά και οι άλλοι λαοί της περιοχής . Ανθρωποφαγία δεν έκαναν .
Σημασία έχει το ψήσιμο. Τι να φας αν δεν είναι καλά ψημένος/η?
Δεν θα ήταν όμως ασέβεια να συχαίνονται τα θύσια?
quote:
el.elyonΒρε γιαπετ τι προσπαθείς να κάνεις στον φίλο snoopy;
Είμαι περίεργος να ακούσω τι νομίζεις, πάλι, εσύ...
quote:
el.elyon
Σωστός, ρίχνεις άδεια για να πιάσεις γεμάτα…….
quote:
el.elyonΑχ βρε γιαπετ, όταν υπάρχει πετυχημένη ερώτηση δεν μπορεί να υπάρχει πετυχημένη απάντηση! Κανένας δεν θα μπορούσε να μου θέσει αυτές τις ερωτήσεις γιατί κανένας δεν θα είχε την ανάγκη να μου κάνει αυτές τις ερωτήσεις!
Εντάξει, απ' εδώ και μπρος θα σου κάνουμε ηλίθιες ερωτήσεις εσένα, για να μπορείς να τις απαντάς.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