- "Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? Νο2" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ:Δεν έχει η επιστήμη κοσμογονικές απαντήσεις
Λάθος κάνεις αγαπητέ Νικόμαχε.
Η επιστήμη έχει κοσμογονικές απαντήσεις: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133&whichpage=1&ARCHIVEΣτον πάνω σύνδεσμο χρησιμοποιήθηκαν μέθοδοι, όχι δικοί μου, αλλά της επιστήμης.
Για να αναιρεθούν φίλε Νικόμαχε, τα όσα γράφονται εκεί, πρέπει να εμφανίσεις τις θέσεις της «επιστήμης» στα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.
Γεια σου αγαπητέ Sesostris. Τι λες εσύ; Μπορείς να εμφανίσεις τις θέσεις της «επιστήμης» στα θέματα της κοσμογονίας, ώστε να αναιρεθούν τα όσα γράφονται στον πάνω σύνδεσμο; Αν ναι περιμένω να τις δω.
quote:
Vassilis_1
Γεια σου αγαπητέ Sesostris. Τι λες εσύ; Μπορείς να εμφανίσεις τις θέσεις της «επιστήμης» στα θέματα της κοσμογονίας, ώστε να αναιρεθούν τα όσα γράφονται στον πάνω σύνδεσμο; Αν ναι περιμένω να τις δω.
Είναι δυνατόν ρε Βασίλη να γίνη σοβαρή συζήτηση με βάση αυτές τις θρησκόληπτες ανοησίες και τα εκκλησιαστικά κείμενα από το "ΩΡΟΛΟΓΙΟΝ ΤΟ ΜΕΓΑ";
Για παράδειγμα, μεταξύ άλλων γράφεις ότι «Η πρώτη μέρα της δημιουργίας του σύμπαντος ξεκίνησε πριν 7.523 χρόνια»., όταν σύμφωνα με τα στοιχεία που πήρα από το "ΙΔΡΥΜΑ ΕΥΓΕΝΙΔΟΥ", το φως του γαλαξία Μ-83 έχει απόψε ηλικία 18 εκατομμυρίων ετών και ξεκίνησε από εκεί για να φτάσει εδώ, όταν οι πρώτοι προ-άνθρωποι είχαν μόλις αρχίσει να εξελίσσονται. Όταν το φως των γαλαξιών από το σμήνος του Ηρακλή ξεκίνησε το διαστημικό ταξίδι του πριν από 700 εκατομμύρια χρόνια, ενώ ο γαλαξίας που βλέπουμε σήμερα, είναι όπως ήταν πριν από 13 δισεκατομμύρια χρόνια, δηλαδή πριν από την δημιουργία του δικού μας πλανητικού συστήματος. Πως λοιπόν μετά απ' αυτά είναι δυνατόν να μιλήσω σοβαρά μαζί σου πάνω σε θέματα επιστήμης, όταν την μπλέκεις με την θρησκεία;
*
Sesostris
τα 170.000 χρόνια που προϋπήρχε αυτό το άστρο προκειμένου να φθάση το φως του σε μας
________________________________________
Vassilis_1
Αυτές είναι αυθαιρεσίες της «επιστήμης» η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση. Ευτυχώς όμως το άστρο της έχει δύσει πλέον.
Μα είναι απλό. Αν ίσχυε αυτό το είδος χρονολόγησης (το οποίο είναι τελείως φανταστικό) που επικαλείται η «επιστήμη», θα ήξερε να χρονολογήσει και την ηλικία του σύμπαντος, και δεν θα κατέφευγε στις κάτω χρονολογικές ασυναρτησίες.
Στις θυμίζω λοιπόν:
http://www.sciencenews.gr/index.php/%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/15-%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/645-%CE%97-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%82
quote:
________________________________________
Σε προηγούμενες εκτιμήσεις, η ηλικία του Σύμπαντος υπολογιζόταν… Το 1997… στα 15 δισεκατομμύρια χρόνια.
Αυτή η εκτίμηση περιπλέχθηκε τα τελευταία χρόνια όταν οι αστρονόμοι… υπολόγισαν την ηλικία του Σύμπαντος, περίπου στα 13 με 14 δισεκατομμύρια χρόνια
________________________________________
Δηλαδή σε ένα μικρό χρονικό διάστημα, η χρονολόγηση του 1997 = 15 δισεκατομμύρια χρόνια, υπέστη έκπτωση στη μεγαλύτερη τιμή της 2 δισεκατομμύρια χρόνια!!!!!!!!!!!!!
Αλλά άξιο παρατηρήσεως είναι, ότι τα νούμερα όσο περνάει ο καιρός, αντί να αυξάνουν, παίρνουν την κατηφόρα.
Σύμφωνα με τα παραπάνω δεδομένα μετά την παρέλευση 96 ετών, τα 13 δισεκατομμύρια χρόνια, μπορεί να μειωθούν στο 1 δισεκατομμύριο χρόνια, και έπεται η συνεχής καθοδική πορεία
Αλλά ας κοιτάξουμε και εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620
quote:
________________________________________
Με τιμή 45 (Sandage), το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 (de Vaucouleurs), έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.
________________________________________
Κατάλαβες φίλε Sesostris; Όταν η «επιστήμη» θέλει να χρονολογήσει ένα θέμα, και αραδιάζει με αστρονομική διαφορά ορισμένους χρονολογικούς αριθμούς, σημαίνει, όχι μόνο ότι ΔΕΝ έχει αποδεδειγμένη χρονολογική θέση για αυτό το θέμα, αλλά και ότι ΓΕΝΙΚΑ δεν ξέρει να χρονολογεί.
quote:
________________________________________
τα 170.000 χρόνια που προϋπήρχε αυτό το άστρο προκειμένου να φθάση το φως του σε μας
________________________________________
Μετά τις χρονολογικές ασυναρτησίες της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος, οι οποίες απέδειξαν ότι ΓΕΝΙΚΑ δεν ξέρει να χρονολογεί, άρα και το πάνω είδος χρονολόγησης, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα, αλλά είναι τελείως φανταστικό!
Μα επί τέλους! Είναι δυνατόν η «επιστήμη» η οποία αποδεδειγμένα δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τη γνώση, να μπορέσει να μεταδώσει γνώση;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!
Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος.
quote:
Vassilis_1
Μα επί τέλους! Είναι δυνατόν η «επιστήμη» η οποία αποδεδειγμένα δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τη γνώση, να μπορέσει να μεταδώσει γνώση;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!
Ο.Κ. Βασίλη, ότι πεις! Την επομένη φορά που θα χαλάση το αυτοκίνητο ή ο υπολογιστής σου, να πας στον παπά της ενορίας σου ή σε κανένα γέροντα ασκητή να του διαβάσουν μια ευχή και να στο επισκευάσουν.
Και που να σφίξουν οι ζέστες......
*
Ένας σίγουρος τρόπος για να μη παθαίνει βλάβη το αυτοκίνητό σου! Και με εγγύηση από τον Θεό παρακαλώ!!!!
Δυστυχία σου Ελλάς! 
*
Πάντες άνθρωποι του ειδέναι ορέγονται φύσει (Αριστοτέλης).
Edited by - Μιλτιάδης on 15/05/2016 02:53:31
Edited by - Μιλτιάδης on 15/05/2016 02:54:34
quote:
Η νέα γνώση πατάει πάνω σε προηγούμενη γνώση, κατά τον Αριστοτέλη (Όργανον).
Λάθος βιβλίο διαβάζεις φίλε. Όχι Όργανον. Ωρολόγιον. Μην μπερδεύεσαι. Άμα δεν γνωρίζεις, ρώτα κάποιον ειδικό. Ειδικά όσον αφορά σε ζητήματα Λογικής και Επιστήμης.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:Φίλε Μιλτιάδη, κατ αρχήν καλώς ήλθες στην συντροφιά μας και καλή παραμονή.
Μιλτιάδης
Η "επιστήμη" και η "γνώση" ταυτίζονται, τουλάχιστον κατά την ελληνική μας παράδοση. Επιστήμη και γνώση πορεύονται βήμα- βήμα, σκαλοπάτι- σκαλοπάτι. Η γνώση κτίζεται και αλίμονο να λέμε ότι την κατέχουμε στο πλήρες. Η νέα γνώση πατάει πάνω σε προηγούμενη γνώση, κατά τον Αριστοτέλη (Όργανον). Ενδεχομένως κάποτε να αναθεωρήσουν ορισμένα στοιχεία που σήμερα θεωρούνται ως "δεδομένα", και να πάνε σε νέα πράγματα για την προσπάθεια κατανόησης του φαινομένου που λέμε "ζωή" και όσα είναι σχετικά με τον μικρόκοσμο και τον μακρόκοσμο. Η αναθεώρηση όμως δεν σημαίνει οπισθοχώρηση, αλλά βήματα προς τα εμπρός. Για παράδειγμα, η νευτώνεια κλασσική φυσική εγκαταλείπεται και δίνει την θέση της στην κβαντική.Πάντες άνθρωποι του ειδέναι ορέγονται φύσει (Αριστοτέλης).
Λάθος άνθρωπο διάλεξες φίλε μου για να μιλήσης περί επιστήμη,, γνώσης, και Αριστοτέλη. Ο Βασίλης σαν φανατικός χριστιανός απορρίπτει τόσο τις επιστήμες όσο και τους Έλληνες φιλοσόφους και αποδέχεται σαν μοναδική αλήθεια μόνο τις "Διαθήκες", το "Πηδάλιο", και το "Ωρολόγιον το Μέγα". Για να καταλάβης το πόση αγάπη υπήρχε και υπάρχει από τους χριστιανούς ζηλωτές για τους προγόνους μας, σου παραθέτω από το "Πηδάλιο" τους ΞΖ' και ϞΒ' κανόνες της "Εν Καρθαγένη τοπικής Αγίας Συνόδου" που έγινε εκεί το έτος 418.
