ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- H Ανορθόξη Χριστιανική Γωνίτσα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- H Ανορθόξη Χριστιανική Γωνίτσα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

GDS131 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
GDS1Μέλος
12/08/2005, 10:29:27
Το παρόν θέμα είναι μια φιλόξενη γωνίτσα για να συζητιούνται θέματα του Αν-Ορθόδοξου Χριστιανισμού και μόνον.

Δηλαδή να αναφερθούν όλα τα παράδοξα, τα αναπόδεικτα, τα παρεξηγήσιμα της Χριστιανικής Ορθόδοξης Θρησκείας

ΠΡΟΣΟΧΗ: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΑΥΣΤΗΡΑ ΟΙ ΑΜΝΟΙ

Ελπίζω να μην αρχίσουν και εδώ οι γνωστές ανοησίες, Χριστιανοί κλπ ας σεβαστούν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ αυτό το θέμα.

ΥΣ Οποιαδήποτε ομοιότητα με άλλο Θέμα είναι τυχαία



Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

actrΜέλος
12/08/2005, 10:37:50


There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark

GDS1Μέλος
12/08/2005, 10:42:36
Με την σειρά μου να παρακαλέσω να μην γίνει απόπειρα γηπεδοποίησης του θέματος. Εάν αυτό γίνει παρακαλώ και προτρέπω την φίλη Αμαλία να διαγράφει ολοκληρωτικά τις κακόβουλες παρεμβάσεις.

YΣ Οποιαδήποτε Ομοιότητα Με Άλλη Απάντηση Σε άλλο Θέμα Είναι Παντελώς ΤΥΧΑΙΑ


Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

12/08/2005, 11:29:31
Χαχαχαχα!!!
Πλάκα έχουμε!
Λοιπόν, τι θέμα θα ανοίξουμε πρός συζήτηση?

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

GDS1Μέλος
12/08/2005, 11:35:18
H γνώμη μου είναι ο κάθε ένας να αναφέρει και να τεκμηριώση οποιαδήποτε παράδοξα έχει αναγνωρίση στην Χ.Ο. Θρησκεία. Σαν παράδειγμα για να ξεκινήσουμε δηλαδή είναι στο παράδοξο που έχω αναφερθεί και σε άλλη συζήτηση.

GDS1
"Εφόσον, σύμφωνα με την γέννηση η αρχή της ανθρωπότητας ήταν ο Αδάμ και η Εύα (μέρος του Αδάμ, άρα και ίδιο αίμα) τότε θα πρέπει τα παιδιά τους να αναπαράγονταν. Εφόσον η Εύα έκανε δυο αγόρια τότε αυτά πρέπει να έκαναν παιδιά με την Μητέρα τους ή με τις αδερφές τους, και αυτά τα παιδιά να κάνανε σχέσεις μεταξύ τους για να κάνουν άλλα παιδιά κ.ο.κ...

Όμως η Θρησκεία, απαγορεύει την αιμομιξία παρά του ότι ο Θεός στηρίχθηκε σε αυτήν για την δημιουργία της ανθρωπότητας....!!!!!

Είναι λίγο ΠΑΡΑΔΟΞΟ"
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6672&whichpage=4&ARCHIVE=



Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

VELISSARIOSΜέλος
12/08/2005, 11:35:41
ΚΑΛΗΜΕΡΑ,ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΠΟΛΥ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩ ΟΛΟΥΣ(ΣΒΑΜΠΕ GDS1 ΨΗΛΟΣ NIKOSTHEATER Dying_Incubus ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ)ΣΕ ΜΙΑ ΚΑΦΕΤΕΡΙΑ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΘΑ ΠΕΣΟΥΝ ΠΟΛΥ ΚΑΦΕΔΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ.
GDS1Μέλος
12/08/2005, 11:39:41
Ευχαριστώ τον Velissario για την συνεισφορά του, είμαι σίγουρος ότι θα γελάγαμε αρκεί να υπήρχε έλεγχος μεταλλικών αντικειμένων τύπου καρφιών, λοστών, σιδερογροθιών, κατσαβιδιών, οπλικών συστημάτων, F16, κτλ

