- Ινδοευρωπαίοι – πως, γιατί και πότε No1 - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Προσωπικά δεν βλέπω να εξάπτονται πνεύματα πέραν του δέοντος, εκτός βεβαίως από τις υβριστικές αναφορές στο πρόσωπο μου τις οποίες και προτίθεμαι να αντιμετωπίσω δια της νομίμου οδού. Οι τελευταίες σελίδες όντως έχουν αποκλίνει από την ουσία του θέματος, όμως αφορούν άμεσα τα πρόσωπα που εμπλέκονται σε αυτό και εν πάσει περιπτώσει η απόκλιση δεν γίνεται με ευθύνη δική μου ούτε από δική μου πρόθεση και επιθυμία. θα ήθελα να επισημάνω επίσης πως είτε κλειδωθεί τελικά το θέμα είτε όχι, θα πρέπει να παραμείνει συνεχώς προσβάσιμο στο κοινό, καθώς εμπεριέχει αποδεικτικά στοιχεία για την τέλεση αδικοπραξίας, και μια απόκρυψη του θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί –εσφαλμένα βεβαίως- ως κίνηση συγκάλυψης της εν λόγω αδικοπραξίας, πράγμα που γενικώς δεν συνάδει με την πράγματι αμερόληπτη στάση σας.

Αγαπητέ Σέλευκε,

Σε συγχαίρω για την αμεροληψία σου. Το μήνυμα σου με βοήθησε να καταλάβω ότι έδωσα -πιθανόν λόγω άστοχης διατύπωσης- σε προηγούμενο μήνυμα μου όπου απευθύνομαι συλλήβδην σε πολλούς χρήστες, την λανθασμένη εντύπωση ότι πιστεύω πως πίσω τους κρύβεται ένας μόνον άνθρωπος. Ίσως υπήρξα υπερβολικά αισιόδοξος σχετικά με το αν θα γινόταν κατανοητό αυτό που στην πραγματικότητα ήθελα να εκφράσω : ότι όλοι τους έχουν επιδείξει τέτοια παρόμοια προκλητική συμπεριφορά ώστε να μπορώ να απευθυνθώ προς αυτούς για οικονομία χώρου και χρόνου σαν να ήταν ένα άτομο, μια και μου έχουν δώσει την εντύπωση, -πολλές φορές και την βεβαιότητα-, ότι διαθέτουν ο καθ’ ένας τους πέραν του ενός ψευδωνύμου, το οποίο χρησιμοποιούν για υποστήριξη των θέσεων τους, και τη δημιουργία της ψευδούς εντύπωσης ότι υποστηρίζονται από πλήθος συνομιλητών.

χρήστη Leporello,

Βλέπω ότι δεν έθιξες καθόλου την νομική πλευρά του θέματος. Αυτό δείχνει ότι εξακολουθείς να έχεις την ψευδαίσθηση ότι μπορώ να συζητήσω μαζί σου επί της ουσίας την στιγμή που με έχεις αποκαλέσει τσαρλατάνο, και έχεις δηλώσει ότι ικανοποιείσαι με το να με γελοιοποιείς. Δείχνεις ακόμη ότι αποδέχεσαι ως φυσιολογικό το να επιχειρηματολογείς με τσαρλατάνους για αυτοϊκανοποίηση. Δεν γνωρίζω από πού προέρχεσαι αλλά πάντως στα μέρη τα δικά μου, δεν συζητάμε ποτέ βάσει επιστημονικών επιχειρημάτων με τους υβριστές αλλά πάντα βάσει των σφαλμάτων που κάνουν.

Ίσως τελικά, όντως να μην συνειδητοποιείς τι σημαίνει ο όρος εξύβριση και ακόμα περισσότερο να μην συνειδητοποιείς τις επιπτώσεις των πράξεων σου. Αν τις συνειδητοποιούσες θα είχες ήδη αναζητήσει την παροχή νομικών υπηρεσιών, και τότε είμαι σίγουρος ότι τότε δεν θα είχες καθόλου τη διάθεση να δώσεις προτεραιότητα σε φιλολογικές αντεγκλήσεις με αοριστολογικό περιεχόμενο του τύπου ‘τι θα γινόταν αν ο τάδε χρήστης είχε ρόδες κλπ’ .

Δηλώνεις γραπτώς ότι μπορείς να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου σύμφωνα με τον οποίο εγώ έχω εκδώσει ένα βιβλίο όπου παρουσιάζω ανακριβείς ισχυρισμούς, και πως όταν κάποιος φανερώνει την ανακρίβειά τους (εσύ προφανώς) δεν ανταπαντώ επί τής ουσίας αλλά καταφεύγω σε ύβρεις. Αυτό λες ότι το χαρακτηρίζεις ως τσαρλατάνικη συμπεριφορά. Σε κάποιο άλλο σημείο λες ότι με χαιρετάς με την βεβαιότητα ότι ξεσκέπασες ένα τσαρλατάνο ! και επίσης ότι δεν σκοπεύεις να μου κάνεις μήνυση διότι κατά δήλωση σου, σου αρκεί να με γελοιοποιείς !

Σκέφτομαι λοιπόν να σου δώσω την ευκαιρία να τα αποδείξεις όλα αυτά σε έναν χώρο πιο τρισδιάστατο και πιο ρεαλιστικό, μια και βλέπω ότι επιμένεις στις θέσεις αυτές,

Κατ’ αρχάς πιστεύω πως δεν θα έπρεπε να θεωρείς καθόλου ικανοποιητικό το να γελοιοποιούμε τον άλλον .

Προσωπικά το βρίσκω εντελώς ανήθικο.

Αντίθετα η Ηθική Αποζημίωση ως όρος μου ακούγεται πολύ πιο ηθικός και σίγουρα μπορεί να αποδειχθεί απείρως πιο ικανοποιητικός.

Σκέφτομαι κι εγώ μετά τη διαπίστωση ότι επιμένεις στα παραπάνω, πως μάλλον δεν θα ήταν σωστό να σου κάνω μήνυση… Η χρήση του Ποινικού Κώδικα μπορεί να αποδειχθεί χαλεπή οδός που οδηγεί σε αλλεπάλληλες τεχνικές αναβολές και καθυστερήσεις,, και μάλιστα όχι μόνο μέσα από στενά χρονικά περιθώρια, αλλά και με αμφίβολη παροχή ικανοποίησης…

Ίσως τελικά να αποδειχθεί νομικά πιο σωστό να σου κάνω αγωγή … Ο Αστικός Κώδικας σε τέτοιες περιπτώσεις με το άρθρο 57 και τα επόμενα, όπως και με το άρθρο 914 και τα επόμενα , είναι νομίζω πιο κατάλληλος για την απονομή δικαιοσύνης σε περιπτώσεις αδικοπραξιών προσβολής της προσωπικότητας.

Θα σου πρότεινα λοιπόν να συμβουλευτείς το δικηγόρο σου, όπως και στον χρήστη Agnostic, διότι προφανώς δεν γνωρίζετε ότι δεν επαρκεί να αποκαλείς κάτι ύβρη επειδή έτσι το αισθάνεσαι, και να συμψηφίζεις έτσι τις δήθεν ‘προσβολές’ που υποτίθεται ότι δέχεσαι ! ! Πρέπει αυτό να αποτελεί συγκεκριμένη και νομικά αναγνωρίσιμη ηθική προσβολή, και αυτός θα σε βοηθήσει να ξεκαθαρίσεις τι είναι νομικά εξύβριση και τι δεν είναι, καθώς και να πληροφορηθείς τους τρόπους με τους οποίους διώκεται σήμερα το ηλεκτρονικό έγκλημα, διότι σε λίγο η ανωνυμία δεν θα σε καλύπτει περισσότερο από ένα φύλλο συκής !

Πελασγός

Πελασγός

Τώρα καταλαβαίνω πώς αισθάνεται ο συνονόματος Τζιμάρας Πανούσης όταν πρέπει να λέει τη λέξη "ακατονομαστος" κάθε φορά που επιθυμεί να αναφερθεί στο πρόσωπο του γνωστού "εθνοπατέρα" τραγουδιστή μας.

Τέλος πάντων, αφού το θέμα πήρε εντελώς άσχετη τροπή ύστερα από την απροθυμία(εσύ φίλε αναγνώστη βρες ποιου μέλους) να δοθούν απαντήσεις στις ενστάσεις για την θεωρία που παρουσιάστηκε στις τελευταίες σελίδες, δεν έχει νόημα να ειπωθεί κάτι άλλο. Οποιος έχει μάτια και μυαλό, μπορεί να κρίνει ποια πλευρά έχει δίκιο παρουσιάζοντας σοβαρά επιστημονικώς τεκμηριωμένα και κοινώς αποδεκτά στοιχεία και ποια άδικο, παρουσιάζοντας ένα σωρό παραλογισμούς και ανυπόστατους ευφάνταστους ισχυρισμούς.

Φίλε αναγνώστη,

Είδες και μόνος σου το θέατρο του παραλόγου που παίχτηκε στις 2-3 τελευταίες σελίδες του θέματος. Σε συμβουλεύω -εφόσον σε ενδιαφέρει το θέμα- να προμηθευτείς τα 2-3 βιβλία που πρότεινα στη σελίδα 27, και να ξαναδιαβάσεις τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν στη συζήτηση από εμένα και τα λοιπά αξιολογότατα μέλη που υπερασπίζονται την Ινδοευρωπαϊκή γλωσσολογία, μια αποδεδειγμένη και επιστημονικά τεκμηριωμένη θεωρία που διδάσκεται σε όλα τα Πανεπιστήμια του κόσμου, στα τμήματα συγκριτικής γλωσσολογίας, χωρίς κάποιον σοβαρό αντίλογο.

http://www.cc.uoa.gr/linguistics/index_main.htm(στα προπτυχιακά κοίτα φίλε αναγνώστη)

http://www.humnet.ucla.edu/pies/home.html

http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/iedocctr/ie-ling/ie-ling.html

http://www.indo-europeansummerschool.leidenuniv.nl/

http://www.classics.cam.ac.uk/faculty/staff-ling.html

http://indoeuro.bizland.com/links1.html

http://www.slav.uni-sofia.bg/Departments/BalkanEngl.htm

http://www.fas.harvard.edu/~lingdept/events.html

http://www.gradschool.cornell.edu/catalog/fields.php?a=4&id=03

http://artsandscience1.concordia.ca/cmll/linguistics/CMLL_Linguistics_Programs.htm

http://www.linguistics.uga.edu/facdir/klein.html

Φίλε αναγνώστη, σε διαβεβαιώνω, ότι ύστερα από πολυάριθμες διαδικτυακες αψιμαχίες στις οποίες έχω λάβει συμμετοχή για την ΙΕ θεωρία, το μεγαλύτερο ποσοστό αντίδρασης και διαφωνίας προέρχεται από άτομα με ιδεολογικά κίνητρα και κριτήρια και όχι επιστημονικά. Υπάρχει βέβαια και ένα απειροελάχιστο ποσοστό "φωτεινών εξαιρέσεων", αλλά αυτό αποτελεί την εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Φίλε αναγνώστη, πρόσεχε τα βιβλία που αγοράζεις. Στις δύσκολες περιόδους της ακρίβειας και της οικονομικής ύφεσης που διανύουμε, είναι κρίμα τα χρήματα που βγάζεις με τον τίμιο ιδρώτα σου, να χαραμίζονται σε παραϊστορικά και ψευδοεπιστημονικά βιβλία.

Φίλε αναγνώστη, κλείνοντας αυτόν τον συγκινητικό μονόλογό μου, εγώ ο Agnostic, σε διαβεβαιώνω, ότι όσο το επιτρέπουν οι δυνάμεις μου, ο χρόνος μου και οι ταπεινές μου γνώσεις, θα υπερασπίζομαι την λογική, την επιστήμη και την πραγματικότητα. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα ανοίγω διάλογο με τον κάθε τυχάρπαστο που θα φτάνει στο σημείο να εξαπολύει πάσης φύσεως απειλές. Θα προσκομίζω απλώς τα στοιχεία μου με μια δεδομένη επιχειρηματολογία και απο εκεί και πέρα είσαι εσύ φίλε αναγνώστη ελεύθερος να αξιολογήσεις τα στοιχεία που σε καλύπτουν περισσότερο.

Μετά τιμής,

ο "άγνωστος μεταφορέας απόψεων"

Αναμένω προς το παρόν τις δικές σου
φίλε μου Λεπ.

quote:

---

Leporello

Τελικά άλλαξα γνώμη: Η συζήτηση δεν τελείωσε. Εχω κι'άλλα πράγματα να πώ γιά το θέμα.

---

Θα έβρισκα ιδιαίτερα ενδιαφέρον να παρέθετες εκείνα τα παραδείγματα της ομοιότητας της δοτικής ενικού της ελληνικής, με την τοπική άλλων ΙΕ γλωσσών που ανέφερες νωρίτερα. Πιστεύω πως είναι ένα ακόμη καλό παράδειγμα που τεκμηριώνει τη συγγένεια των ΙΕ γλωσσών και θα φανεί χρήσιμο σε αναγνώστες που πιθανόν να μην έχουν πεισθεί ακόμα γι'αυτήν.

Εγώ από τη μεριά μου, όταν βρω χρόνο θα παραθέσω επιπλέον στοιχεία(γλωσσικά, μυθολογικά, αρχαιολογικά κτλ) από σχετική βιβλιογραφία που θα τεκμηριώνει την Ινδοευρωπαϊκή ομογλωσσία και θα ανιχνεύει το παρελθόν μιας Πρωτο-ινδοευρωπαϊκής κοινωνίας, πραγμα που έκανα με ευχαρίστηση (αλλά και κόπο) και νωρίτερα.

Lost in Necropolis

La ville de la mort