- Ομοφυλοφιλία και Χριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
-Είναι χαρακτηριστικό των δειλών είτε να κρύβονται πίσω από τη θρησκεία είτε πίσω από οτιδήποτε άλλο το οποίο θα τους εξασφαλίσει περισσότερο χρόνο ζωής! Και αυτοί συγκαταλέγονται στην ίδια κατηγορία με τους προδότες, όπως ο Πήλιος Γούσης, ή ο Εφιάλτης! Είναι τελέιως λάθος το ότι ήσαν εκεί λόγω θρησκοληψίας. Λόγω δειλίας ήσαν όπως και όσοι είτε αυτομόλησαν στους Τούρκους είτε τρέξαν να κρυφτούν στα Μοναστήρια και να το παίξουν Μοναχοί!
-Το δεύτερο λάθος σου είναι σχετικά με το Σταυρό. Ο Σταυρός έγινε έμβλημα στο Βυζαντινό στρατό, από τότε που που είδε όραμα, αν δεν κάνω λάθος η Αγία Ελένη! Είδε λοιπόν το Σταυρό και μία γυναίκα (την Παναγία όπως η ίδια ύπέθεσε) και άκουσε τη φωνή 'ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ'. Από τότε καθηερώθηκε ως έμβλημα! Οι δε ρασοφόροι το είχαν ως έμβλημα προ πολλού!
-Τώρα το αν το είχαν και οι Αρχαίοι ιερείς αυτό ή σύμπτωση είναι, ή αποδηικνύει τη δύναμή του ως σύμβολο!.
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
Ο Σταυρός έγινε έμβλημα στο Βυζαντινό στρατό, από τότε που που είδε όραμα, αν δεν κάνω λάθος η Αγία Ελένη! Είδε λοιπόν το Σταυρό και μία γυναίκα (την Παναγία όπως η ίδια ύπέθεσε) και άκουσε τη φωνή 'ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ'. Από τότε καθηερώθηκε ως έμβλημα!
Αγαπητέ europaios2 συγνώμη για την παρέμβαση αλλά θα διαφωνήσω μαζί σου, το όραμα με τον φωτεινό σταυρό, συγκεκριμένα τα Ελληνικά γράμματα Χ Ρ και την επιγραφή «Εν τούτω νίκα», το είδε ο Μ. Κωνσταντίνος, την παραμονή μιας μάχης γνωστής με το όνομα "μάχη της Μιλβίας γέφυρας"(η ημερομηνία που είδε το όραμα ήταν 27 Οκτωβρίου).Μόλις είδε αυτό το όραμα έδωσε εντολή στους στρατιώτες του να χαράξουν το Χ και το Ρ πάνω στις ασπίδες τους, την επόμενη μέρα στη μάχη νίκησε το στρατό του Μαξέντιου και ο Μαξέντιος σκοτώθηκε σε αυτή τη μάχη. Μόνο αυτό είχα να πω.
Edited by - keraynos on 30/10/2007 15:21:22
quote:quote:
Ο Σταυρός έγινε έμβλημα στο Βυζαντινό στρατό, από τότε που που είδε όραμα, αν δεν κάνω λάθος η Αγία Ελένη! Είδε λοιπόν το Σταυρό και μία γυναίκα (την Παναγία όπως η ίδια ύπέθεσε) και άκουσε τη φωνή 'ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ'. Από τότε καθηερώθηκε ως έμβλημα!Αγαπητέ europaios2 συγνώμη για την παρέμβαση αλλά θα διαφωνήσω μαζί σου, το όραμα με τον φωτεινό σταυρό, συγκεκριμένα τα Ελληνικά γράμματα Χ Ρ και την επιγραφή «Εν τούτω νίκα», το είδε ο Μ. Κωνσταντίνος, την παραμονή μιας μάχης γνωστής με το όνομα "μάχη της Μιλβίας γέφυρας"(η ημερομηνία που είδε το όραμα ήταν 27 Οκτωβρίου).Μόλις είδε αυτό το όραμα έδωσε εντολή στους στρατιώτες του να χαράξουν το Χ και το Ρ πάνω στις ασπίδες τους, την επόμενη μέρα στη μάχη νίκησε το στρατό του Μαξέντιου και ο Μαξέντιος σκοτώθηκε σε αυτή τη μάχη. Μόνο αυτό είχα να πω.
Wolf Edited by - keraynos on 30/10/2007 15:21:22
-Ίσα ίσα! γιατί δε θυμόμουνα!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ, σημαίνει τέσσερις ακτίνες, άκρες.
Δηλαδή ο ισοσκελής σταυρός.
Όπως λέει ο όρκος, υπάρχουν κάποια «ριζώματα», τα οποία αποτελούν (την ρίζα) την πηγή της Φύσεως.
Αυτά είναι τα 4 στοιχεία από τα οποία, κατά τους Έλληνες, αποτελείται το Σύμπαν, ΠΥΡ, ΑΗΡ, ΩΚΕΑΝΟΣ, ΓΑΙΑ.
Όποιος βλέπει στην ελληνική σημαία τον χριστιανικό και όχι τον ισοσκελή σταυρό, μάλλον την κοιτάζει υπό... περίεργη γωνία...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Αν ανατρέξουμε όμως ιστορικά , θα δούμε ότι το σύμλεγμα αυτό προϋπήρξε του Μεγάλου Κωνσταντίνου χαραγμένο στις ασπίδες των Ρωμαίων στρατιωτών , και ανάγεται στό παρελθόν , όταν κάποια εποχή οι πραιτωριανοί ήταν αυτοί που ανέβαζαν και καθαιρούσαν τους Ρωμαίους αυτοκράτορες .
Σήκωναν λοιπόν τον καινούργιο αυτοκράτορα επάνω σε μία ασπίδα και του φώναζαν Dieci (X) et Piu , δηλαδή να τους δώση σαν μισθό δέκα και περισσότερα .
Αυτά τα ολίγα φίλοι μου εν συντομία για το περίφημο σύμπλεγμα ΧΡ στις ασπίδες των Ρωμαίων στρατιωτών .
quote:
γιαπετ
Δηλαδή ο ισοσκελής σταυρός.Όπως λέει ο όρκος, υπάρχουν κάποια «ριζώματα», τα οποία αποτελούν (την ρίζα) την πηγή της Φύσεως.
Αυτά είναι τα 4 στοιχεία από τα οποία, κατά τους Έλληνες, αποτελείται το Σύμπαν, ΠΥΡ, ΑΗΡ, ΩΚΕΑΝΟΣ, ΓΑΙΑ.
Τον ίδιο ισοσκελή σταυρό συναντάμε σε όλες τις ινδιάνικες φυλές των Η.Π.Α., από τους Ινδιάνους των μεγάλων πεδιάδων μέχρι τους Σιού και τους Λακότα ή τους Ινδιάνους του Καναδά. Συμβολίζει τα τέσσερα σημεία του ορίζοντα και η ενωση στο κέντρο συμβολίζει τη γη.
Το ίδιο σύμβολο αποτελεί το κέντρο του "Medicine wheel", του κύκλου που προστατεύει από τις ασθένειες.
Η λατρεία του σταυρού από τους ινδιάνους υπάρχει αιώνες πριν πατήσουν το πόδι τους οι χριστιανοί στην Αμερική.
macedon
-Ας βρούμε και τον κοινό παρανομαστή της Ιστορίας, να αποδεχτούμε και να γράψουμε για όσους από το Ιερατείο και όχι μόνομ, αλλά και από οποιοδήποτε χώρο πρόδωσαν και δημιούργησαν δεινά στη χώρα!
-Χωρίς όμως ακρότητες, χωρίς να ισιοπεδόνουμε τα πάντα και χωρίς να προχωρούμε σε κυνήγι μαγισσών!
Λόγω του ότι επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η Ορθοδοξία και η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων είναι Χρ. Ορθόδοξοι, λογικό είναι αναλογικά οι περισσότεροι από τους Εθνικούς μειοδώτες να βρίσκοντε στο χώρο αυτό, είτε ανήκουν στο Ιερατείο είτε στο ποίμνιο.
-Λογικό όμως δεν είναι να κατηγορείτε συλλήβδην η Εκκλησία η οποία δεν είναι άλλο παρά ο λόγος του Θεού! στο βωμό των όποιων από το Ιερατείο, (σε αντίθεση με τους πολλούς που δώσαν τη ψυχή τους για την πατρίδα), υπήρξαν ή θα υπάρξουν Εθνικοί μειοδότες.
-Όχι μόνο δεν είναι λογικό και απλά κατακριτέο αλλά είναι ύποπτο και εδώ μέσα θα πρέπει να εντοπιστούν οι σύγχρονοι Εθνικοί μειοδότες.
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Άλλο ένα θέμα που ξέφυγε της πορείας του και καλπάζει στο γκρεμό...χαχαχα
Φίλε Ευρωπαίος2 γράφεις
quote:
Όχι μόνο δεν είναι λογικό και απλά κατακριτέο αλλά είναι ύποπτο και εδώ μέσα θα πρέπει να εντοπιστούν οι σύγχρονοι Εθνικοί μειοδότες.
Το να κατηγορεί κανείς την Εκκλησία ως ιδέα, με τον τρόπο που εσύ και λίγοι ακόμα πιστοί την προσεγγίζετε, είναι όντως λάθος, όχι απαραίτητα κατακριτέο, αλλά σίγουρα προβληματικό.
Το να κατηγορεί κανείς την Εκκλησία ως κοινωνική πραγματικότητα του σήμερα, με τα σωστά και τα λάθη της, είναι θεμιτό και νόμιμο. Κατ' ουσίαν η Εκκλησία, ως Οργανισμός, υπόκειται και αυτή σε κριτική, όσον αφορά τις διαδικασίες, τις δράσεις, την ηγεσία της, από τα ψηλά ως τα χαμηλά (ΟΧΙ το ποίμνιο), τη διαχείριση του κοινωνικού της ρόλου. Πολύ απλοϊκά αντιμετωπίζεται ως θεσμός, ομοίως με το Στρατό, τη Βουλή, τις Ανεξάρτητες Αρχές. Συνεπώς υπόκειται σε κριτική, δεν μπορώ να κατανοήσω το γιατί αυτό αποτελεί Εθνική μειοδοσία... ειδικά αν δει κανείς τις Εθνικές μειοδοσίες που διαπράττονται από άλλους φορείς εντός της επικράτειας. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι στη νεοελληνική κοινωνία είμαστε ΑΠΑΝΤΕΣ ίσοι απέναντι στο Νόμο (τον όποιο Νόμο και την όποια ισότητα θεωρήσουμε), συνεπώς είμαστε και υπόλογοι για τις όποιες προβληματικές ή και περιθωριακές συμπεριφορές μας απέναντι στον υπόλοιπο λαό, είτε ως εξατομικευμένες υπάρξεις, είτε ως υποσύνολα.
Όπως αντιλαμβάνεσαι, στο βαθμό που η κριτική κατά της Εκκλησίας ΔΕ γίνεται σε βάρος της ιδεολογίας που πρεσβεύει ή των πιστών αυτής, είναι προβλεπόμενη και εξισορροπητική. Μην αναζητούμε προδοσίες εκεί ου δεν υπάρχουν και μη γενικεύουμε επίσης εκεί που δε χρειάζεται (γιατί κι εγώ προσωπικά, ανεξαρτήτως τοποθετήσεων, δε θωρώ την Εκκλησία ως ιδέα πρόβλημα, δε θεωρώ ότι όλο το ιερατείο είναι διεφθαρμένο, αλλά δε μου αρέσει ο ρόλος τον οποίο αναλαμβάνει σε πολλά θέματα η εκάστοτε ηγεσία της - σε επίπεδο αρχιεπισκόπου ή μητροπολιτών - που εκκοσμικεύει την πνευματική εξουσία που, βάσει της Χριστιανικής διδασκαλίας, αξιωματικά κατέχει).
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
quote:
Καλημέρα σε όλουςΆλλο ένα θέμα που ξέφυγε της πορείας του και καλπάζει στο γκρεμό...χαχαχα
Φίλε Ευρωπαίος2 γράφεις
quote:
Όχι μόνο δεν είναι λογικό και απλά κατακριτέο αλλά είναι ύποπτο και εδώ μέσα θα πρέπει να εντοπιστούν οι σύγχρονοι Εθνικοί μειοδότες.Το να κατηγορεί κανείς την Εκκλησία ως ιδέα, με τον τρόπο που εσύ και λίγοι ακόμα πιστοί την προσεγγίζετε, είναι όντως λάθος, όχι απαραίτητα κατακριτέο, αλλά σίγουρα προβληματικό.
Το να κατηγορεί κανείς την Εκκλησία ως κοινωνική πραγματικότητα του σήμερα, με τα σωστά και τα λάθη της, είναι θεμιτό και νόμιμο. Κατ' ουσίαν η Εκκλησία, ως Οργανισμός, υπόκειται και αυτή σε κριτική, όσον αφορά τις διαδικασίες, τις δράσεις, την ηγεσία της, από τα ψηλά ως τα χαμηλά (ΟΧΙ το ποίμνιο), τη διαχείριση του κοινωνικού της ρόλου. Πολύ απλοϊκά αντιμετωπίζεται ως θεσμός, ομοίως με το Στρατό, τη Βουλή, τις Ανεξάρτητες Αρχές. Συνεπώς υπόκειται σε κριτική, δεν μπορώ να κατανοήσω το γιατί αυτό αποτελεί Εθνική μειοδοσία... ειδικά αν δει κανείς τις Εθνικές μειοδοσίες που διαπράττονται από άλλους φορείς εντός της επικράτειας. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι στη νεοελληνική κοινωνία είμαστε ΑΠΑΝΤΕΣ ίσοι απέναντι στο Νόμο (τον όποιο Νόμο και την όποια ισότητα θεωρήσουμε), συνεπώς είμαστε και υπόλογοι για τις όποιες προβληματικές ή και περιθωριακές συμπεριφορές μας απέναντι στον υπόλοιπο λαό, είτε ως εξατομικευμένες υπάρξεις, είτε ως υποσύνολα.
Όπως αντιλαμβάνεσαι, στο βαθμό που η κριτική κατά της Εκκλησίας ΔΕ γίνεται σε βάρος της ιδεολογίας που πρεσβεύει ή των πιστών αυτής, είναι προβλεπόμενη και εξισορροπητική. Μην αναζητούμε προδοσίες εκεί ου δεν υπάρχουν και μη γενικεύουμε επίσης εκεί που δε χρειάζεται (γιατί κι εγώ προσωπικά, ανεξαρτήτως τοποθετήσεων, δε θωρώ την Εκκλησία ως ιδέα πρόβλημα, δε θεωρώ ότι όλο το ιερατείο είναι διεφθαρμένο, αλλά δε μου αρέσει ο ρόλος τον οποίο αναλαμβάνει σε πολλά θέματα η εκάστοτε ηγεσία της - σε επίπεδο αρχιεπισκόπου ή μητροπολιτών - που εκκοσμικεύει την πνευματική εξουσία που, βάσει της Χριστιανικής διδασκαλίας, αξιωματικά κατέχει).Φιλικά
ΚωστάκηςΕν οίδα ότι ουδέν είδα!
-Πολύ σωστά φίλε kostakis
-Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι ''λίγοι πιστοί προσεγγίζουν με αυτό τον τρόπο την ιδέα της Εκκλησίας!
-Όλοι οι πιστοί έτσι την προσεγκίζουν! Θα πρέπει να έχει φτάσει στα αυτιά σου το ''Εγώ δεν πάω στην εκκλησία για τον παπά, αλλά για να εκκλησιαστώ!''
-Αυτό νομίζω τα λέει όλα!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Φίλε Ευρωπαίος, δε θα διαφωνήσουμε εκεί. Ίσως έπρεπε να διευκρινίσω ότι ανάμεσα στους πιστούς, όπως εσύ, υπάρχουν και πολλοί "πιστοί" που είναι μόνο για το θεαθήναι. Υπό αυτή τη σκοπιά είπα "λίγοι", εννοώντας ότι δεν είναι όλοι όσοι φαίνονται πραγματικοί πιστοί.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
επειδή τα μηνύματά σου, άσχετα με τον ορισμό του θέματος, λίγο - πολύ καταλήγουν στο ίδιο ζητούμενο, προσωπικά σου λέω ότι θέλω να συνεχίσω μαζί σου, τη συζήτηση και γι αυτό θα σου απαντώ στα τοπικ, που βρίσκονται πιο κοντά και είναι όσο το δυνατόν, πιο σχετικά με τα λεγόμενά σου.
Εδώ θα ήθελα την άποψή σου για την ομοφυλοφιλία, απ' τη σκοπιά του χριστιανισμού ,καθώς και την προσωπική σου βέβαια.
Πιστεύω ότι θα είναι ενδιαφέρουσα.
Αν την έχεις εκφράσει, ήδη και δεν την έχω προσέξει σου ζητώ συγγνώμη, αλλά θα μ' ενδιέφερε.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
-Εν πας περιπτώση, θα πω την περίληψη αν θες αναλυτικά πήγαινε 2-4 σελίδες πίσω!
-Απ' τη σκοπιά του Χριστιανιμού αλλά και δική μου πιστεύω ότι όλοι χωράνε κάτω από την ομπρέλα του Χριστού!
-Κατ΄εξαίρεση δε χωράνε οι ομοφυλοφιλοι του Ιερατείου το οποίο θα πρέπει να είναι παράδειγμα προς μίμηση και όχι προς αποφυγή!
-Για μένα υπάρχουν 2 ειδών ομοφιλόφιλοι ή κατ΄ επιλογή και οι άρρωστοι, αυτοί δηλαδή που γεννήθηκαν με περισσότερες θηλυκές από ότι αρσενικές ορμόνες! Και οι 2 δε με ενοχλούν και δε θα πρέπει να τους θέτουμε στο περιθώριο! Αρκεί να μην προκαλούν και να μην ενοχλούν!
-Και κάτι άλλο πολυ σοβαρό, γράφω ότι δεν πρέπει να περιθοριοποιούντε, όμως βλέπω ότι μέσω της t.v γίνεται ένας ύποπτος και επικίνδυνος αγώνας να καθιερωθούν ως κάτι το φυσιολογικό, ως τρόπος δηλαδή ζωής! δεν υπάρχει σειρά που να μην εμφανίζεται και ένας. Ενώ δηλαδή αναλογικά με τον πληθυσμό των ομοφιλοφύλων, θα έπρεπε να τους βλέπαμε σε ένα 2-5% των σειρών, τους συναντάμε σε όλες σχεδόν τις σειρές! Βλέπω δηλαδή ότι με το ζόρι πάνε να το εμφανίσουν στα παιδιά μας σαν κάτι το φυσιολογικό! Ενώ είναι για τους μεν άρρωστους ανίατο για τους δε κατ΄επιλογή, προσωποποίηση της διαφθοράς. Όμως δεν μπορούμε να ρωτήσουμε τον άλλον, ρε συ! γιατί είσαι ανώμαλος κατ' επιλογή ή εκ φύσεως? Απλά θα πρέπει οι ίδιοι να δείξουν σύνεση και να μην ενοχλούν ή να προκαλούν! αλλιώς στο περιθώριο!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Απο την στιγμή που μιλάμε για ΠΟΛΙΤΙΚΟ γάμο, η Εκκλησία δεν έχει καμία δουλειά. Την άποψή της να την κρατήσει για τους πιστούς της στις εκκλησίες, διότι αν δεν κάνω λάθος έχουμε ανεξιθρησκεία σε αυτή τη χώρα.. Εάν μιλούσαμε για θεοκρατικό καθεστώς τότε θα ήταν αλλιώς τα πράγματα, στην περίπτωση μας η Εκκλησία δεν έχει καμία δικαιοδοσία στην λήψη αποφάσεων
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
-Για μένα υπάρχουν 2 ειδών ομοφιλόφιλοι ή κατ΄ επιλογή και οι άρρωστοι, αυτοί δηλαδή που γεννήθηκαν με περισσότερες θηλυκές από ότι αρσενικές ορμόνες!
Τόσα ξέρεις, τόσα λες...
quote:
Απ' τη σκοπιά του Χριστιανιμού αλλά και δική μου πιστεύω ότι όλοι χωράνε κάτω από την ομπρέλα του Χριστού!
Σωστά, αφού σύμφωνα με τη χριστιανική γραφή ο Ιησούς ένιωσε και αυτόν τον πειρασμό.
quote:
Όμως δεν μπορούμε να ρωτήσουμε τον άλλον, ρε συ! γιατί είσαι ανώμαλος κατ' επιλογή ή εκ φύσεως? Απλά θα πρέπει οι ίδιοι να δείξουν σύνεση και να μην ενοχλούν ή να προκαλούν! αλλιώς στο περιθώριο!
Το μη ομαλό ποιος το ορίζει? Αυτός που ορίζει και το ομαλό?....
Τι εννοείς ενοχλούν-προκαλούν? Οι ετεροφυλόφιλοι δεν ενοχλούν-προκαλούν? Και ποιους?
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
Γεια σου και σένα ευρωπαίε με το "άγιο συνεχές γέλιο"!!
Καλόοοοοοοοοοό!!....
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
Καλά κηρύγματα απο τις Τζούλιες σας
quote:
kardasian Εκεί που τελειώνουν τα επιχειρήματα αρχίζει η ειρωνεία και τα εμότικονς. Ευρωπαίε, σαν καλός Χριστιανός και Έλληνας που είσαι, θα έπρεπε να ξέρεις ότι η λέξη "τάση" έχει περισσότερες απο μία έννοιες..Καλά κηρύγματα απο τις Τζούλιες σας
Χάρισμά σου οι τζούλιες για να σου εξηγήσουν τις περισσότερες από μία έννοιες..........
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"