Ποίος ξέρει ίσως να μπορεί να κανονιστεί



Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

VELISSARIOSΜέλος
12/08/2005, 11:46:38
ΜΗΝ ΑΝΥΣΗΧΕΙΣ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΚΥΑΝΟΚΡΑΝΩΝ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΝΙΣΤΕΙ Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ.ΘΑ ΤΑ ΧΑΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΔΩ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΟΝΤΡΕΣ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ.ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΚΑΙ Η ΑΜΑΛΙΑ ΜΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΚΥΑΝΟΚΡΑΝΩΝ ΦΥΣΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ(ΟΛΟΚΑΥΤΩΜΑ).
GDS1Μέλος
12/08/2005, 11:49:32
Μένει λοιπόν να το οργανώσουμε....!!!


Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

12/08/2005, 11:54:23
Βελισσάριε, προσωπικά είμαι ήρεμο κι ήπιο άτομο.
Δεν τρελλαίνομαι γενικότερα!

GDS1, να προσθέσω πως γίνεται να έχουμε 4 φυλές ενώ θα έπρεπε οι Πρωτόπλαστοι ανήκαν σε 1?
Γιατί ο Σατανάς θεωρείται ενσάρκωση του Κακού?
Γιατί ο καλός Γιαχβέ κατέστρεφε, έδινε ανθελληνικές υποσχέσεις, άφηνε να πουλάνε οι Πατέρες τις γυναίκες τους, άφησε ατιμώρητη την αιμομιξία του Λώτ με τις κόρες του...
Σαν πρώτες απορίες αυτές, έπεται κι η συνέχεια!

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

GDS1Μέλος
12/08/2005, 12:00:20
Dying_Incubus ευχαριστώ για την αναφορά σου, θα προτιμούσα τα ερωτήματα να τίθονται κάπως περισσότερο αιτιολογημένα.

Ο σκοπός είναι ο "τρίτος" αναγνώστης να διαβάσει κριτικά τα οποιαδήποτε παράδοξα ή ακόμα και παράλογα που παρουσιάζονται στο Ιερό Βιβλίο. Συνεπώς το συγκεκριμένο θέμα δεν θα έχει μακρύγορες συζητήσεις αλλά μοναδικές τοποθετήσεις.

Άρα στο τέλος του συγκεκριμένου Θέματος να μπορούμε να έχουμε μια πλήρη κριτική ανάλυση της βίβλου.



Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

actrΜέλος
12/08/2005, 12:31:45
"Ο Αδάμ δεν ήταν ο πρώτος άνθρωπος επάνω στη γη ούτε και η Εύα η πρώτη γυναίκα. Ο Αδάμ δεν ήταν παρά ο πρώτος χρονικά άνθρωπος, στο πρόσωπο του οποίου δόθηκε η χάρη του Αγίου Πνεύματος. Ήταν ο άνθρωπος εκείνος που αξιώθηκε να ζήσει στην έβδομη δημιουργική μέρα, στον παράδεισο της κατάπαυσης του Θεού, βιώνοντας το «καθ’ομοίωσιν» που του είχε δοθεί ως δώρο. Προορισμός του Αδάμ ήταν να αυξηθεί πνευματικά με την ενεργό συνδρομή του Αγίου Πνεύματος και να διαχειριστεί τον κόσμο, ώστε να τον εξυψώσει και να τον εμπλουτίσει ως παιδί του Θεού."

Μετά πο μια πρόχειρη αναζήτηση στο google βρήκα αυτήν την απάντηση οσον αφορά στο ερώτημα του GDS1 για την αιμομηξία

Εκτός του οτι τη θεωρώ γελοία και το οτι αναφέρεται σε κρετίνους, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πάντοτε δίνουν δικιά τους ερμηνεία στα λεγόμενα της βίβλου.
Η Π.Δ δε αναφέρει πουθενά κάτι τέτοιο (δηλαδή οτι ήταν οι πρώτοι άνθρωποι που έλαβαν την αγιότητα και όχι οι πρώτοι που δημιούργησε ο θεός). Αν αυτό θέλει να μας πεί γιατί δε μας το λέει ξεκάθαρα και μας αναφέρει απλώς οτι ήταν οι πρωτόπλαστοι?



