ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΘΑΛΑΣΣΙΑ ΚΑΙ ΥΔΡΟΒΙΑ ΤΕΡΑΤΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΘΑΛΑΣΣΙΑ ΚΑΙ ΥΔΡΟΒΙΑ ΤΕΡΑΤΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Agnostic60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
mariha2912Μέλος
03/11/2008, 18:56:56
http://news.pathfinder.gr/misc/513382.html
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ!!!
11/06/2010, 01:10:20
quote:
trexagireve -Δεκάδες επιστήμονες την έχουν απορρίψει και αποκαλέσει
παραμύθι....

Αν μιλάς για τους δημιουργιστές συμφωνώ απόλυτα…

"Ως δημιουργισμός, στην πιο ευρεία μορφή του, εννοείται η θρησκευτική πίστη πως το σύμπαν και η ζωή δημιουργήθηκε εκ του μηδενός από μια θεϊκή οντότητα, απορρίπτοντας κατά αυτό τον τρόπο τις γνωστές επιστημονικές εξηγήσεις σχετικά με τη δημουργία του κόσμου και ειδικότερα την εξελικτική βιολογία.

Με δεδομένη την εξέλιξη του δημιουργισμού στην πορεία του χρόνου, οι υπέρμαχοι του δημιουργισμού καλύπτουν σήμερα ένα ευρύ φάσμα απόψεων. Ορισμένοι υποστηρίζουν πως η Γη δημιουργήθηκε από το Θεό πριν μερικές χιλιάδες χρόνια (6.000-10.000), ερμηνεύοντας κυριολεκτικά το βιβλίο της Γένεσης, ενώ άλλοι αποδέχονται γεωλογικά ευρήματα και επιστημονικές μεθόδους χρονολόγησης της Γης απορρίπτοντας συγχρόνως την εξέλιξη των ειδών. Εκτός από το δημιουργισμό της Νέας και Παλαιάς Γης, όπως συνήθως καλούνται οι δύο θέσεις, ειδικότερες κατηγορίες αποτελούν επίσης η θεϊστική εξέλιξη, η οποία θεωρείται περισσότερο συμβατή με την καθιερωμένη επιστημονική γνώση, και η θεωρία του ευφυούς σχεδιασμού.

Τα επιχειρήματα των δημιουργιστών δε στηρίζονται σε αποδείξεις που προκύπτουν μέσα από τη μελέτη του φυσικού κόσμου, ενώ η πίστη σε μία υπερφυσική παρέμβαση δεν υπόκειται σε επιστημονικό έλεγχο μέσω παρατήρησης και πειράματος. Για αυτό το λόγο, η γενική τάση της επιστημονικής κοινότητας ταυτίζεται με τη θέση πως ο δημιουργισμός αποτελεί ψευδοεπιστήμη. Στον πυρήνα της αντιπαράθεσης μεταξύ των υποστηρικτών του δημιουργισμού και της πλειοψηφίας των επιστημόνων βρίσκονται συνολικά η εξέλιξη των ειδών και ειδικότερα η παραδοχή της κοινής καταγωγής τους, η ηλικία της Γης, η δημιουργία του ηλιακού συστήματος και η θεωρία της Μεγάλης Έκρηξης.

Ως πίστη στη θεϊκή δημιουργία, έχει ιστορία εκατοντάδων ετών και συνδέεται με την ιστορία των θρησκειών, ωστόσο ως γενικός όρος χρησιμοποιείται από τα τέλη του 19ου αιώνα. Το ενδιαφέρον για το δημιουργισμό ανανεώθηκε μεταξύ συντηρητικών θρησκευτικών ομάδων αμέσως μετά τη δημοσίευση της Καταγωγής των ειδών (1859) του Κάρολου Δαρβίνου. Από τις αρχές του 20ού αιώνα, η αντιπαράθεση μεταξύ του δημιουργισμού και της εξέλιξης υπήρξε εξέχουσα στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής.
Το 1925, σύμφωνα με νομοθετική πράξη του αντιπροσώπου της πολιτείας του Τενεσί Τζον Ουάσιγκτον Μπάτλερ, απαγορεύτηκε η διδασκαλία οποιασδήποτε θεωρίας "αρνείτο την ιστορία της Θεϊκής Δημιουργίας όπως διδάσκεται στη Βίβλο" οδηγώντας στη δίκη τον καθηγητή Τζον Σκόουπς, η οποία και εξέτασε τη νομιμότητα της πράξης[9]. Από τότε αρκετές ανάλογες δικαστικές υποθέσεις στις ΗΠΑ αποφάνθηκαν πως οι διάφορες μορφές δημιουργισμού αποτελούν θρησκευτικές πεποιθήσεις αντί επιστημονικών θεωριών, κρίνοντας αντισυνταγματική τη σχολική διδασκαλία τους".

