- ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ - «Κουσούρι» για την Πυρά? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
Τί έλεγα τόση ώρα σε τοίχους μιλούσα? Ο ανανας εξέφρασε μια αποψη που ήμουν σίγουρη ότι θα ενοχλούσε κάποιούς. Κι εγώ το ίδιο. Τα μέλη που διαφωνούσαν προσπάθησαν να κρατήσουν την ψυχραιμία τους. Γιατί δεν κάνεις κι εσύ το ίδιο? Αμφότεροι πιστεύουν ότι τους πνίγει το δικιο.
Πιστεύω ότι είμαστε άτομα που πιστεύουμε ότι υπάρχει κάτι παραπάνω από αυτό που βλέπουμε. Γιατί δεν φερόμαστε ως τέτοιοι?
Και επειδή τα λόγια σοφίας μπορούν να μιλήσουν καλύτερα:
ΚΑΤΑΒΡΟΧΘΙΖΕΤΕ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΣΑΣ. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΟΛΑΥΣΕΣ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΜΕ ΠΛΗΡΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ. ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΒΡΟΧΘΟΖΕΤΕ ΛΑΙΜΑΡΓΑ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΜΕΤΡΟ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΕΤΕ
Βίλχεμ Ράιχ
τυχαία επιλεγμένο απο μια σελίδα που άνοιξε τυχαία...
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Edited by - gretel on 16/06/2005 04:10:45
quote:
Πιστεύω ότι είμαστε άτομα που πιστεύουμε ότι υπάρχει κάτι παραπάνω από αυτό που βλέπουμε. Γιατί δεν φερόμαστε ως τέτοιοι?
Έλα ντε... Και την Πυθία να 'χεις θεία, δεν θα μάθεις την αιτία...
Κλείστε το θέμα. Ό,τι ήταν να ειπωθεί, ειπώθηκε. Αναλώνεστε σε ύβρεις, αφορισμούς και ομοφυλοεχθρικές πράξεις.
σ' ένα ποτήρι πνίγεται / κι απ' την χωρίστρα του /
βουλιάζει αρπαγμένος.
Όλοι δικοί μας είμαστε / και ο Θεός μας ξένος /
πεσμένος σαν τον Γκιούλιβερ / αμάν βρε Γκιούλιβερ /
με τις κλωστές δεμένος...
Deva
Edited by - Deva_Parinito on 16/06/2005 08:33:57
Όπως και να το κάνουμε η ένωση ενός άνδρα και μιάς γυναίκας είναι προικισμένη και ευλογημένη απο την ίδια την φύση. Επιβεβαιώνεται με την αναπαραγωγή και την διαιώνιση του ανθρώπινου είδους. Η επαφή ενός άνδρα με έναν άνδρα τί αποτέλεσμα μπορεί να φέρει;;
Να σας απαντήσω την αναπηρία ενός απο τους δύο το έχετε αναρρωτηθεί αυτό εσείς που ορύεστε για την ομοφυλοφιλική προβολή;; Αλλά όπως ξαναλέω δέν είναι κάτι το καταδικαστέο για την πυρά μιά ασθένεια ψυχική είναι η οποία με λίγο νερό στο κρασί και με την αναγνώριση της δέν θα δημιουργούσε μεγάλα προβλήματα.
quote:
Οσιρι σε παρακαλώ να μην εκφράζεσαι με προσβλητικούς και υβριστικούς χαρακτηρισμούς απέναντι σε ένα άλλο μέλος του εσωτέρικα εστω και αν εκείνο το έκανε εκεί είναι η διαφορά αγαπητέ. Δεν είναι ζωολογικός κήπος φιλοσοφικό φορουμ φιλοδοξεί να είναι. Τόνισα ότι οι συμπεριφορές αυτού του τύπου είναι απαράδεκτες. Δε θα βρεις το δίκιο σου σποκαλώντας τον άλλον ζωον ίσως αν εξηγούσες τί τράβηξες για να φτάσεις στο σημείο να διατυπωσεις την προταση "ναι είμαι" να είχες πιο πολλές πιθανότητές.
αγαπητή gretel.
Όπως είδες και από τα κράτησα ένα επίπεδο στο μετά από τόσες προσβολές είδες ότι αντιμετώπισα πολύ σοβαρά και ούτε κρατάω κακία με κανέναν φυσικά
το να αποκαλούν κάποιων ζώο επειδή ο ίδιος με αποκάλεσε και για πιο λόγο το βρίσκω αρκετά υποτιμητικό και ψυχρώ και επιπλέον είπα και τους λόγους μου.
Το θέμα δεν είναι αν είμαστε διαφορετικοί το θέμα είναι ότι έτσι είμαστε δεν το επιλέξαμε και ούτε θέλαμε να είμαστε αλλά ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΤΣΙ
quote:
Όπως και να το κάνουμε η ένωση ενός άνδρα και μιάς γυναίκας είναι προικισμένη και ευλογημένη απο την ίδια την φύση. Επιβεβαιώνεται με την αναπαραγωγή και την διαιώνιση του ανθρώπινου είδους. Η επαφή ενός άνδρα με έναν άνδρα τί αποτέλεσμα μπορεί να φέρει;;
Να σας απαντήσω την αναπηρία ενός απο τους δύο το έχετε αναρρωτηθεί αυτό εσείς που ορύεστε για την ομοφυλοφιλική προβολή;; Αλλά όπως ξαναλέω δέν είναι κάτι το καταδικαστέο για την πυρά μιά ασθένεια ψυχική είναι η οποία με λίγο νερό στο κρασί και με την αναγνώριση της δέν θα δημιουργούσε μεγάλα προβλήματα.
Δεν ξέρω αν είναι ψυχική ασθένεια η οτιδήποτε
Όπως λες η σχέση με το ίδιο φύλο τι μπορεί να φέρει, τίποτα φυσικά με την ένια αναπαραγωγή αλλά και πάλι δεν μπορείς να τους αφήσεις στο περιθώριο, να κλείνεις τα μάτια σαν να μην υπάρχουν
είναι σαν να ακούω από μερικούς να επιμένουν ότι η γη είναι επίπεδη όχι στρογγυλή
Αν με καταλαβαίνετε θέλω να πω ότι έτσι είμαστε δεν μπορούμε να το αλλάξουμε, μπορούμε?
Όσο για την προβολή ναι συμφωνώ υπάρχουν και ακραίες καταστάσεις που προβάλλονται αλλά αυτό συμβαίνει γενικά και όχι μόνο με ομοφυλόφιλους απλά θέλουμε να κατακρίνουμε αυτό γιατί φαίνεται πρωτόγνωρο για τα δεδομένα σας.
quote:
Αν με καταλαβαίνετε θέλω να πω ότι έτσι είμαστε δεν μπορούμε να το αλλάξουμε, μπορούμε?
Όχι φίλε, δεν μπορείς να κάνεις τίποτε γι' αυτό. Όλα στην ζωή είναι ρόλοι. Παίξε καλά τον δικό σου και μην φοβάσαι για τίποτε.
είναι θαρρώ κι αυτή ζωή /
απλό είναι να την ζήσεις !
Τα σέβη μου,
Deva Parinito
Edited by - Deva_Parinito on 16/06/2005 12:02:50
Edited by - Deva_Parinito on 16/06/2005 12:41:33
quote:
Αν με καταλαβαίνετε θέλω να πω ότι έτσι είμαστε δεν μπορούμε να το αλλάξουμε, μπορούμε?
Ίσως βέβαια, απλώς να μην μπορώ να το καταλάβω, πάντως, θέλω να πιστεύω πως μπορούμε να αλλάξουμε ό,τι θέλουμε.
Δεν γνωρίζω, δεν έχω καμία βεβαιότητα περί αυτού, όμως η κατανόησή μου μέχρι σήμερα εκεί με οδηγεί. Πως δηλαδή, αν το θέλουμε το μπορούμε. Ό,τι κι αν είναι αυτό.
Δεν πιστεύω ότι κάποιος γεννιέται ομοφυλόφιλος.
Νομίζω ότι είναι δυνατόν να «εκπαιδευτεί» κάποιος να εστιάσει τις σεξουαλικές του προτιμήσεις στην μία ή την άλλη κατεύθυνση.
Ανεξάρτητα πάντως από το πιο πάνω, θα ήθελα να αναφερθώ σε κάτι πιο γενικό. Πιστεύω πως η ίδια η χρήση της γλώσσας, μας παγιδεύει στην κατανόηση του ποιοι πραγματικά είμαστε. Είναι δύσκολο να διακρίνουμε την βαρύτητα που έχει επάνω μας η χρήση του ρήματος ΕΙΜΑΙ όταν αυτο- (ή ετερο-) προσδιοριζόμαστε.
Όταν πεις (όχι εσύ, γενικά μιλώντας) ΕΙΜΑΙ ομοφυλόφιλος, ΕΙΜΑΙ κομμουνιστής, ΕΙΜΑΙ τεχνοκράτης ξεχνάμε ότι το μοναδικό «ΕΙΜΑΙ» που έχει νόημα είναι το ΕΙΜΑΙ άνθρωπος και όλα τα υπόλοιπα «ΕΙΜΑΙ» είναι πρόσθετα και αποπροσανατολιστικά από αυτό που πραγματικά ΕΙΝΑΙ.
Βρίσκω πολύ ενδιαφέρον και χρήσιμο να αντικαθιστώ τα διάφορα «είμαι» που χρησιμοποιώ με «έχω», «επιλέγω», «εξασκώ» κ.ο.κ. …
Για κάποιο λόγο συμβαίνει αλλά αυτός δεν μας είναι γνωστος.
Πολλοί προσπάθησαν να αλλάξουν γιατί δεν ήταν κοινωνικά αποδεκτή και τελικά έγιναν δυστυχισμένοι χάσανε την ταυτότητά τους και όσοι παντρεύτηκαν κανανε κι άλλους δυστυχισμένους.
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Εχω μία απορία.
Εχω πολλές απορίες.
Να θέσω ομως τη μεγαλύτερη.
Κατ` αρχήν να με συγχωρήσετε για την ασχετοσύνη μου. Δεν εχω γνωρίσει ποτέ μου ομοφυλόφιλο.
Ενας ομοφυλόφιλος. Οταν λέμε ομοφυλόφιλος εννούμε κάποιον που κάνει σχέσεις με ανθρώπους του ιδίου φύλου. Υπάρχει περίπτωση κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος και να μην κάνει σχέση με ανθρώπους του ιδίου φύλου? Δηλαδή να είναι ομοφυλόφιλος και να κάνει σχέσεις κανονικά ετεροφυλικές.
Αυτό γιατί το λέω. Κάποιος είναι παντρεμένος με παιδιά και ξαφνικά εκπληκτοι διαπιστώνουν ολοι οτι εχει δεσμό ομοφυλοφιλικό.
Πως γίνεται αυτό. Ξαφνικά του ήρθε?
Ο ανθρωπος αυτός δεν είχε εκδηλώσει τέτοιες τάσεις εδώ και 40 χρόνια και ξαφνικά..?? Πώς γίνεται αυτό??
Και κάτι αλλο.. στη σχέση αυτή .. ή στις σχέσεις που βλέπουμε οτι επισημοποιούν την σχέση τους.. νομικώς.. το ζευγάρι αυτό είναι και οι δύο ομοφυλόφιλοι.. και αν είναι και οι δύο τότε .. πως.. γίνετε???
Kαι κάτι αλλο.. υπάρχει περίπτωση κάποιος να .. μην είναι ομοφυλόφιλος και να εχει ομοφυλοφιλικές σχέσεις?
Και αυτό το λέω γιατί στην αρχαία Ελλάδα για να εχει κάποιος ομοφυλοφιλικές σχέσεις δεν χρειαζόταν να είναι ομοφυλόφιλος.
Edited by - allzzaro on 16/06/2005 16:28:41
quote:
Ίσως βέβαια, απλώς να μην μπορώ να το καταλάβω, πάντως, θέλω να πιστεύω πως μπορούμε να αλλάξουμε ό,τι θέλουμε.
Δεν γνωρίζω, δεν έχω καμία βεβαιότητα περί αυτού, όμως η κατανόησή μου μέχρι σήμερα εκεί με οδηγεί. Πως δηλαδή, αν το θέλουμε το μπορούμε. Ό,τι κι αν είναι αυτό.
Δεν πιστεύω ότι κάποιος γεννιέται ομοφυλόφιλος.Νομίζω ότι είναι δυνατόν να «εκπαιδευτεί» κάποιος να εστιάσει τις σεξουαλικές του προτιμήσεις στην μία ή την άλλη κατεύθυνση.
Κανείς μεγάλο λάθος .
Νομίζεις ότι είναι επιλογή μου να νιώθω έτσι?
Μακάρι να μπορούσα να άλλαζα αλλά αυτό είναι αδύνατον.
Όταν φτάνεις σε μια ηλικία και ξαφνικά αλλάζει όλο σου ΕΙΝΑΙ, νιώθεις χαμένος λες γιατί σε μένα για πιο λόγο.
Νομίζεις είναι εύκολο να το δεχτής
εσύ ο ίδιος που ξαφνικά αλλάζεις,
ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΝΕΣΑΙ.
quote:
Ανεξάρτητα πάντως από το πιο πάνω, θα ήθελα να αναφερθώ σε κάτι πιο γενικό. Πιστεύω πως η ίδια η χρήση της γλώσσας, μας παγιδεύει στην κατανόηση του ποιοι πραγματικά είμαστε. Είναι δύσκολο να διακρίνουμε την βαρύτητα που έχει επάνω μας η χρήση του ρήματος ΕΙΜΑΙ όταν αυτο- (ή ετερο-) προσδιοριζόμαστε.Όταν πεις (όχι εσύ, γενικά μιλώντας) ΕΙΜΑΙ ομοφυλόφιλος, ΕΙΜΑΙ κομμουνιστής, ΕΙΜΑΙ τεχνοκράτης ξεχνάμε ότι το μοναδικό «ΕΙΜΑΙ» που έχει νόημα είναι το ΕΙΜΑΙ άνθρωπος και όλα τα υπόλοιπα «ΕΙΜΑΙ» είναι πρόσθετα και αποπροσανατολιστικά από αυτό που πραγματικά ΕΙΝΑΙ.
Φίλε μου το να λες ΕΙΜΑΙ κομμουνιστής, ΕΙΜΑΙ τεχνοκράτης
ΕΓΙΝΕΣ έτσι, όταν λες ΕΙΜΑΙ ομοφυλόφιλος,
γεννήθηκες έτσι δεν είναι επιλογή να ΕΙΣΑΙ,
δεν ξυπνάς μια μέρα και λες είμαι ομοφυλόφιλος.
μπορεί να φαίνετε παράξενο γιατί δεν είσαι και όταν δεν είσαι κάτι δεν ξέρεις.
quote:
Ενας ομοφυλόφιλος. Οταν λέμε ομοφυλόφιλος εννούμε κάποιον που κάνει σχέσεις με ανθρώπους του ιδίου φύλου. Υπάρχει περίπτωση κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος και να μην κάνει σχέση με ανθρώπους του ιδίου φύλου? Δηλαδή να είναι ομοφυλόφιλος και να κάνει σχέσεις κανονικά ετεροφυλικές.
Οι περισσότεροι ομοφυλόφιλοι προφανώς θα μπορούν να κάνουν σχέση και με το αντίθετο φύλλο, θα τους χαρακτήριζα αμφισεξουαλικούς. Και κρατώντας το μυστικό για τον εαυτό τους θα μπορέσουν να προχωρήσουν και σε γάμο και στην δημιουργία οικογένειας, κανένας δέν τους το απαγορεύει. Και είναι δυνατόν κάποια στιγμή έστω και μετά την δημιουργία οικογένειας να το εκδηλώσουν μήν σου φαίνεται τόσο παράξενο αυτό.
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
Υπάρχουν ομοφυλόφιλοι που εξωτερικά δεν δείχνουν να είναι ομοφυλόφιλοι .. σε σχέση με κάποιους που δείχνουν φανερά οτι είναι.
Αυτοί ομως που δείχνουν φανερά οτι είναι ομοφυλόφιλοι .. αυτοί μπορούν να κάνουν ετεροφυλική σχέση???
Επιτελους και καποιος που δηλωνει πως εχει αγνοια επι του θεματος και απ τα ερωτηματα του φαινετε καθαρα.
Αποφευγω να μιλαω για τα προσωπικα μου, ομως στην συγκεκριμενη περιπτωση πιστευω πως θα σε βοηθουσε να καταλαβεις καποια πραγματα.
Απο την αρχη της εφηβειας μου,καταλαβα πως μου αρεσουν τ αγορια.
Φυσικα και αυτο με μπερδευε,να φανταστεις πως σκεφτομουν πως ημουν ο μοναδικος στον κοσμο..
Παρολ αυτα προχωρησα σε σχεση με μια κοπελα,μαλλον απο αναγκη να νοιωσω το ιδιο με τους φιλους μου.Να σταματησω να νοιωθω διαφορετικος.
Παντως για οποιο λογο κι αν ξεκινησε,την κοπελα την ερωτευτικα πραγματικα και στην συνεχεια την αγαπησα.
Αντιθετως οσους ομοφιλοφιλους στην συνεχεια γνωρισα με αποθουσαν μαλλον ισως απο κομπλεξ,ομως σιγουρα λογω του στερεοτυπου της ''αδελφης΄΄το οποιο ηταν τελειως ξενου με τα συναισθηματα μου.
Καποια στιγμη γνωρισα καποιον που δεν φαινοτανε το τι ειναι και καποια στιγμη μου τα ριξε..εφοσον δεν ενοιωθα αβολα προχωρισα.
Με την κοπελα που λεγαμε χωρισα,ομως ο λογος δεν ηταν η ομοφιλοφιλια.
Τελος παντων μεχρι σημερα ειμαστε φιλοι κι εχουμε επαφη..
Φυσικα δεν ηταν η μονη κοπελα που ειχα σχεση στην ζωη μου,ακολουθησαν και αλλες και ισως ερθουν κι αλλες.. Και ειναι συνηδητη επιλογη τωρα.
Εδω και πολλα χρονια πλεον,δεν νοιωθω την αναγκη να αποδειξω τιποτα σε κανεναν.
Αυτος ειμαι.
Οι 2 απο τις 3 σχεσεις μου με αγορια ηταν ετεροφυλοφιλοι.Απλα λογω ιδανικων συνθηκων η πολυ στενη φιλια εγινε στενοτερη..
Σημερα που δεν ειμαστε πια μαζι εχουνε και οι 2 σχεση με κοπελα και δεν εχουν καμμια επιθιμια να ξανακανουν σχεση με αγορια παρολο που ζησαμε μαζι σαν ζευγαρι..
Και στο σημειο που αναρωτιεσαι πως 2 ομοφυλοφιλοι μπορουν να κανουν σχεση,μαλλον εχεις την εντυπωση πως το να ειναι καποιος ομοφυλοφιλος ειναι αυτοματα και παθητικος.Μεγαλη πλανη.
Οι περισσοτεροι ειναι ενεργοπαθητικοι δηλαδη και τα 2,καποιοι μπορει να ειναι περισσοτερο το ενα ή το αλλο,και τελος εχω γνωρισει και ελαχιστους που μπορει να ειναι αποκλειστικα το ενα ή το αλλο.
Και φυσικα οι περισσοτεροι ομο.δεν φαινονται.
Για εμενα προσωπικα το γνωριζουν μονο καποια μελη της οικογενειας μου και φυσικα οι φιλοι μου ολοι.
Και οχι γιατι κρυβομαι ,απλα το παρουσιαστικο μου δεν δηλωνει με τιποτα αυτη μου την προτημηση.Οποιος τολμα να με ρωτησει,το μαθαινει.
Το 80% των φιλων μου ειναι ετεροφυλοφιλοι.Και εννοω φιλοι φιλικοτατα,κι οχι με ερωτικες προεκτασεις..και κανεις τους δεν εχει προβλημα με τις επιλογες μου.Οπως και εγω δεν διαλεγω τους φιλους μου με κριτηριο τις ερωτικες τους επιλογες.
Οσον αφορα το ερωτημα σου πως μπορει καποιος στα 40 να αλλαξει..
Δεν γινετε.Αυτος ο ανθρωπος το εννοιωθε παντα και απλα το καταπιεζε.Καποια στιγμη το εκδηλωσε.
Και απ οτι μαλλον καταλαβες πιστευω πως θεωριτικα σε ιδανικες συνθηκες ολοι οι ανθρωποι μπορει να λειτουργησουν ερωτικα και με τα 2 φυλα.ΤΟ οτι καποιος ειχε καποια στιγμη μια ομοφιλοφυλη επαφη ή και ολοκληρη σχεση ισως δεν τον καθιστα αμεσως και ομοφυλοφιλο.
Και αυτο που γραφω δεν βασιζετε σε καμμια ερευνα παρα στην πειρα μου.
Θεωριτικα μπορει αυριο να ερωτευτω μια κοπελα και να μην ξαναπαω με αγορι..Ισως καποιοι θα το ευχονταν εμενα παντως δεν με απασχολει.
Ιδιως ο γαμος μου ειναι αδιαφορος απο επιλογη.δεν θα με ενδιεφερε ουτε με αντρα ουτε και με γυναικα.Ισως νοιωθω μικρος ακομα..
Ελπιζω να σε βοηθησα να καταλαβεις κατι.
Δίνεις απάντηση στο ερώτημα μου. Οντως λοιπόν το να κάνει κάποιος ομοφυλοφιλικές σχέσεις δεν σημαίνει οτι είναι ομοφυλόφιλος.
Με το δικό σου σκεπτικό κάποιος που νοιώθει μία δυνατή φιλία ΙΣΩΣ λέω ισως οδηγήσει σε κάτι περισσότερο απο φιλία.
Απο οτι αντιλαμβάνομαι ομως εσύ.. μπορείς ανα πάσα στιγμή να το σταματήσεις.. και ίσως .. οχι ίσως .. να μην σου ξανασυμβεί.
Εδώ είναι πολύ διαφορετική η περίπτωση και συμβαδίζει με αυτό που είπα για εναν ο οποίος εχει οικογένεια και ξαφνικά κάνει σχέση με κάποιον ομόφυλο του.
Δεν εχει ομως νομίζω... καμμία σχέση με τους ομοφυλόφιλους. Εννοώ με αυτούς που δείχνουν εξωτερικώς οτι είναι ομοφυλόφιλοι και εκτός αυτού .. μάλλον δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά.. δηλαδή δεν μπορούν να συνάψουν εταιροφυλικές σχέσεις. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος...
Θα ξαναδιαβάσω πολύ προσεκτικά αυτά που γράφεις.. tnks
quote:
Και στο σημειο που αναρωτιεσαι πως 2 ομοφυλοφιλοι μπορουν να κανουν σχεση,μαλλον εχεις την εντυπωση πως το να ειναι καποιος ομοφυλοφιλος ειναι αυτοματα και παθητικος.Μεγαλη πλανη.
Οι περισσοτεροι ειναι ενεργοπαθητικοι δηλαδη και τα 2,καποιοι μπορει να ειναι περισσοτερο το ενα ή το αλλο,και τελος εχω γνωρισει και ελαχιστους που μπορει να ειναι αποκλειστικα το ενα ή το αλλο.
Aυτό είναι εεε ήταν μία μεγάλη μου απορία.
Φίλε μου το θέμα αρχίζει να γίνεται πολύ ενδιαφέρον, ενεργοπαθητικοί λοιπόν. Αρα σε μία τέτοια σχέση είναι εχουν και οι δύο ομοφυλοφιλικές τάσεις .... χωρίς ομως στην ουσία να είναι ομοφυλόφιλοι...
Μιας και μας εδωσες λίγο φώς.. βγάλε με απο μια αλλη μεγάλη απορία.
Γιαυτούς που κάνουν αλλαγή φύλου... 
Γυναίκες ομοφυλόφιλες... πως .. γίνεται .. εννοώ αυτές ..νησί.. Μυτιλήνη... 
εε... πως γίνεται .. αφού δεν μπορούν..
κατάλαβες..
ΥΓ.. δεν θέλω να γίνω ενοχλητικός - θα ήθελα να διαβεβαιώσω ολους τους συνομιλητές ..οτι μιλώ πάντα καλοπροαίρετα.. απλά .. τόσα χρόνια δεν έτυχε ποτέ μου να έχω μία κατ`ιδίαν συζήτηση .
Edited by - allzzaro on 16/06/2005 19:10:42
Και εγώ δεν φαίνομαι ότι είμαι ομοφυλόφιλος έχω κάνει μια φορά σχέση με ομοφυλόφιλο και όχι προχωρημένη και με κοπέλες έχω κάνει 3-4 σχέσεις αλλά χωρίς να προχωρήσω γιατί δεν αισθάνομαι κάτι για αυτές και έτσι δεν μπορώ να τις κοροϊδεύω αισθάνομαι να καταπιέζομαι ψυχικά και μου είναι αδύνατον.
Η οικογένεια μου και δεν το ξέρει, κανείς ούτε οι φίλοι μου, δεν το έχω πει σε κανένα.
όπως καταλαβαίνεται εγώ είμαι μια άλλη περίπτωση διαφορετική από του decadance2
quote:
Μιας και μας εδωσες λίγο φώς.. βγάλε με απο μια αλλη μεγάλη απορία.
Γιαυτούς που κάνουν αλλαγή φύλου...
Αυτοί που κάνουν αλλαγή φύλου είναι θηλοπρεπής δηλαδή φαίνονται και συμπεριφέρονται σαν γυναίκες και έτσι κάνουν αλλαγή φύλου όσοι το επιθυμούν αλλά υπάρχουν και ομοφυλόφιλοι που δεν μοιάζουν τόσο με γυναίκα αλλά θέλουν να κανουν.
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
quote:
Και εγώ δεν φαίνομαι ότι είμαι ομοφυλόφιλος έχω κάνει μια φορά σχέση με ομοφυλόφιλο και όχι προχωρημένη και με κοπέλες έχω κάνει 3-4 σχέσεις αλλά χωρίς να προχωρήσω γιατί δεν αισθάνομαι κάτι για αυτές και έτσι δεν μπορώ να τις κοροϊδεύω αισθάνομαι να καταπιέζομαι ψυχικά και μου είναι αδύνατον.
Οταν λές οτι δεν αισθάνεσαι τίποτα γιαυτές τι εννοείς?
Αν οχι όλες οι γυναίκες τουλάχιστον αρκετές απο αυτές εχουν κάποιο ιδιαίτερο χάρισμα να μας διεγείρουν.. και πολλές φορές το ανδρικό μάτι κολλάει.. σε ορισμένα επίμαχα σημεία... εννοείς οτι αυτά τα επίμαχα σημεία .. δεν σε ενδιαφέρουν...
Επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω .. αν δεν γίνομαι αδιάκριτος .. πως θα αισθανθείς αν οι γονείς σου μία μέρα το μάθουν..??
quote:
Μία μεγάλη παρανόηση είναι ότι πιστεύανε ότι οι άντρες ομοφυλόφυλοι θέλανε να είναι γυναίκες
Οντως.. αυτό νόμιζα..
quote:
Ενώ οι γυναίκες ομοφυλόφυλες θέλανε να είναι άντρες.
Οχι αυτό δεν το νόμιζα.
Εδώ ομως με τους ενεργοπαθητικούς αρχίζει να βγαίνει κάποιο νόημα και με τις ομοφυλόφιλες γυναίκες οι οποίες είναι .. μάλλον όλες ενεργοπαθητικές
quote:
Αυτοί που κάνουν αλλαγή φύλου είναι θηλοπρεπής δηλαδή φαίνονται και συμπεριφέρονται σαν γυναίκες και έτσι κάνουν αλλαγή φύλου όσοι το επιθυμούν αλλά υπάρχουν και ομοφυλόφιλοι που δεν μοιάζουν τόσο με γυναίκα αλλά θέλουν να κανουν.
Αυτοί που είναι θηλοπρεπής .. η φύση μάλλον τους προίκισε με εντονότερα θηλυκά χαρακτηριστικά πράγμα που φαίνεται πολύ έντονα και στην ομιλία και στο περπάτημα .. οπότε μάλλον θα πρέπει να αποφασίσουν σε ποιό φύλο να θέλουν να ανήκουν.
Η κατηγορία η δικιά σας ομως δεν έχει καμία σχέση. Εσάς δεν φαίνεται και θα μπορείτε να κρατήσετε κλειστά και πολύ προσωπικά την ιδιαιτερότητα αυτή σαν κάποιον που να εχει μία διπλή ετεροφυλική σχέση... έτσι που το έταιρον ήμισυ ποτέ στη ζωή του δεν θα μάθει κάτι...
κατ’ αρχήν να σ’ ευχαριστήσω για την απάντησή σου. Καταλαβαίνω πως τα πράγματα δεν είναι εύκολα για σένα και δεν έχω καμία πρόθεση να τα κάνω πιο δύσκολα.
Δεν μπορώ βέβαια να ξέρω τι εννοείς όταν λες ότι «ξαφνικά αλλάζεις, ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΝΕΣΑΙ» αλλά το σέβομαι εφ΄ όσον αυτό αποτελεί προσωπικό σου βίωμα.
Επέτρεψέ μου όμως να επιμείνω λίγο στις, λανθασμένες έστω, σκέψεις μου.
Έχεις δει ίσως την ταινία «αντίο παλλακίδα»…
Από όσο θυμάμαι, ένα αγοράκι (όχι πάντως ομοφυλόφιλο από ό,τι κατάλαβα) εκπαιδεύεται (κάτω από ακραίες ομολογουμένως συνθήκες) να παίζει γυναικείους ρόλους για το θέατρο και καθώς μεγαλώνει και μετά από κάποιες καθοριστικές εμπειρίες, φαίνεται ότι παγιώνει τελικά αυτή την (ομοφυλόφιλη) συμπεριφορά και στην καθημερινότητά του.
Έχω επίσης διαβάσει,(δυστυχώς δεν έχω πρόχειρα συγκεκριμένα στοιχεία αλλά νομίζω ότι θυμάμαι σωστά) πως σε κάποιο νησί της Ινδονησίας υπήρχε το έθιμο, το τελευταίο παιδί κάθε οικογένειας να το ανατρέφουν ως κορίτσι (ακόμη δηλαδή κι αν γεννιόταν αγόρι). Βέβαια, τα αποτελέσματα μιας τέτοιας ανατροφής είναι προφανές για το τι επίπτωση είχε στον σεξουαλικό προσανατολισμό των παιδιών.
Με τα πιο πάνω θέλω να πω, πως αφού φαίνεται ότι μπορεί να «εκπαιδευτεί» ένα παιδί στο να διαφοροποιηθεί η σεξουαλική του συμπεριφορά γιατί να μην ισχύει το ίδιο ακόμη και στις περιπτώσεις που μια τέτοια «εκπαίδευση» δεν είναι εκ πρώτης όψεως εμφανής;
Τώρα, όσον αφορά τη χρήση του ρήματος «ΕΙΜΑΙ», να πω ένα κάπως χονδροειδές παράδειγμα ώστε να κάνω πιο ευκρινές τι εννοώ.
Ας υποθέσουμε ότι κάποιος γεννιέται με λειψό το ένα του πόδι. Θα μπορούσε αυτό να καθορίσει τόσο πολύ την προσωπικότητά του που σε κάθε του συναναστροφή αυτό που θα εξέπεμπε πρωτίστως και διαρκώς να είναι πως ΕΙΝΑΙ πάνω από όλα ΚΟΥΤΣΟΣ. Τι θα μου έμενε από μια συνάντηση μαζί του;
«Συνάντησα έναν κουτσό… Τι; Α, δεν κατάλαβα τι ήθελε…»
Θα μπορούσε όμως το ίδιο άτομο, να δουλέψει τόσο πολύ το στοιχείο, ας πούμε, «ΕΙΜΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ» ώστε οτιδήποτε άλλο να είναι τελείως δευτερεύον χαρακτηριστικό της ύπαρξής του. Οπότε…
«Συνάντησα έναν ωραίο άνθρωπο…Τι; Α, ναι ..νομίζω κούτσαινε δεν πρόσεξα…»