There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark

GDS1Μέλος
12/08/2005, 12:45:09
actr εμπλουτίζεις πολύ ωραία το θέμα. Δηλαδή επεκτείνουμε το θέμα εκτός από την κριτική ανάλυση των γραφόμενων στην Βίβλο και στο τι λέγετε σήμερα όπου η κοινωνία είναι πιο εξελιγμένη.

Ελπίζω να βοηθήσουν όλοι σε αυτήν την γωνίτσα ώστε η κριτική ανάλυση να είναι αρκετά χρήσιμη και ωφέλιμη σε αυτούς που διαβάζουν το θέμα..

Η ωφελιμότητα για να μην παρεξηγηθώ δεν είναι στον ενστερνισμό αυτών που θα λεχθούν στο συγκεκριμένο θέμα αλλά στην δημιουργία ερωτημάτων.


Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

actrΜέλος
12/08/2005, 13:00:03
Απάντηση στο ερλωτημα γιατί οι πρωτόπλαστοι δεν έπρεπε να φάνε απο το δέντρο της γνώσης

quote:
Ο Θεός λοιπόν θέτει μιαν απαγόρευση «να μη φάτε από το δένδρο της γνώσης του καλού και του κακού». Γιατί όμως ο Θεός απαγορεύει στον άνθρωπο τη γνώση; Η παρερμηνεία ξεκινά από τη λέξη «απαγόρευση». Στην πραγματικότητα ο Θεός δεν απαγορεύει στους πρωτόπλαστους οτιδήποτε. Απλά ως πάνσοφος, τους «συμβουλεύει» να μη φάνε ακόμη από τον καρπό αυτού του δένδρου, διότι δεν είναι αρκετά ώριμοι. Όπως για ένα νεογνό δεν είναι φρόνιμο να φάει ψωμί ή κρέας, αν και είναι θρεπτικά, διότι μπορούν να το σκοτώσουν, και πρέπει να τρέφεται για ένα διάστημα μόνο με γάλα, έτσι και για τους πρωτόπλαστους· έπρεπε πρώτα να αυξηθούν σε χάρη και ωριμότητα, πριν μάθουν περισσότερα σχετικά με το καλό και το κακό. Η δήθεν «απαγόρευση» δηλαδή πρόκειται για «καθοδήγηση» του Αγίου Πνεύματος, το οποίο προσπαθεί να βοηθήσει ενεργά τον άνθρωπο στη σωστή του εξέλιξη. Αυτή είναι η πορεία προς τη θέωση.

Αφού ο Θεός θεωρούσε πως δεν ήταν έτοιμοι οι πρωτόπλαστοι να φάνε απο το δέντρο της γνώσης, γιατί το έβαλε εκεί?
Ηθελα πραγματικά να τους προστατέψει?
Επειδή τίθεται η παρομοίωση με τα νεογνά, ρωτάω εγώ τώρα,
αν πείς σ'ενα παιδί "μην βάλεις το χέρι σου στην πρίζα γιατι τζίζ" θα αποτρέψεις απο το να το βάλει ή θα του δημιουργήσεις περισσότερη περιέργεια και θέληση για να το κάνει?

Ο Θεός γιατί είπε στους πρωτόπλαστους πως αν φάνε απο το δέντρο της γνώσης "διότι καθ'ήν ημέραν φάγεις απ'αυτού, θέλεις εξάπαντος αποθάνει"
Αυτή είναι η αντιμετώπισή του σ'αυτούς που δεν θέλουν να τον ακολουθήσουν?


There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark


Edited by - actr on 12/08/2005 13:09:31

BizarreΜέλος
12/08/2005, 13:16:38
Εγώ ένα παράδοξο (με πολλές εμφανίσεις!) που έχω εντοπίσει είναι η εκδικητικότητα του Θεού.
Π.χ. όταν έκανε τον κατακλισμό, όταν κατέστρεψε τα Σόδομα & Γόμορα, κ.τ.λ.
Αυτό δεν μου ταιριάζει με την εικόνα του καλού Θεού στην οποία θέλω να πιστεύω.
12/08/2005, 13:36:18
quote:
Εκτός του οτι τη θεωρώ γελοία και το οτι αναφέρεται σε κρετίνους, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πάντοτε δίνουν δικιά τους ερμηνεία στα λεγόμενα της βίβλου.