*
quote:
Αγαπητέ Sesostris, μια παρεμφερή περίπτωση, σχετική με την πάνω αναφορά σου είχαμε συζητήσει στο παρελθόν. Ιδού:Sesostris
τα 170.000 χρόνια που προϋπήρχε αυτό το άστρο προκειμένου να φθάση το φως του σε μας
________________________________________Vassilis_1
Αυτές είναι αυθαιρεσίες της «επιστήμης» η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση. Ευτυχώς όμως το άστρο της έχει δύσει πλέον.
Μα είναι απλό. Αν ίσχυε αυτό το είδος χρονολόγησης (το οποίο είναι τελείως φανταστικό) που επικαλείται η «επιστήμη», θα ήξερε να χρονολογήσει και την ηλικία του σύμπαντος, και δεν θα κατέφευγε στις κάτω χρονολογικές ασυναρτησίες.Στις θυμίζω λοιπόν:
http://www.sciencenews.gr/index.php/%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/15-%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/645-%CE%97-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%82
quote:
________________________________________Σε προηγούμενες εκτιμήσεις, η ηλικία του Σύμπαντος υπολογιζόταν… Το 1997… στα 15 δισεκατομμύρια χρόνια.
Αυτή η εκτίμηση περιπλέχθηκε τα τελευταία χρόνια όταν οι αστρονόμοι… υπολόγισαν την ηλικία του Σύμπαντος, περίπου στα 13 με 14 δισεκατομμύρια χρόνια
________________________________________Δηλαδή σε ένα μικρό χρονικό διάστημα, η χρονολόγηση του 1997 = 15 δισεκατομμύρια χρόνια, υπέστη έκπτωση στη μεγαλύτερη τιμή της 2 δισεκατομμύρια χρόνια!!!!!!!!!!!!!
Αλλά άξιο παρατηρήσεως είναι, ότι τα νούμερα όσο περνάει ο καιρός, αντί να αυξάνουν, παίρνουν την κατηφόρα.
Σύμφωνα με τα παραπάνω δεδομένα μετά την παρέλευση 96 ετών, τα 13 δισεκατομμύρια χρόνια, μπορεί να μειωθούν στο 1 δισεκατομμύριο χρόνια, και έπεται η συνεχής καθοδική πορείαΑλλά ας κοιτάξουμε και εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620
quote:
________________________________________Με τιμή 45 (Sandage), το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 (de Vaucouleurs), έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.
________________________________________Κατάλαβες φίλε Sesostris; Όταν η «επιστήμη» θέλει να χρονολογήσει ένα θέμα, και αραδιάζει με αστρονομική διαφορά ορισμένους χρονολογικούς αριθμούς, σημαίνει, όχι μόνο ότι ΔΕΝ έχει αποδεδειγμένη χρονολογική θέση για αυτό το θέμα, αλλά και ότι ΓΕΝΙΚΑ δεν ξέρει να χρονολογεί.
quote:
________________________________________τα 170.000 χρόνια που προϋπήρχε αυτό το άστρο προκειμένου να φθάση το φως του σε μας
________________________________________Μετά τις χρονολογικές ασυναρτησίες της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος, οι οποίες απέδειξαν ότι ΓΕΝΙΚΑ δεν ξέρει να χρονολογεί, άρα και το πάνω είδος χρονολόγησης, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα, αλλά είναι τελείως φανταστικό!
Μα επί τέλους! Είναι δυνατόν η «επιστήμη» η οποία αποδεδειγμένα δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τη γνώση, να μπορέσει να μεταδώσει γνώση;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!
Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος.
quote:
Sesostris:Ο.Κ. Βασίλη, ότι πεις! Την επομένη φορά που θα χαλάση το αυτοκίνητο ή ο υπολογιστής σου
Δεν θα έλεγες αυτά φίλε Sesostris, αν είχες διαβάσει προσεκτικά το πιο πάνω μήνυμα: (08/05/2016, 17:33:21)
quote:
2. Η μεθοδολογία που διδάσκει το Πανεπιστήμιο, σχετικά με την εξιχνίαση όλων των μεγάλων θεμάτων, τα απαρτίζοντα την κοσμογονική πρόταση, στα οποία, κατά τη δημιουργία τους, απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα), ήτοι: Της αρχής του σύμπαντος, της αρχής της ζωής, και της χρονολόγησης αυτών, είναι τελείως λανθασμένη. (Ο λόγος εξηγήθηκε πιο πάνω). Με φυσική συνέπεια σε ΟΛΑ αυτά τα θέματα, το Πανεπιστήμιο να μη αποτελεί σημείο αναφοράς, και να μετατρέπεται, αποκλειστικά στον τομέα αυτόν, σε «Πανεπιστήμιο».