Πηγή: wikipedia
Δημιουργισμός


Edited by - elo on 11/06/2010 01:12:31

11/06/2010, 09:48:29
quote:


.... Ο σκοπός του είναι να κερδίσει τη συζήτηση να επικρατήσουν τα επιχειρήματα του όχι να αναζητήσει την αλήθεια.


Τι σε ενδιαφέρει εσένα , ποιός είναι ο σκοπός του καθενός..???
Θα αφιερώσεις όλη την ζωή και την ενεργειά σου αλλα και την ψυχική σου υγεία σε ένα διαρκες "κυνηγητό" προκειμ΄νου να αποδείξεις το οτιδήποτε???

Ο "εχθρός σου"..αντίπαλός σου δεν είναι ο Βαγγέλης...αλλα ο ίδιος σου ο εαυτός , εκείνος σε "τρέχει" θέτοντάς σε στην υπηρεσία του και πείθοντάς σε , ότι οι απόψεις σου -εν προκειμένω εσύ...- είσαι ανώτερος απο τον συνομιλητή σου και ότι αυτό θα πρέπει να γίνει κατανοητό και αποδεκτό...!

Απο την άλλη μεριά , στο όλο σκεπτικό σου ... δεν συμπεριλαμβάνεις το γεγονός ότι οι υπόλοιποι συνδίκτυοι , έχουν την ικανότητα και την διορατικότητα να κρίνουν , που βρίσκεται η αλήθεια και το ψέμμα ασχέτως αν δεν το κοινοποιούν!

Βλέπουν φίλε μου και βλέπουν καλά , μην το παραγνωρίζεις αυτό!

έχεις την αίσθηση , ότι βρίζοντας και ειρωνευόμενος θα αποδείξεις το οτιδήποτε ???

Αντίθετα , προβάλλεις έναν διάτρητο και καθοδηγούμενο εαυτό απο εσωτερικές ανάγκες και εξαρτήσεις και αυτό "μπορεί" να ευτελίσει και τις θέσεις σου .... δίνοντας βήμα και "πνοή" στην αντίπερα μεριά...δεν εννοώ τον Βαγγέλη αλλα κάθε άνθρωπο που θα βρίσκεται απέναντί σου..!

Ένα "οικοδόμημα" που είναι καλοσχεδιασμένο και με γερά θεμέλια...δεν χρειαζεται να αποδείξει οτιδήποτε...η παρουσία του και μόνο και η "θεασή" του , δηλώνει την δύναμή του ...δηλώνεται μόνο του και χωρίς φωνές και ουρλιαχτά...!

Θα πρέπει δε να εστιάσεις , στο εξής φίλε μου:"Η πρώτη και θεμελιώδης μάχη , συγκροτείται εντός σου/μας και μετά εξωτερικεύεται..." είναι πέραν κάθε αμφιβολλίας αυτό πολύ σημαντικό για σένα και για όλους μας να μην αγνοηθεί και αυτό διότι είναι φθοροποιό για την ψυχολογία σου και την ψυχοσωματική σου υγεία , προβάλλοντας την έλλειψη σεβασμού και αγάπης προς τον εαυτό σου...!

Ασφαλώς , το νεαρό της ηλικίας σου και σε συνδιασμό με την εξυπνάδα σου , δημιουργεί μια έπαρση -Ναρκισσισμός- που μπορεί να δικαιολογηθεί κατα ένα μέρος αλλα οφείλεις πλέον να αποκτήσεις "συνειδητότητα" και να απεξαρτηθείς απο "τεχνητές" εκ-πολιτιστικού τύπου ανάγκες και επιθυμίες...ορίζοντας έναν νέο και συγκροτημένο ενήλικο εντός σου που θα αισθάνεται δυνατός και σίγουρος ... απεξαρτημένος απο εσωτερικές ανάγκες πλασματικές!

Προσωπικά , έχω "απαιτήσεις" απο σένα...και ο "εαυτός" σου το αξίζει..δόσ'του το...και μην περιμένεις να κάνει ο οποιοσδήποτε αυτό που εσύ δεν κάνεις για τον εαυτό σου...και μην "διολισθαίνεις"...!

Καλή σου μέρα...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 10:30:18
Πολύ εύστοχος ο τρόπος που βάζεις τα πράγματα στη θέση τους φίλε
elo, γιατί, όντως, οι δημιουργιστές, ήταν η υγιής και φυσική αντιδραση των επιστημόνων, αφού δεν ήταν οργανωμένοι...Μια οργάνωση,που μόνο οι εξελικτές,θα μπορούσαν να ξέρουν, καθώς, οι δημιουργιστές δεν ήξεραν καν τι θα ακούσουν.....
Αλλά, είδαν την ανοησία της υπάρχουσας λογικής, ως συνέχεια απο ζώο σε ζώο,που δέιχνει "φυσικό" να προσπαθεί να εξηγήσει τι έγινε,δογματικά, όταν μάλιστα, μιλάς για ..εξέλιξη και του νου,που συντελείται και περιλαμβάνει και την αντίληψη του ανθρώπου, την πνευματική του ωρίμαση και εξέλιξη...
Μια ήδη γνωστή ιδέα,γιατί ιδέα είνα, αυτήν της εξέλιξης, που όλα τα πολιτισμικά ήθη του κόσμου, περαν της επιστήμης, επίσης αποδέχονται και ελπίζουν..Αλλά, συμπληρώνουν με διάφορα ..χαζά, που δεν έχουν αποδείξεις, ή είναι γελοίες...
Ακούω τώρα, μια τέτοια ..λογική εξήγηση των εξελικτών, στο ΣΚΑΙ,στην εκπομπή "ΤΩΡΑ...":
Λογω των ζεστών..εδαφών, λέει, σήκωσε ο πρώτος άνθρωπος τα χέρια απο το έδαφος...Τον έκαψαν, λέει τα θερμά εδάφη και γι αυτό σήκωσε τα χέρια και έγινε ..δίποδο...
Θα μας κουφάνετε τελείως;Τοσο παιδαριώδεις εξηγήσεις για όλα,
φίλε Βιομηχανικέ;...
Φιλαράκι, έχεις ξεφύγει τελείως...Να σε φοβάμαι;
Εγώ ελπίζω σε σένα ,βρε ....ζωντόβολο, ελπίζω να καταλάβεις και γίνεις καλύτερος, γιατί είσαι στην Ελλάδα του αύριο, περισσότερο
απο μένα, αλλά, δειχνεις πολύ άπειρος και θερμός....Και συνήθως, μετά, γίνονται τα ίδια με τους προηγούμενους λαθη...
Όσο για τα δικαστήρια, έφερα κι εγώ τέτοιες αποφάσσεις, που έλεγαν, ότι επειδή δεν υπάρχουν εποδείξεις για την εξέλιξη ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ,
είναι μόνο θεωρια κι αρα, δεν μπορεί να διδάσκεται ώς ισχύουσα, εφόσον δεν έχει αποδειχθεί, αλλά, τα παραβλέπεις...
Έμεινε,η θεωρία, έπειτα απο πιέσεις, για να μην φανεί αντιδημοκραστική μια τέτοια ενέργεια, όπως, τα διακιώματα των ομοφυλόφυλων, ας πούμε..
Τέτοια αξία έχει η δικαστική αποδοχή της θεωρίαες του Δαρβίνου..Όσο τα δικαιώματα των σκύλων...Καμιά σχέση με την επιστήμη...
Μάθανε,βέβαια και καλύπτονται,πλέον, πίσω απο την φυσική εξέλξη, αλλά, η ουσία είναι μία:
Δαρβίνος,με τη συνέχεια του των ζώων,απο την μια, ή φυσική εξέλιξη, ορισμένη να γίνει απο τον Δημιουργό της, απο την άλλη;
Και οι εξελικτές, φυσικά, απο την αρμονία που βλέπουν γυρω τους,δεν αμφισβητούν το δεύτερο..
Μονο κατι κολλημένοι...
Πάντως, οι συνεχείς αλλαγές χρονολογιών, πρέπει να προβληματίσει κάποιους, καθώς, έχουν αλλάξει όλα όσα στήριξαν την θεωρία του Δαρβίνου....Δεν ισχύει κανένας χρονικός υπολογισμός...
Άρα,επίσης, μπορεί να είναι, ολόκληρη λαθος, οπως λέμε εμείς....
11/06/2010, 10:50:28
Αναγνωρίζοντας ότι η " θεωρία του ευφυούς σχεδιασμού" αντιπροσωπεύει μια επίθεση στην ποιότητα της εκπαίδευσης για τις επιστήμες το Δ.Σ. της Αμερικανικής ένωσης για την πρόοδο της επιστήμης ομοφώνως εγκρίνει την ακόλουθη απόφαση:

Δεδομένου ότι οι υποστηρικτές του ευφυούς σχεδιασμού ισχυρίζονται ότι η σύγχρονη θεωρία της εξέλιξης είναι ανεπαρκής στην ερμηνεία της προέλευσης της ποικιλομορφίας των εμβίων όντων,

δεδομένου ότι το κίνημα του ευφυούς σχεδιασμού έχει ως σήμερα αποτύχει να παράσχει αξιόπιστες επιστημονικές αποδείξεις ότι ο ισχυρισμός τους πώς ¨η θεωρία του ευφυούς σχεδιασμού κλωνίζει την σύγχρονη επιστημονικώς παραδεκτή θεωρία της εξέλιξης

δεδομένου ότι το κίνημα του ευφυούς σχεδιασμού δεν έχει προτείνει επιστημονικά μέσα για τον έλεγχον των ισχυρισμών του,

διακηρύσσουμε ότι η έλλειψη επιστημονικών αποδείξεων καθιστά τη "θεωρία" αυτή ακατάλληλη για τη συμπερίληψή της στα προγράμματα σπουδών,

επίσης διακηρύσσουμε ότι η Αμερικανική ένωση για την πρόοδο της επιστήμης θα παρατρύνει τους πολίτες να αντιδρούν στην εφαρμογή πολιτικών που επιτρέπουν την ένταξη τη διδασκαλίας του ευφυούς σχεδιασμού στα δημόσια σχολεία...


Απο το γκούγκλ κι'αυτό...αλήθεια ή ψέμματα..η κρίση δική σας!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 10:58:24
Κάτσε λιγο βρε Εαρινέ,γιατί, εδώ έχουμε να κάνουμε με το παράλγο.....Αν δεν κάνω λάθος, η υπόθεση ευφυούς σχεδιασμού, προυπάρχει και η θεωρία της εξέλιξης ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ, επαναλαμβάνω, ήταν η νέα και αυτή δεν παρείχε αποδείξεις, εκτος θεωρίας...
Πως το μπέρδεψαν, έτσι λές;
Λογική και γνώση....Ποιός ήρθε να πει κάτι νέο και ποιός υπήρχε,
ως δεδομένο και τεκμηριωμένη(που είσαι Γιάπετ)γνώση;
Ποιός λέει κάτι νέο και ποιός δεν έχει αποδείξεις;Υπάρχουν αποδείξεις, που ακόμη κι η επιστήμη αναγνωριζει, στην θέση του ευφυούς σχεδιασμού..
Έχουμε πει για διάφορα φαινόμενα, όπως ο ήλιος, που δεν φθέιρεται και μένει,ακόμη και τον αγιασμό, θαύματα, πολλά τουλάχισον, που δεν έχουν λογική και ιατρική εξήγηση....Δεν είναι παιχνίδι για κάποιους, το να έχεις καρκίνο και να φύγει, δίχως ελπίδα απο γιατρούς....
Τελικά,Εαρινέ, ποιός πιστεύεις είναι καθεστώς, ποιός νέος και ποιός ήρθε να πει άλλα, απο όσα ήδη ξέρουμε;
11/06/2010, 11:01:11
ΔΙΔΑΣΚΩΝ:Ζήσης Μαμούρης
ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ - Σκοπός του μαθήματος
Η διατύπωση από τον Charles Darwin της θεωρίας της εξέλιξης συγκλόνισε τη χριστιανική κοινωνία και έδωσε, και δίνει ακόμη και σήμερα, αφορμή για σοβαρές διαμάχες στους επιστημονικούς κύκλους.

- Παρόλα αυτά, η θεωρία της εξέλιξης δεν παύει να αποτελεί τη μεγαλύτερη ενωτική δύναμη που υπήρξε ποτέ στην ιστορία της Βιολογίας.

Έδωσε μια νέα ώθηση στη βιολογική έρευνα και μια νέα μορφή στις αντιλήψεις των βιολόγων για τους σύγχρονους ζωντανούς οργανισμούς. Σκοπός του μαθήματος είναι να δώσει στους φοιτητές την παρουσίαση των βασικών εννοιών της εξέλιξης, ενσωματώνοντας όπου είναι δυνατόν και τα πρόσφατα επιστημονικά ευρήματα.


Επίσης και αυτό...!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 11:07:28
Άρα, συμφωνείς, ότι ήταν η νέα ιδέα,η εξέλικη και η οποία και συνήθως, κρίνεται.....Κριθηκε, λοιπόν, η εξέλιξη και βρέθηκε λίγη, αλλά, διετηρήθει ως ..αξιοθέατο...
Κι αυτή είναι η αλήθεια...
11/06/2010, 11:19:21
Αριστοτέλης...

Το να αρνηθούμε όσα είπα για την ανθρώπινη φύση θα ήταν σαν να αρνιόμασταν και το γράμμα και το πνεύμα των λόγων του Αριστοτέλη. Το «έργον» κάθε πλάσματος είναι να φτάσει στη μορφή του και να εκτελέσει τη δική του λειτουρ­γία. Δεν μπορεί και δεν πρέπει να προσπαθήσει για κάτι πα­ραπάνω. Ο Αριστοτέλης θα έλεγε για ένα άλογο, όπως λέει για τον άνθρωπο, ότι «έργον» του είναι να ζει σύμφωνα με ό,τι πιο υψηλό υπάρχει μέσα του. Αλλά δεν λέει, ούτε θα πε­ριμέναμε να πει, «να έχει στόχο την ανθρώπινη κατάσταση, όσο του επιτρέπουν οι δυνάμεις του» - να προσπαθεί δηλ., να φτάσει σε μια τάξη παραπάνω από τον εαυτό του. Έχει κοι­νές λειτουργίες με τον άνθρωπο - αύξηση, αναπαραγωγή, αί­σθηση - όμως του λείπει η καλύτερη και χαρακτηριστικότερη ανθρώπινη λειτουργία. Η πιο υψηλή του ενέργεια εξακολου­θεί να βρίσκεται σε έναν κόσμο διαφορετικό από την πιο υψη­λή ενέργεια του ανθρώπου. Οι σχέσεις μεταξύ ανθρώπου και Θεού είναι διαφορετικές. Ο άνθρωπος αναμφίβολα παρεμπο­δίζεται από την ύλη του4 έχει ατέλειες και αντιμετωπίζει εμ­πόδια που δεν του επιτρέπουν να φτάσει την αβασάνιστη τε­λειότητα του Θεού. Δεν μπορεί λοιπόν να εξασκήσει παρά με συνεχείς διακοπές ό,τι πιο υψηλό κλείνει μέσα του. Αλλ’ ούτε το ανώτατο Ον κατέχει μια ικανότητα που λείπει στον άνθρω­πο, όπως ο άνθρωπος κατέχει μιαν ικανότητα που λείπει από τα άλλα πλάσματα. Έχουμε ένα προνόμιο και μια ευθύνη. Δεν θα κάνουμε το καλύτερο που μπορούμε σχετικά, αν προσ­παθήσουμε να αγνοήσουμε το σώμα και τις ανάγκες του, ούτε τη ζωή της κοινότητας προς την οποία λογικά μας κατευθύνει. Γιατί το σώμα αποτελεί μέρος μας, όσο και το πνεύμα. Ο κα­θένας μας αποτελεί ενότητα, όπως μας δίδαξε η μελέτη της «ψυχής», η επιστήμη της ζωής. Επομένως σε μια ολοκληρωμέ­νη ζωή οι ηθικές αρετές πρέπει να έχουν τη θέση τους. Αλλ’ οι ηθικές αρετές (και εδώ αναφέρομαι στα ίδια τα λόγια του Αριστοτέλη) είναι δευτερεύουσες*25. «Γιατί ζωή είναι η ενέργεια του νου».

Η φιλοσοφία του Αριστοτέλη αντιπροσωπεύει το τελικό άν­θισμα της ελληνικής σκέψης στο φυσικό της περιβάλλον, την πόλη-κράτος. Ήταν ο δάσκαλος του Αλεξάνδρου, του ανθρώ­που που τελικά σάρωσε αυτή τη συμπαγή ενότητα, στην οποία ο καθένας μπορούσε να παίξει ενεργό ρόλο και υποκατέστησε στη θέση της την ιδέα ενός μεγάλου βασιλείου που θα αγκά­λιαζε τον κόσμο. Ο Αλέξανδρος πέθανε, πριν πραγματωθεί το ιδανικό του, και οι διάδοχοι του, χώρισαν τον γνωστό κόσμο σε τρεις ή τέσσερις αυτοκρατορίες αυταρχικά κυβερνώμενες. Δεν αρκούσε πια να είσαι πολίτης της Αθήνας ή της Κορίν­θου, γιατί η αυτονομία των πόλεων είχε χαθεί για πάντα. Αν κοιτάξουμε πίσω, θα μας φανεί ότι η πόλη-κράτος είχε χάσει κιόλας την πραγματικότητα της πριν από τον Αλέξανδρο, αλλ’ όταν διαβάζουμε τα «Πολιτικά», βλέπουμε ότι εξακολουθούσε να αποτελεί το πλαίσιο του αριστοτελικού πνεύματος. Μετά απ’ αυτόν αυτό δεν ήταν πια δυνατό. Η αδυναμία του ανθρώ­που μπροστά σε μεγάλες δυνάμεις δημιούργησε φιλοσοφίες διαφορετικού τύπου. Δημιούργησε έντονο ατομικισμό και την αντίληψη ότι η φιλοσοφία δεν είναι διανοητικό ιδανικό, αλλά καταφύγιο της αδυναμίας και της απελπισίας. Θα μπορούσε να είναι ο ησυχασμός*26 του Επικούρου ή η μοιρολατρία της Στοάς. Το παλιό ελληνικό πνεύμα της ελεύθερης και άφοβης έρευνας είχε παρέλθει και η τάξη του Αριστοτέλη είχε ανα­τραπεί. Κάποιες θεωρίες ηθικές, πώς να ζουν οι άνθρωποι, πήραν την πρώτη θέση και η ικανοποίηση του πνεύματος ήταν δευτερεύουσα φροντίδα. Ο ελληνιστικός κόσμος είχε τα δικά του επιτεύγματα, αλλ’ αυτά αποτελούν το προϊόν μιας αύξουσας ανάμειξης του ελληνικού με τα ξένα, και ιδιαίτερα με τα ανατολικά στοιχεία. Αν επιθυμία μας είναι να ανακαλύψουμε το πνεύμα της Ελλάδας, ίσως είμαστε δικαιολογημένοι να σταματήσουμε εδώ.

Έχω την αίσθηση , ότι θα πρέπει να είμαστε πολύ περήφανοι για τη "πρωτογενή" Ελληνική σκέψη και να εστιάσουμε περισσότερο εκεί...

Κανείς δεν μπόρεσε να ξεπεράσει τις σκέψεις του..και όλοι τον μελετούν και τον αντιγράφουν...κάνω λάθος???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 11:21:37
quote:

Άρα, συμφωνείς, ότι ήταν η νέα ιδέα,η εξέλικη και η οποία και συνήθως, κρίνεται.....Κριθηκε, λοιπόν, η εξέλιξη και βρέθηκε λίγη, αλλά, διετηρήθει ως ..αξιοθέατο...
Κι αυτή είναι η αλήθεια...

Φίλε μου , η κρίση ενα-πόκειται στον καθένα μας και γώ δεν έχω την πρωτο-καθεδρία...απλά συζητάμε και αξιολογεί ο καθένας ξεχωριστά!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 11:29:32
quote:

Κάτσε λιγο βρε Εαρινέ,γιατί, εδώ έχουμε να κάνουμε με το παράλγο.....Αν δεν κάνω λάθος, η υπόθεση ευφυούς σχεδιασμού, προυπάρχει και η θεωρία της εξέλιξης ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ, επαναλαμβάνω, ήταν η νέα και αυτή δεν παρείχε αποδείξεις, εκτος θεωρίας...
Πως το μπέρδεψαν, έτσι λές;
Λογική και γνώση....Ποιός ήρθε να πει κάτι νέο και ποιός υπήρχε,
ως δεδομένο και τεκμηριωμένη(που είσαι Γιάπετ)γνώση;
Ποιός λέει κάτι νέο και ποιός δεν έχει αποδείξεις;Υπάρχουν αποδείξεις, που ακόμη κι η επιστήμη αναγνωριζει, στην θέση του ευφυούς σχεδιασμού..
Έχουμε πει για διάφορα φαινόμενα, όπως ο ήλιος, που δεν φθέιρεται και μένει,ακόμη και τον αγιασμό, θαύματα, πολλά τουλάχισον, που δεν έχουν λογική και ιατρική εξήγηση....Δεν είναι παιχνίδι για κάποιους, το να έχεις καρκίνο και να φύγει, δίχως ελπίδα απο γιατρούς....
Τελικά,Εαρινέ, ποιός πιστεύεις είναι καθεστώς, ποιός νέος και ποιός ήρθε να πει άλλα, απο όσα ήδη ξέρουμε;

Εν "οίδα" , ότι "ουδέν" οίδα....τις απόψεις μου τις γνωρίζεις φίλε μου και έχω την αίσθηση , ότι είμαι συναινετικός άνθρωπος και μου αρέσει η σύνθεση...όσο για την "αλήθεια" ..για ποιά αλήθεια..???

Την εξ'ανάγκης οριζόμενη , αυτής του εξηρτημένου ψυχολογικού-υποκειμένου..???

Την οριζόμενη απο την φύση και την μελέτη της...και που μπορεί να ορίσει έναν τόπο πολύ διαφορετικό απο αυτήν την εξ'ανάγκης υποστασιοποιημένη και δομημένη αλήθεια , που υποκειμενικοποιείται σε διαρκείς μεταθέσεις θέσεων του ψυχολογικού-υποκειμένου???

Ποιά???

Όλα τελικά ... "αλήθειες" είναι...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 11:29:43
Συμφωνούμε απόλυτα φίλε Εαρινέ,οτι το πνεύμα έχει το ρόλο που έχει,με συγχωρείς, δνε το έθεσα σαν πρωτοκαθρδρία, αλλά σαν λογική...Κάποιος προηγήθηκε και κάποιος ήταν επόμενος...
Αποδειξης έχει χρεία ο νέος, όχι ο παλιός....
Αυτός...αποδείχτηκε στο παρελθόν....
11/06/2010, 11:52:23
quote:

Συμφωνούμε απόλυτα φίλε Εαρινέ,οτι το πνεύμα έχει το ρόλο που έχει,με συγχωρείς, δνε το έθεσα σαν πρωτοκαθρδρία, αλλά σαν λογική...Κάποιος προηγήθηκε και κάποιος ήταν επόμενος...
Αποδειξης έχει χρεία ο νέος, όχι ο παλιός....
Αυτός...αποδείχτηκε στο παρελθόν....

Ακόμα και η λογική μπορεί να συνίσταται σε μια "αντικειμενική κρίση" του ψυχολογικού-υποκειμένου και των συνιστωσών απο τις οποίες εν-νοείται , θεμελιώνοντας και ορίζοντας το "πραγματικό" εντός του , γι'αυτό και το υποστηρίζει μαχητικά...θα πρέπει όμως να "αναδειχθεί" η ειδοποιός διαφορά του "πραγματικού" με την πραγματικότητα....

Άρα , μπορούμε να υποθέσουμε ... ότι εκφράζουμε -κατα κάποιο τρόπο- προσωπικές αλήθειες ... που δεν ξεφεύγουν απο μια "υποκειμενικότητα"!

Αν ας πούμε μιλήσουμε για ένα δένδρο στο σπίτι μου και το οποίο εγώ ο ίδιος φύτεψα και πότισα ... και μεγάλωσε και κεί βρήκα δροσιά..ησυχία..και ηρεμία....για μένα είναι όχι απλά ένα δένδρο..αλλα ένα μέρος του εαυτού μου , επενδεδυμμένο με συναισθήματα , χρώμα και ψυχολογική οντότητα η οποία "ενοικεί" εντός μου και υποστασιοποιείται εκεί , μέσα στην καρδιά μου!

Κανείς άλλος δεν πρόκειται να δεί , όλα όσα σημαίνει και σηματοδοτεί αλλα και συμβολίζει η παρουσία του...

Η επιστήμη όμως δεν θα το δεί έτσι...και ορθά δεν θα το δεί έτσι..διότι έτσι είναι μόνο για μένα και αυτή αποτελεί μια προσωπική αλήθειά μου!

Περίπου έτσι κάπως λειτουργούν τα "πράματα"...!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 11:58:00
Συμφωνούμε και πάλι αγαπητέ μου Εαρινέ...
Η επιστήμη, είναι μερική,προσπαθεί, αλλά, αυτοί, που δεν έχουν τιποτε δικό τους,ούτε ένα πείραμα, όπως οι εξελικτές, αλλά, κομμάτια άλλων που ονομάζουν δικά τους,τότε μιλάμε για Φρανκεστάιν, καταστάσεις..Αυτοί, έχουν, άραγε, περαν του μποέμικου τρόπου τους, θέση στην επιστήμη;
Μάλλον στην παραφιλολογία...
11/06/2010, 12:07:17
quote:

Συμφωνούμε και πάλι αγαπητέ μου Εαρινέ...
Η επιστήμη, είναι μερική,προσπαθεί, αλλά, αυτοί, που δεν έχουν τιποτε δικό τους,ούτε ένα πείραμα, όπως οι εξελικτές, αλλά, κομμάτια άλλων που ονομάζουν δικά τους,τότε μιλάμε για Φρανκεστάιν, καταστάσεις..Αυτοί, έχουν, άραγε, περαν του μποέμικου τρόπου τους, θέση στην επιστήμη;
Μάλλον στην παραφιλολογία...

Η "μερικότητα"...ούτως ή άλλως ορίζεται απο την συνεχή μελέτη και διερεύνηση φίλε μου που "αναζητάει" την σύνθεση των κομματιών -δηλώνοντας το ελλειμά της..- και που το καθένα μπορεί να είναι μια μερική αλήθεια και που ενδεχομένως να μπορεί να φωτογραφίσει και να συνθέσει το οικουμενικό αίτημα για την αντικειμενική αλήθεια..!

Εκεί "οδεύουμε" , ας ακουσθούν λοιπόν όλες οι φωνές και ας μην κλείνουμε την πόρτα της σύνθεσης ... ούτως ή άλλως , ο άνθρωπος είναι πάρα πολύ περισσότερα πράματα απο την στυγνή μαθηματική αντίληψη ... ασφαλώς ένα μέρος του είναι κι'αυτό...αλλα δεν αρκεί και όπως λέει και ένας φιλόσοφος...στις στιγμές του πόνου...του έρωτα και της αγάπης ... οι μαθηματικές εξισώσεις δεν έχουν καμμιά αξία!!!

Αλλα συμβαίνει και το αντίστροφο...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 11/06/2010 12:08:25

11/06/2010, 12:13:04
Αγαπητέ μου Εαρινέ,η σύνθεση της αλήθειας, είναι άλλο πράγμα,
απο την Φρανκεστανοποίηση της ζωής μας, για να ειμαστε εντάξει με όλα....
Πολύ ,..δημοκρατικό,δεν λέω, αλλά, έχει πρόβλημα..
Δεν ξέρεις τελικά τι πιστεύεις........
11/06/2010, 12:26:00
quote:

Πολύ ,..δημοκρατικό,δεν λέω, αλλά, έχει πρόβλημα..
Δεν ξέρεις τελικά τι πιστεύεις........


Είμαι καθημερινά "υπο αναθεώρηση"...αυτό είναι αλήθεια και έχω τις πύλες της διρεύνησης "ορθάνοιχτες"...

Που ξέρεις φίλε μου...μπορεί κάποια στιγμή και γώ να μάθω κάτι!

Ως τότε , μέλλεται να είμαι "ακόλουθός σου"...

Κάποιος "προηγείται" και κάποιος "έπεται"...τουλάχιστον έχω μια θέση , έστω και "υποδεέστερη" της δικής σου ... τουλάχιστον είναι μια θέση...!

Κάθε πουλάκι...με την λαλιά του χαίρεται...έτσι λένε στο χωριό μου!

Όλα καλά κατα τ'αλλα φίλε μου???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 12:59:01
Και φυσικά, φίλε μου Εαρινέ,όλα καλα....
Ένα τρελό τρέξιμο,με παιδιά, δουλειά, αλλά,και ευτράπελα, της καθημερινότητας....
Ειλικρινά, με όλη την ανασφάλεια που τραβάμε, πως βγαίνει σε
μερικούς η αμφισβήτηση, όσων ξέρουμε, ως έγκυρα;Μάλλον θέλουν να φέρουν τα δικά τους και γι αυτο αλλάζουν τα δικα μας....
Όπως το ότι δεν είμαστε ζώα...Είμαστε ζώα, λεει, ντεφάκτο.....
Κι όποιος διαφωνεί, διώκεται....
11/06/2010, 13:14:08
quote:

Και φυσικά, φίλε μου Εαρινέ,όλα καλα....
Ένα τρελό τρέξιμο,με παιδιά, δουλειά, αλλά,και ευτράπελα, της καθημερινότητας....
Ειλικρινά, με όλη την ανασφάλεια που τραβάμε, πως βγαίνει σε
μερικούς η αμφισβήτηση, όσων ξέρουμε, ως έγκυρα;Μάλλον θέλουν να φέρουν τα δικά τους και γι αυτο αλλάζουν τα δικα μας....
Όπως το ότι δεν είμαστε ζώα...Είμαστε ζώα, λεει, ντεφάκτο.....
Κι όποιος διαφωνεί, διώκεται....

Έχω την αίσθηση , ότι είσαι ευαίσθητος και παραπονιάρης ... ένα μεγάλο παιδί ... που φοβάται μην του πάρουν την μπάλα!

Και σαν τα λένε -όσοι τα λένε- και ποιός τους συμμερίζεται φίλε μου???

Μια που τα λένε και μια που τ'ακούνε οι ίδιοι...άσε τους να λένε!!!

Πώς την βλέπεις φέτος την Λάρισα...θα γίνει η ομάδα που ξέραμε κάποτε..Καραπιάλης..Μητσιμπόνας..κλπ..κλπ...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
11/06/2010, 13:22:49
Ποτέ στη ζωή μου, δεν φοβήθηκα φίλε μου Εαρινέ, μην μου
πάρουν τιποτε....Ποτέ δεν μου πήραν και μάλιστα, κερδισμένος βγήκα....
Μ@@άκα,δεν θέλω να με λενε και το χειρότερο, να έχουν δίκιο...
Η Λάρισα, σαν ομάδα, είναι καλή, αλλά, εγώ είμαι ...Παναθηναικός..... Παιδιόθεν...