Γιατί βολεύει...
Για το οτι υπάρχουν 4 φυλές ενώ ο Γιαχβέ δημιούργησε μόνο 1 τι εξήγηση έχει δοθεί από τους Χριστιανούς?
Ρωτάω γιατί δεν έχω λάβει καμία εξήγηση ως τώρα εδώ κι ολόκληρα χρόνια...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

ΜετρονΜέλος
12/08/2005, 13:53:01
Δια το θέμα τον πρωτοπλάστων μπορώ να δώσω μια πρόσφατη ερμηνεία που μου δόθηκε από μάρτυρες του Ιεχωβά ! Λοιπόν τα παλικάρια μου είχανε πει ότι η αιμομιξία επιτρεπότανε από τον Γιαχβέ μέχρι να μεγαλώσει το ανθρώπινο γένος και δη τον Εβραίων και ο Λωτ ακριβώς για αυτόν τον λόγο έκανε έρωτα με της κόρες του διότι μετά τα Σόδομα και τα Γόμορρα είχε μειωθεί πολύ το έθνος του Ισραήλ.
Το παλιό καλό γ… γιατί χανόμαστε με θεϊκή ανοχή!


Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοι

actrΜέλος
12/08/2005, 14:05:54
Αυτό λοιπόν προφανώς δεν ισχύει γιατί κατα την καταστροφή των Σοδόμων και Γομόρων σύμφωνα πάντα με τη βίβλο ο Λώτ κατέφυγε στην πόλη Σηγώρ οπου ήταν η μόνη που δεν είχε καταστραφεί και επόμένως οι κόρες του ήξεραν πολύ καλά πως υπάρχουν και άλλοι άνδρες εκτός απο τον πατέρα τους

Λοιπόν άλλο ένα ερώτημα
Γιατί επέλεξαν τον πατέρα τους?


There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark

12/08/2005, 14:21:05
Ακριβώς!
Η σπηλιά που κατέλυαν ήταν δίπλα από την πόλη Σηγώρ, που έβριθε από άνδρες...
Άρα έκαναν τεράστια αμαρτία που ο Γιαχβέ την άφησε ατιμώρητη.
Άρα γιατί το επέτρεψε...?

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

ΜετρονΜέλος
12/08/2005, 14:37:41
Σωστά
quote:

ΓΕΝΕΣΗΣ 19 κεφ.
30 ΑΝΕΒΗ ΔΕ Ο ΛΩΤ ΑΠΟ ΣΗΓΩΡ ΚΑΙ ΚΑΤΩΚΗΣΕΝ ΕΝ ΤΩ ΟΡΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤ ΑΥΤΟΥ ΑΙ ΔΥΟ ΘΥΓΑΤΕΡΕΣ ΑΥΤΟΥ ΔΙΟΤΙ ΕΦΟΒΗΘΗ ΝΑ ΚΑΤΟΙΚΗΣΗ ΕΝ ΣΗΓΩΡ ΚΑΙ ΚΑΤΩΚΗΣΕΝ ΕΝ ΣΠΗΛΑΙΩ ΑΥΤΟΣ ΚΑΙ ΑΙ ΔΥΟ ΘΥΓΑΤΕΡΕΣ ΑΥΤΟΥ
31 ΚΑΙ ΕΙΠΕΝ Η ΠΡΕΣΒΥΤΕΡΑ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΝΕΩΤΕΡΑΝ Ο ΠΑΤΗΡ ΗΜΩΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΡΩΝ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΔΙΑ ΝΑ ΕΙΣΕΛΘΗ ΠΡΟΣ ΗΜΑΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΣΥΝΗΘΕΙΑΝ ΠΑΣΗΣ ΤΗΣ ΓΗΣ

Τι ήτανε τελικά αυτό που φοβήθηκε ο Λωτ αφού είχε την βοήθεια του Θεού του και τι ενοούνε οι κόρες του με την «συνήθεια πάσα της γής» ?


Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοι