ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΑΡΟ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΙ ΜΙΚΡΗ ΑΡΚΑΝΑ - ΕΙΚΟΝΕΣ

- ΤΑΡΟ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΙ ΜΙΚΡΗ ΑΡΚΑΝΑ - ΕΙΚΟΝΕΣ

thoth62 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/4
ΦΩΤΙΟΣΜέλος
07/12/2002, 11:09:28
Serpentpan??

ANTONIOS1997Μέλος
07/12/2002, 13:44:19
ΦΙΛΕ SERPENTPAN

ΠΟΙΟ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΗΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ ΠΟΥ ΑΝΟΙΞΕΣ;;;;

ANTONIOS1997

""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""

ANTONIOS1997Μέλος
07/12/2002, 13:46:46
ΦΙΛΕ ΦΩΤΙΕ

ΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ;;;;;

ANTONIOS1997

""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""

ΦΩΤΙΟΣΜέλος
09/12/2002, 10:21:28
Ανθρώπινη!

serpentpanΜέλος
09/12/2002, 16:31:33
Αγαπητοι φιλοι και 'φιλοι',σας χαιρετω.
Απαντωντας συντομα,γιατι υπαρχουν και υποχρεωσεις,πρωτα στον φιλτατο Φωτιο,λοιπον νομιζω οτι ματαια προσπαθεις να εξηγησεις λογικα την αγαπη.Ο εξαιρετικος Γιουγκ,ειπε οτι ενα συναισθημα δεν μπορει να κατανοηθει λογικα.Μπορει μονον να βιωθει,και να προσπαθησει κανεις να περιγραψει τι ενοιωσε.Δεν μπορει να κατανοηθει ομως λογικα.
Ειναι δυο διαφορετικες λειτουργιες που μπορουν στην καλυτερη και πιο ισορροπημενη περιπτωση,να τριαδοποιηθουν σε ενα λειτουργικο τριτο,τις πραξεις μας στο φυσικο πεδιο η αλλου.
Εκεινο παντως που παντα με αφηνε εκπληκτο και αναυδο,ειναι η εννοια της χριστιανικης αγαπης(κατηγορια συναισθηματος,που απανταται κυριως στην φαντασια αυτων που νομιζουν οτι την εχουν,ενω δεν απανταται στον αντικειμενικο κοσμο που ζουν οι υπολοιποι),το πως δηλ. εκδηλωνεται προς ατομα που εχουν σφαγιασθει,εξοντωθει,δυσφημιστει κ.λ.π.,αφου 'την ενοιωσαν στην πλατη τους'.Ειναι εκπληκτικο λοιπον,το πως οι χριστιανοι αποκυρηττουν χριστιανικες διδασκαλιες,εκκλησιες ,οργανωσεις,ατομα,οταν 'ζεουν',και μυριζουν,μιας και τετοιου ειδους ατομα,ηταν απο αρχης που συνεταξαν τα ιερα τους κειμενα,την ιδια τους την πιστη,μιλωντας για Χριστους και Χριστιανισμους της φαντασιας τους ,την στιγμη που η αντικειμενικη πραγματικοτητα και σε ενα παιδικο νου,αποκαλυπτεται εξοχως 'πονηρη'.
Και βεβαια ολοι τοτε βροντοφωναζουν,'αγαπη,αγαπη,αγαπη'.
Εμφανιστηκε λοιπον και ο Φωτιος,που αγαπησε χριστιανικα τον Καιρη.Φωτιε πες τα στον ιδιο και οχι σε μενα.Ετσι για να διαλυθουν λιγο οι ψευδαισθησεις.
Οσον αφορα την Μπλαβατσκυ,που εθιξε καποιος αλλος,ονομαζομενος ο νεος Αντωνιος ο σεμνοτυφος,βοηθεια μας,θαθελα να τον ρωτησω αν η αγγελικη ψυχη του δεν εχει βρισει ποτε.Αν δεν εχει βρισει,εχει ψυχικο προβλημα.
Μερικοι αλλοι που εβριζαν η οργιζοταν ευκολα οπως, ο Κ.,ο Γκουρτζιεφ,ο Δον Χουαν,ο Σεμελας κ.λ.π.νομιζω οτι δεν θα αποτελουσαν τα καλυτερα ατομα ,που θα επετρεπαν οι γονεις του για παρεα.
Ο φιλος ΕΟΝ,συνεχιζει οπως παλια ,και απορω γιατι ειναι συμβατη με το site,η εμφυτη ευγενεια της χριστιανικης ψυχης του και οχι η Εκατη.
Την διευθυνση που παρεθεσα,στην συζητηση για το σεξ,την παρεθεσα αποκλειστικα για τους χριστιανικως αγαπωντες,τις μερες πλην των νηστειων και προσευχων τους,σαν ενα καθρεπτη των δραστηριοτητων τους.
Κατ'αρχην για τον προστατη της παιδικης αθωοτητας ΕΟΝ,εχω να πω οτι οι πιτσιρικαδες που δηθεν παει φαρισαικα και χριστιανικα να προστατεψει,εχουν βιωσει πολυ περισσοτερα απο οσα μαλλον θα φανταστει οτι βιωσε,σε ολη την χρηστη και φαρισαικη ζωη του.Και επισης για να δει ,τι εκαναν οι χριστιανικα αγαπωντες,αφου κατελαβαν τους εθνικους ναους,εκει οπου τελουνταν μυστηρια,εχοντας μετατρεψει ιερους εθνικους ναους,σε πορνεια,κατα την μαρτυρια Αρχαιων συγγραφεων.Βεβαια δεν φταινε οι ιδιοι αφου ο καθενας εκδηλωνει αυτο που εχει μεσα του...
Ουτε και ο ΕΟΝ,φταιει λοιπον αφου γεννηθηκε ετσι...
Ας μου πει λοιπον ,γιατι διαλεξε αυτο το ονομα,γιατι οι λεξεις ΕΟΝ-ΙΟΝ-ΑΟΝ,κατι μου θυμιζουν...
Οσον αφορα τωρα το ταγκο που ειδαν και ενοιωσαν ολοι στην κατανυκτικη εμπειρια να χορευουν ο Ιησους με την Αθηνα ,μαλλον οφειλεται στην χρηση πονηρων φυτων και ουσιων,που συνιστω στον Φωτιο να αποφευγει,γιατι θα τον δω καμμια μερα να γυριζει με κελεμπιες και γιρλαντες,χορευοντας στο Συνταγμα.
Τελος φιλε Πλατωνα,ευχαριστω που με κρατας ξυπνιο,προτρεποντας με να θυμαμαι τον εαυτο μου,ελπιζω να μην αποκοιμηθεις στον ρολο του ξυπνητηριου,και να μην πνιγουμε στα μεγαλα βαθη...


serpentpan

Edited by - serpentpan on 09/12/2002 16:56:20

09/12/2002, 18:45:53
Φίλε Serpentpan, καλό είναι να αντιδρούμε, διαφορετικά όπως πολύ σωστά συνιστάς, κινδυνεύουμε να αποκοιμηθούμε. Το πρόβλημα μας είναι που δεν φροντίζουμε ώστε αυτες οι αντιδράσεις μας, να μην ριζώνουν στο παρόν και στο μέλλον. Είναι ουσιαστική η σκέψη, μα ουσιαστικότερο είναι να έχεις την ΕΠΙΓΝΩΣΗ της και να τελειώνεις….Εδώ ΔΙΑΙΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ με το υπήρξε δεν υπήρξε ο Ιησούς… ΕΘΝΙΚΟΙ και ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ… και, διαφεύγει η ΟΥΣΙΑ..... Ψάχνουμε τη σύγκρουση… γιατί είμαστε και ζούμε σε σύγκρουση… και αυτά συμβαίνουν, γιατί δεν ΑΓΑΠΑΜΕ!

Ο ΦΩΤΙΟΣ για ΑΓΑΠΗ μιλάει….Την εξετάζουμε, δεν την δεχόμαστε ούτε την απορρίπτουμε… Αν την βλέπει από τη ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΜΕΡΙΑ… δεν με απασχολεί, κάποιος άλλος είναι ΘΕΟΣΟΦΟΣ, ΕΘΝΙΚΟΣ η ΒΟΥΔΙΣΤΗΣ, μιλάει με τον τρόπο του, το ίδιο δεν με απασχολεί…. Το έγραψα και αλλού…

Εκείνο που έχει σημασία δεν είναι να αποδείξεις αν μια άποψη είναι σωστή η λάθος, μα να ανακαλύψεις την ΑΛΗΘΕΙΑ…

Θέλεις να το κοιτάξουμε και διαφορετικά? Από πλευράς ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΥ?

Ο Πόλεμος είναι πατέρας και κυβερνήτης των πάντων. Αυτός, άλλους τους αναδεικνύει θεούς και άλλους ανθρώπους, άλλους τους κάνει δούλους, και άλλους ελεύθερους.

Από τι δεν είμαστε ελεύθεροι φίλε μου? Από τους ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ και τους ΒΟΥΔΙΣΤΕΣ…η από τους ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ…. και τη ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΜΕΣΑ ΜΑΣ?

Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 09/12/2002 19:10:26

serpentpanΜέλος
09/12/2002, 22:17:56
Εκεινο που με ενδιαφερει φιλε Πλατωνα ειναι το ψεμμα,και ολοκληρος ο Εσωτερισμος μπορει να ονομαστει,κατα εναν τροπο,η Επιστημη της Ανατομιας,Φυσιολογιας και Παθολογιας οπως και Θεραπειας του ψεμματος μεσα κι εξω μας.
Επειδη λοιπον πιστευω απο τις μελετες μου αλλα και απο την γνωριμια μου με ατομα ενταγμενα με τον εναν η τον αλλον τροπο στην Χριστιανικη θρησκεια,οτι το θρησκευμα αυτο ειναι επιπλαστο και ψευτικο,χωρις να εχει σχεση με κοσμικους νομους οπως τους ξερω κυρια απο την μελετη του Εσωτερισμου,αλλα αντιθετα αποτελει μια Αντιεσωτερικη θρησκεια με πολλα ιστορικα παραδειγματα,με καταστρεπτικη επιδραση στην Δυση(που την βιωνουμε σημερα),και που οι ψυχαναγκασμοι της δηθεν αγαπης του ,δεν αρκουν να παρηγορησουν για την ανικανοτητα του να καλυτερεψει τον κοσμο,αντιθετα τον χειροτερεψε,γι αυτο ειναι αυτη η σταση μου απεναντι στους χριστιανους.
Επιπλεον,το οτι απο την μελετη της Καινης Διαθηκης,των διασωζομενων Αποκρυφων,των μη εβραιογενων εσωτερικων παραδοσεων,νεων διαισθητικων στοιχειων οπως το Υδροχοικο Ευαγγελιο και οι υπαγορευσεις του Καιυση,προκυπτει μια εικονα του Ιησου διαφορετικη απο εκεινη που του εφτιαξαν οι 'ενδιαφερομενοι'προς κοινη χρηση και καταναλωση, και αυτο ενισχυει την αποψη μου.
Και εν τελει ο καθενας αντιλαμβανεται την αληθεια του μεσω πληθους παραγοντων,οπως η προσωπικη του ευαισθησια και αντιληπτικοτητα ,...κι ετσι προχωραμε.
Επισης ο Κ.,αλλο εννοει οταν μιλα για το τελειωμα της σκεψης,γιατι εχει πει πως ενα μυαλο που εχει σταματησει να σκεφτεται με τους κοινους και γνωστους τροπους,ειναι ενα ηλιθιο μυαλο.Αλλο λοιπον εννοει απο αυτο που καταλαβες.Εννοει μαλλον το ψυχολογικο σταματημα της σκεψης και του εγω,ενα δυσκολο ζητημα και για συζητηση αλλα κυρια για βιωση.
Τελος και η διαρκως και συστηματικη προσπαθεια να υποβαθμιστουν προσωπα και αποψεις που δεν ειναι χριστιανικες-ακομη και ιστορικα γεγονοτα που ειναι δηλωτικα της αληθινης φυσης των οπαδων της χριστιανικης αγαπης-ειναι κατι το ψευτικο και αντιθεοσοφικο,οπως αντιλαμβανομαι τα πραγματα.
Εχω γραψει νομιζω αρκετα πραγματα για ωρισμενα ζητηματα,ετσι ωστε να μπορει να καταλαβει χωρις συγχυση και 'πονηριες',τις αποψεις μου,κι ετσι δεν χρειαζεται να λεω τα ιδια και τα ιδια καθε φορα.Οπως ειπε και ο dix,ο χρονος ειναι πολυτιμος για ολους και επισης ο Πυθαγορας ειπε'ΝΑ ΜΗΝ ΛΕΣ ΛΙΓΑ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΛΟΓΙΑ,ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ'.
Επισης καταλαβαινεις και τον καθενα απο τις εκδηλωσεις του,και το ιδιο γινεται στον εναν η τον αλλο βαθμο και στις συζητησεις,πισω απο ψευδωνυμα...

serpentpan

10/12/2002, 00:04:34
quote:
Επισης ο Κ.,αλλο εννοει οταν μιλα για το τελειωμα της σκεψης,γιατι εχει πει πως ενα μυαλο που εχει σταματησει να σκεφτεται με τους κοινους και γνωστους τροπους,ειναι ενα ηλιθιο μυαλο.Αλλο λοιπον εννοει απο αυτο που καταλαβες.Εννοει μαλλον το ψυχολογικο σταματημα της σκεψης και του εγω,ενα δυσκολο ζητημα και για συζητηση αλλα κυρια για βιωση.

Φιλε Serpentpan, για αυτο μιλάω...Κοιτά και το δεύτερο παράδειγμα του ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΥ…για ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΗ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ, και για τελείωμα του ΕΑΥΤΟΥ...

EoNΜέλος
10/12/2002, 09:43:28
χμμμμ...
καλό είναι να παραδεχόμαστε και κανα λάθος serpentpan και το να διαφημίζεις πορνογραφία άμεσα ή έμμεσα είναι λάθος.Παραδέξου οτι έκανες λάθος, δεν θα σε δαγκώσουμε.Τώρα αυτά περί φαρισαίων και ηθικής στα χαρίζω γιατι είσαι μωρό ακόμα. Οταν σου δώσουν καινούργια κασσέτα ενημέρωσέ μας.
Οι ερωτικές μου προτιμήσεις περιορίζονται στις προσωπικές στιγμές που περνάω με τη σύντροφό μου.Οι "δραστηριότητες" του καθενός φαίνονται απο τα links που προτίνει αλλά και απο τον τρόπο σκέψης του που είναι τελείως "ανέραστος" δηλαδή δεν δημιουργεί αλλά ισοπεδώνει...
Επίσης είναι γνωστό σε όλους ποιοί οργανώνουν παγανιστικές τελετές(ψιλοόργια δηλαδή) με πρόσχημα την αναβίωση Διονυσιακών γιορτών (ρε τι κάνει ο κόσμος για να ...).
Επίσης σε πληροφορώ οτι η ζωή μου δεν είναι ακόμα Χρηστή, αλλά πολύ θα το ήθελα και για αυτό αγωνίζομαι.

Ωραία σκηνή...φανταστείτε... Η Αθηνά να χορεύει με τον Ιησού ,ο Κρίσνα να παίζει ταμπούρλο ο Απόλλωνας λύρα, ο Βούδας να χτυπά παλαμάκια, ο Δίας να γελά μαζί με τον Ζωροάστρη και τον Ερμή. Ποιος δεν θα ήθελε να το δεί αυτό? χμμμ.... ξέρω ποιός... κάποιος που όρισε εαυτόν προστάτη και θεματοφύλακα ιδεών που δεν κατανόησε ποτέ αλλά βρήκε και αυτός κάτι να γεμίσει την ανιαρή ζωή του.Ξύπνησε μια μέρα και είπε "για όλα φταίνε οι Εβραίοι" πήρε το ασημένιο ξίφος της μετριότητας , διάβασε αρπαχτά δυό αράδες και βγήκε παγανιά να προασπίσει την νέα του θέση !!! Δεν σκέφτηκε ούτε στιγμή οτι το ίδιο έργο έχει ξαναπαιχτεί χιλιάδες φορές απο τότε που πάτησε ο άνθρωπος το πόδι του στη γή...Θέση εναντίον θέσης, ιδέα εναντίον ιδέας. Δε σκέφτηκε ούτε στιγμή να ενώσει, έστω να πάρει το καλύτερο "ώσπερ γαρ η μέλιτταν" και να πορευτεί. Έχει γεμίσει ο κόσμος απο προασπιστές και
αυθεντίες απο κατέχοντες την αλήθεια και το ζύγι. Τουλάχιστον δεν είδα κάποιον εδω μέσα που παραδέχεται το Χριστό να απορίπτει άλλες διδασκαλίες...και αυτό είναι πολύ ευχάριστο και ενδικτικό των προθέσεων και της κατανοήσης.Όσο για τις ουσίες που λές.... είπαμε...είσαι μωρό ακόμα...

Το ψευδώνυμο μου είναι το ΕΝ και στη μέση το μηδέν και είναι πατέντα δικιά μου, η σοκολάτα ΙΟΝ που ανέφερες είναι απλά καλή, το άλλο το ΑΟΝ συγχώρα με αλλά δε ξέρω τι είναι.(αθλητικός όμιλος Νίκαιας μήπως ?) πληροφοριακά έπαιζα μπάσκετ κάποτε στον ΑΟΚ (αθλητικός όμιλος Κηφισιάς) άν αυτό σε βοηθήσει να θυμηθείς.

ΦΩΤΙΟΣΜέλος
10/12/2002, 10:10:24
Serpentpan, φαντάσου να μην ήσουν και Φίλος μου!

Με κάλεσες σε Διάλογο ή να με βρίσεις; !!!

ANTONIOS1997Μέλος
10/12/2002, 10:33:43
ΦΩΤΙΕ ΠΩΣ ΤΗΝ ΕΙΔΕΣ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ;;;; ΗΤΑΝ ΑΡΚΕΤΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ;;;;;ΜΗΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΧΑΝΟΥΝ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΤΙΜΟΣ ΚΑΙ ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΥΝΕΧΩΣ ΘΕΜΑΤΑ «ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ» ΨΑΧΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ ΚΑΠΟΙΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟ ΥΠΑΡΞΗΣ;;;

ANTONIOS1997

""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""

ANTONIOS1997Μέλος
10/12/2002, 11:38:05
ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ!!!!!!!!!!! Η ΕΙΡΩΝΙΑ ΣΤΟ ΕΠΑΚΡΟ. ΧΑΙΡΕ Serpentpan ΤΟ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ ΣΕ ΧΑΙΡΕΤΑ.

quote:
ονομαζομενος ο νεος Αντωνιος ο σεμνοτυφος

ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΕΝΟΣ ΟΝΟΜΑΤΟΣ; ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΑΛΙΟΣ;;;ΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΗ ΣΕΜΝΟΤΥΦΙΑ;;;; ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΒΡΙΖΩ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΣΤΕΛΝΩ ΑΣΧΗΜΟ ΛΟΓΟ ΣΤΗ ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ. ΜΗΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ;


quote:
αν η αγγελικη ψυχη του δεν εχει βρισει ποτε

ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΤΟΧΟΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ. ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΩ ΠΕΤΥΧΕΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΘΕΟΠΟΙΩ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΠΟΥ ΕΠΕΙΣΑΝ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΕΙΝΑΙ. ΓΙΑΤΙ ΠΙΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ ΤΗ ΨΥΧΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΝ ΕΙΡΩΝΕΥΕΣΑΙ;;;;;ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΚΑΤΙ ΠΙΟ ΙΕΡΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΗΜΕΡΑ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ;


quote:
Αν δεν εχει βρισει,εχει ψυχικο προβλημα


ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ. ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΨΥΧΙΚΟ ΑΛΛΑ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΟ. ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΘΕΩΡΕΙ ΤΗ ΒΡΙΣΙΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ "ΨΥΧΙΚΟ" ΠΡΟΤΕΡΗΜΑ;;;;

quote:
Μερικοι αλλοι που εβριζαν η οργιζοταν ευκολα οπως, ο Κ.,ο Γκουρτζιεφ,ο Δον Χουαν,ο Σεμελας κ.λ.π.νομιζω οτι δεν θα αποτελουσαν τα καλυτερα ατομα ,που θα επετρεπαν οι γονεις του για παρεα

ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΩ ΤΗΝ ΕΥΓΕΝΗ ΕΚΦΡΑΣΗ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΎΣΕ Η ΕΚΑΤΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΙΝΔΑΛΜΑΤΑ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΟΠΟΙΑ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΓΕΝΗ ΕΙΡΩΝΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΣΟΥ;;; ΕΑΝ Η «ΓΝΩΣΗ» ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΗ ΤΟΤΕ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ Ο ΜΠΑΜΠΑΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΑΦΗΣΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΩ ΠΑΡΕΑ. ΕΣΕΝΑ Ο ΔΙΚΟΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΣΕ ΕΜΑΘΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΤΗΝ ΑΓΕΝΕΙΑ ΤΗΣ ΕΙΡΩΝΕΙΑΣ;;;;


ΟΦΕΙΛΩ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΗ «ΣΥΖΗΤΗΣΗ»:
Η ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΕΓΟΜΕΝΟΥΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ.
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΛΟΣ ΛΟΓΟΣ, ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΤΡΕΦΕΙ ΤΗ ΨΥΧΗ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ;;;; ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΤΟΝ ΔΩΣΟΥΝ;; ΝΑ ΛΥΠΗΘΟΥΝ ΤΟ ΚΥΝΗΓΗΜΕΝΟ ΝΑ ΘΥΣΙΑΣΤΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΠΛΑ ΤΟΥΣ;;;ΧΕΣΤΗΚΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥΣ ΡΟΥΒΑΔΕΣ (ΜΕ ΤΙΣ ΦΟΥΣΤΕΣ) ΠΟΥ ΕΠΙΑΣΑΝ ΤΑ ΒΟΥΝΑ ΤΙΣ ΕΡΗΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΜΟΝΑΧΙΚΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΠΡΩΤΙΑΣ ΠΟΥ ΕΔΙΝΑΝ ΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΣ ΜΥΗΣΕΙΣ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ ΚΑΙ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΓΡΑΨΑΝ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ ΤΟΝ ΑΠΛΟ ΑΝΘΡΩΠΟ. ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΗ ΠΑΓΩΝΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΟΝΟ ΤΟΥ;;; ΠΟΙΟΣ ΠΕΡΠΑΤΗΣΕ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΜΕ ΚΥΝΔΙΝΟ ΝΑ ΣΤΑΥΡΩΘΕΙ;;;
ΧΕΣΤΗΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ. ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΒΡΙΖΕΙ ΑΛΛΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΨΥΧΗ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ.


ANTONIOS1997

""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""

10/12/2002, 12:06:59
Φίλοι ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ και ΜΗ, ΕΘΝΙΚΟΙ και ότι ΘΕΛΕΤΑΙ!

Με προβλημάτισε η όλη η κατάσταση που δημιουργείται…θα ήθελα να σας πω δυο λόγια, πριν γυρίσω….. από εκεί που ήρθα…

Γνωρίζω πως οι ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ είναι ένα από τα πιο πολύπλοκα θέματα. Ας πούμε πως κάποιος ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ είπε… η έκανε ορισμένα πράγματα…Τον ΛΕΝΕ ΧΡΙΣΤΟ, ΒΟΥΔΑ, Κ, ΠΛΑΤΩΝΑ ….η ότι τέλος πάντων ποθείται. Για τον πιστό, τον ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ, τον ΒΟΥΔΙΣΤΗ, τον ακόλουθο, αυτά είναι ΓΕΓΟΝΟΣ….η είναι μέσα στο μυαλό του σαν μια ΙΔΕΑ?
Απαντήστε στον ΕΑΥΤΟ σας ΠΡΩΤΑ σας παρακαλώ, και να είστε ΕΙΛΗΚΡΙΝΕΙΣ…Θα δείτε πως μέσα σας είναι ΙΔΕΕΣ και ΛΟΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ….και αυτό είναι το ΓΕΓΟΝΟΣ.

Ας πούμε λοιπόν πως ο ΧΡΙΣΤΟΣ ο ΠΛΑΤΩΝΑΣ ο Κ και ΒΟΥΔΑΣ, μίλησαν για ΑΛΗΘΕΙΑ Α.

ο Υ που έχει μια ιδέα Χ (που δεν είναι το Α)…μιλάει με το Ζ που έχει και αυτός μια ιδέα Χ…τότε τα βρίσκουν μεταξύ τους…Μα Νομίζουν πως μιλάνε για το Α!!!...... φίλοι ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ!!!!!

Αν ο Υ μιλήσει με τον Γ που έχει διαφορετική ΙΔΕΑ Σ, ….αποκλείετε να τα βρουν!

τώρα αν κάποιος Ω, βιώνει το Α με οποίον και να μιλήσει θα μιλήσει με τις ΙΔΕΕΣ αυτού του κάποιου… και μου φαίνεται πως ο ΣΚΟΤΕΙΝΟΣ ΕΦΕΣΙΟΣ το είχε δει πολύ καλά, μιας και έπαιζε με τα παιδία, και φώναζε σε όλους….. ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΑΠΟΝΤΕΣ...

Το Έπιασες ΑΝΤΩΝΙΕ….που γνωρίζεις την ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΨΥΧΗ…παρ, όλα αυτά… ΒΡΙΖΕΙΣ ΤΟ ΙΔΙΟ!!!


ANTONIOS1997Μέλος
10/12/2002, 13:55:50
ΦΙΛΕ ΠΛΑΤΩΝΑ ΣΕ ΧΑΙΡΕΤΩ

ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΨΥΧΗ ΟΣΟ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΝΙΩΣΩ ΜΕΣΑ ΜΟΥ ΤΗΝ ΠΛΗΓΗ ΑΠΟ ΤΟ ΑΣΧΗΜΟ ΚΑΙ ΕΠΙΘΕΤΙΚΟ ΛΟΓΟ. ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ΝΑ ΜΕ ΕΞΟΜΟΙΩΣΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΕ ΕΙΡΩΝΕΥΤΗΚΑΝ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΝΕΙΣ ΕΥΚΟΛΕΣ (Ή ΣΥΜΦΕΡΟΥΣΕΣ) ΕΞΟΜΟΙΩΣΕΙΣ. ΣΤΟ ΛΟΓΟ ΜΟΥ ΟΝΟΜΑΣΑ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΒΡΙΖΟΥΝ ΤΟ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ ΤΟΥΣ "ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ". ΕΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΒΡΙΣΙΑ ΤΟ ΠΑΙΡΝΩ ΠΙΣΩ ΚΑΙ ΖΗΤΩ ΣΥΓΝΩΜΗ. ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΓΕΤΑΙ. ΑΠΕΦΥΓΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΩ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΔΙΑΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΛΑ ΟΣΟΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ FORUMS. ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΞΕΣΚΕΠΑΣΤΕΙ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ (ΜΕΡΙΚΟΙ) ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ Ή ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΜΟΥ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΩΡΟ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΗΣ ΚΑΙ ΚΡΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ.

ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ

ANTONIOS1997

""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""

serpentpanΜέλος
10/12/2002, 22:30:46
Η μονη λεξη που νομιζω οτι πρεπει να στοχαστουν βαθεια οι περι Χριστον τυρβαζοντες,ειναι η λεξη,μαλλον το διδυμο,ειλικρινεια και φαρισαισμος η ψεμμα.
Αυτος ειναι ο λογος που καποιοι οργιζονταν και εβριζαν ,απο τους αναφερομενους Μεγαλους Πνευματικους Ανθρωπους,που καποιοι θαταν καλο λιγο να στοχαστουν πανω σε καποια γραπτα τους,καποτε,ιδιως ατομα σαν τον ΕΟΝ,για το δικο τους καλο και μονον,οταν δηλ.αυτοι συναντουσαν το προσωπειο της καθε χριστιανικης αγαπης,και απο πισω διεκριναν με την βαθεια τους γνωση της ψυχης,την κολαση της υποκρισιας και του ψεμματος.
Κλασσικο τετοιο παραδειγμα ειναι η Μπλαβατσκυ,και οι συγκρουσεις της με τους Χριστιανους υποκριτες,που μεχρι τον θανατο της,την δυσφημησαν,ειτε με την ιστορια Κουλομπ,ειτε με την αποψη οτι τα βιβλια των Τζυαν ειναι απατη δικη της,κ.λ.π.
Επισης θαπρεπε κανεις να δει την αντιδραση του Κρισναμουρτι,οταν καποιος σε μια του ομιλια,τον ρωτησε με χαρακτηριστικη χριστιανικη γλυκυτητα,'Κυριε,μηπως ειστε τρελλος?'
Και βεβαια,η αθανατη αντιδραση του Ιησου,κατα των εμπορων του Ναου,των Φαρισαιων και Γραμματεων,που θα γινονταν μετα λιγους αιωνες,χριστιανοι πατερες,θεολογοι,θεολογουντες και οπαδοι της διδασκαλιας του,λεει πολλα για το συγκεκριμενο θεμα.

serpentpan

Edited by - serpentpan on 10/12/2002 23:30:26

serpentpanΜέλος
10/12/2002, 23:05:28
Η ΠΡΩΤΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΥ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ
--------------------------------
Η πρωτη καταστροφη του Παρθενωνα,δεν εγινε ,οπως πολλοι πιστευουν ,απο Βουδδιστες.
Εγινε απο οπαδους της θρησκειας της αγαπης.Καποιοι 'εθνικοι'- χριστιανοι,αρα μετριοπαθεις και πλεον φυσιολογικοι των αλλων,διεκριναν στους φανατισμενους οπαδους του χριστιανισμου,τασεις κατεδαφισης του μνημειου,και για να γλυτωσει,προτειναν στους φανατικους ομοιδεατες τους,την μετατροπη του σε χριστιανικη εκκλησια.Επι 2500,χρονια περιπου ,απεικονιζε την ουσια της Ελληνικης κοσμοθεασης,και τωρα ειχε ερθει η ωρα της βεβηλωσης του.
Μετατραπηκε λοιπον σε χριστιανικο ναο,το 450μ.Χ.,οπου ονομαστηκε ναος της του θεου Αγιας Σοφιας.Τοτε επαθε και τις πρωτες καταστροφες.
Το αριστουργημα του Φειδια,το χρυσελεφαντινο αγαλμα της θεας Αθηνας,αφου αφαιρεθηκαν τα πολυτιμα υλικα του,καταστραφηκε επι τοπου.Το ιδιο επαθε και αλλο αγαλμα,του Ολυμπιου Διος.
Μετατραπηκε η εισοδος του, απο τα δυτικα,και ο οπισθοδρομος μετατραπηκε σε ναρθηκα,ανοιχτικε πορτα προς τον σηκο,και το τμημα του αρχαιου προναου εγινε Αγιο Βημα με τρεις πορτες,που η μεσαια εγινε Ωραια Πυλη,και τοποθετηθηκαν κιονες απο πορφυριτη.
Αλλες καταστροφες εγιναν απο διανοιξη πορτων και παραθυρων,στα πλαγια τοιχωματα του ναου.Τοτε τα γλυπτα του ανατολικου Αετωματος,επαθαν μεγαλες καταστροφες.
Επισης γεμισαν τους τοιχους με χριστιανικα γκραφφιτι-τοιχογραφιες.
Το διαστημα απο 500-1000μ.Χ.εγιναν νεα αρχιτεκτονικα χριστιανικα επιτευγματα,στο Μνημειο.
Καταστραφηκε ολοσχερως το εσωτερικο του Παρθενωνα,δηλ.ο κυριως Εκατομπελος,γκρεμιστηκαν κιονες,για να γινει ο χωρος πλεον ευρυχωρος και να χωρα ανετα τους πιστους.
Επισης το Ερεχθειο,καταστραφηκε απο μετατροπες του σε αλλη εκκλησια.
Το 1204μ.Χ.,οι Λατινοι χριστιανοι τον διαμορφωσαν σε Καθολικη εκκλησια.
Το 1459μ.Χ.,ο Μωαμεθ τον διαμορφωσε σε τζαμι.Τα υπολοιπα ειναι γνωστα.


serpentpan

serpentpanΜέλος
11/12/2002, 00:09:42
ΚΑΘΑΡΟΙ Η ΑΛΒΙΓΗΝΟΙ
---------------------
Χριστιανοι της Ν.Γαλλιας,απο την πολη Αλβι.
Επρεσβευαν την υπαρξη δυο Δημιουργων,αυλων και αιωνιων,δεν πιστευαν στην ενσαρκωση του Χριστου,στον θανατο και την ανασταση Του.
Ο Παπας Καλλιστος ο Β',αναθεματισε σαν αιρεση τους Αλβιγηνους,το 1119,στην Συνοδο της Τουλουζης,και το ιδιο εκανε ο μετεπειτα Ιννοκεντιος ο Β',το 1139μ.Χ.
Ομως παρα τα αναθεματα,οι Καθαροι εξαπλωνοταν στην Γαλλια,ιδιαιτερα μεταξυ των ευγενων,και σε μεγαλες πολεις.
Ο Παπας Ιννοκεντιος ο Γ',κηρυξε σταυροφορια εναντιων των Αλβιγηνων,την λεγομενη 'την των Αλβιγηνων'.Διηρκεσε 20 χρονια ,στην οποια σφαγιαστηκαν χριστιανοι απο χριστιανους ,στο ονομα της χριστιανικης αγαπης.
Της σταυροφοριας ηταν επικεφαλης ο ιερεας Αρναλδος της Σιτω,που ειπε το αθανατο,
'ΣΦΑΞΤΕ ΤΟΥΣ ΟΛΟΥΣ,Ο ΘΕΟΣ ΘΑ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΤΟΥ'.
Επισης στις σφαγες κατα των Καθαρων,διακριθηκε αλλος ενας πιστος χριστιανος,ο θηριωδης Σιμων του Μενταφορτω.
Το 1229μ.Χ.,αναγκαστηκαν οι Καθαροι να συνθηκολογησουν,και τοτε κατα διαταγη της Εκκλησιας,συστηθηκε Ιερα Εξεταση,που τους εξολωθρευσε τελειως ,με εξοριες η καιγοντας τους στην πυρα.
Νωριτερα,αλλοι χριστιανοι οι Βογομιλοι(=θεου ελεος),με αναλογες αποψεις,εξαπλωμενοι στην Μακεδονια,θρακη,Σερβια και Βοσνια,ειχαν παρομοια αντιμετωπιση απο τον Βυζαντινο αυτοκρατορα,Αλεξιο τον Α',τον Κομνηνο.
Οι Βογομιλοι πιστευαν οτι ο πρεσβυτερος των δυο υιων του θεου,ο Σατανιηλ,ειναι ο δημιουργος του υλικου κοσμου,και ο νεωτερος ,ο Ιησους,απολυτρωσε τον κοσμο,ενδυθεις αγγελικη μορφη,χωρις να ενσαρκωθει.
Απερριπταν την Εκκλησια,τα Μυστηρια της,και ειχαν την δικη τους αποδοση της Καινης Διαθηκης.
Οπως και στους Καθαρους,οι 'εκκαθαρισεις'της πιστης της αγαπης ,περιελαμβαναν αδιακριτως ανδρες ,γυναικες,παιδια,γεροντες,ασθενεις κ.λ.π.
Οσοι μπορεσαν,διεφυγαν σε ασφαλη κρατη,και μετεπειτα εδωσαν γεννηση,στους Καθαρους.
Αποτελουν Γνωστικα ρευματα,που στην οποια μορφη,μετα τους διωγμους της πρωτης Εκκλησιας,εφτασαν εως εκει.Και φυσικα απηχουν τις πρωτες αληθινες Γνωστικες αποψεις,οι οποιες διαστρεβλωθηκαν απο τα συμφεροντα της Εκκλησιας.
Και ειναι δειγμα,αλλη μια φορα,της αληθινης οψης και φυσης των Χριστιανων και του Χριστιανισμου.

serpentpan

EoNΜέλος
11/12/2002, 09:38:55
να χαρώ διαλεκτική....

"Ενας επίσκοπος έδωσε διαταγή να κάψουν ένα ναό άρα όλοι οι όσοι πιστεύουν στον Χριστό είναι εμπρηστές ..."

καταντάει βαρετό...

ANTONIOS1997Μέλος
11/12/2002, 13:08:21
Τα ιστορικά στοιχεία που παρατίθενται χωρίς να τα γνωρίζω δέχομαι απόλυτα ότι είναι σωστά. Δεν θέλω να κάνω πάλι την ίδια αναφορά στο ότι αποδοκιμάζω όλες τις πράξεις βίας που έγιναν στο Όνομα του Ιησού Χριστού. Κάποιοι θα το θεωρήσουν γραφικό αν και από την πλευρά μου είναι αληθινό γιατί σε μια τέτοια συζήτηση κανείς δεν έχει κάποιο άλλο όφελος για να κάνει «συνδικαλιστικές» κινήσεις. Άλλωστε δεν εκπροσωπώ κανένα. Ίσως πολλοί βρεθούν να εκπροσωπούν τον «Χριστιανισμό» και αυτοί σίγουρα δεν θα επέτρεπαν σε εμένα να τον εκπροσωπήσω. Κάτι βέβαια που ποτέ δεν θα έκανα γιατί δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει Χριστιανισμός. Εκείνο που καταλαβαίνω είναι ότι ο Ιησούς Χριστός απλά έστειλε στο κόσμο έντεκα μαθητές να κηρύξουν το λόγο του και να βαπτίσουν την ανθρωπότητα στο Όνομα της Αγίας Τριάδας. Πριν τους είχε παραδώσει το μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας και τους είχε ξεκαθαρίσει ότι η επικείμενη θυσία Του θα ήταν αιτία της καθόδου του Αγίου Πνεύματος προς την ανθρωπότητα και βέβαια τους είχε πληροφορήσει για την επικείμενη ανάσταση Του. Εάν τώρα Χριστιανισμό ονομάζεις τη διαχείριση της όποίας εξουσίας βάζοντας τα όλα μαζί και κάνοντας ένα εγκληματικό χαρμάνι πράγματι θα είχες όφελος να το ξανασκευτείς.
Και όμως έγιναν πολλά. Πάρα πολλά και μερικά από αυτά περιγράφεις παραπάνω. Μήπως φαντάζεσαι ότι δεν θα γίνουν και άλλα; Μήπως πιστεύεις ότι εγώ που εδώ σου μιλώ αποκλείεται να είμαι ένα μελλοντικό θύμα φανατισμού εμπάθειας και αγνωσίας αυτών που θεωρείς ότι υποστηρίζω; Εγώ δεν αποκλείω τίποτα όχι μόνο για αυτούς αλλά και για κανένα.
Τώρα μόλις θυμήθηκα μια ταινία με τη ζωή του Χριστού το προηγούμενο Πάσχα όπου τη στιγμή της προσευχής της συντριβής λίγο πριν από τη σύλληψη Τον πλησίασε ο διάβολος προσπαθώντας να Τον «πείσει» να μην θυσιαστεί και έφερε όλες αυτές τις εικόνες του μέλλοντος (Σταυροφόρους να σφάζουν, ιεροεξεταστές να καίνε) θέλοντας να πείσει ότι η θυσία είναι άχρηστη. (ΠΕΡΙΠΟΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΣΕ ΟΛΗ ΣΟΥ ΤΗ ΖΩΗ. ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ. ΔΕΝ ΣΕ ΕΞΟΜΟΙΩΝΩ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ)
Η απάντηση τότε είχε να κάνει με το μεγαλείο ενός Θεού που θυσιάζεται για τον Άνθρωπο γνωρίζοντας ότι από τότε θα σταυρωθεί χιλιάδες φορές από όλους αυτούς που σε όλη τη ζωή της ανθρωπότητας πίσω από κάποια σημαία εγκλημάτησαν. Όταν επέλεξε τον Ιούδα γνώριζε ότι θα Τον προδώσει λες να μη γνώριζε τους μελλοντικούς Ιούδες; Τότε θα πει κάποιος γιατί έγιναν όλα αυτά. Γιατί εκτός από τους χιλιάδες τυφλούς φανατικούς που ενώ διάβασαν (ή δεν διάβασαν ποτέ) το λόγο να προσεύχεσαι για αυτούς που σε κυνηγούν αυτοί πήραν τον σταυρό που Αυτός θυσιάστηκε και χτυπούσαν τους άλλους ανθρώπους, υπήρξαν και υπάρχουν χιλιάδες που μέσα από την αγάπη για το Χριστό βρήκαν ένα κομμάτι του εαυτού τους, έφτασαν σε υψηλά επίπεδα συνείδησης, έγιναν από αγράμματοι Σοφοί από θηρία άγιοι. Γιατί συνειδητά το αποκρύπτεις; Εδώ δεν ισχύει η αρχή ότι ένα νόμισμα έχει δύο όψεις; Ή ισχύει ότι ένα νόμισμα έχει μόνο την όψη που μας συμφέρει;
Ο θεός έδωσε στον άνθρωπο ελεύθερη θέληση. Έδωσε τη δυνατότητα να αντλεί από τη θεία ουσία (ΑΝΕΚΦΡΑΣΤΗ ΟΥΣΙΑ) και να την εκφράζει κατά πως ο ίδιος θέλει. Όλη η ζωή είναι η επόμενη στιγμή. Στην επόμενη στιγμή ο κάθε άνθρωπος μπορεί να αγαπήσει αλλά μπορεί και να εγκληματήσει. Αυτή είναι η ελεύθερη θέληση του.
Μπορείς να μου πεις μια άποψη, κοσμοθεωρία, θρησκεία που είχε μόνο τους μεν ή μόνο τους δε;
Αγαπώ και προσκυνώ τον Υιό του Θεού γιατί μίλησε για αγάπη, συγχωρητικότητα, συμπόνια, θυσία, ταπεινότητα, ελεημοσύνη, καυτηρίασε τη υποκρισία των ανθρώπων των αρχών της εξουσίας και όλα αυτά τα έκανε ΠΡΑΞΗ περπατώντας μέσα στους ανθρώπους, δακρύζοντας για αυτούς πίνοντας και τρώγοντας μαζί τους, χωρίς να τους διαχωρίζει σε φτωχούς, πλούσιους, ξένους, αμαρτωλούς, πόρνες, τελώνες. Εσύ δεν τον αγαπάς γιατί κάποιοι τυφλοί φανατικοί φονιάδες αυτοαποκαλούμενοι οπαδοί Του έκαναν το Παρθενώνα ναό τους ή έκαψαν και εγκλημάτησαν. Δικαίωμα σου. Ελέυθερη η θέληση σου.
Το να βλέπεις όμως μονόπλευρα είναι πρόβλημα με :
quote:
το δίδυμο ,ειλικρίνεια και φαρισαϊσμός η ψέμα.

όπως αναφέρεις.


ANTONIOS1997

""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""

serpentpanΜέλος
11/12/2002, 16:41:46
Φιλε Αντωνιε,καλα απαντας στο ζητημα.Αν κατι σε ενοχλησε προσωπικα απο αυτα που ειπα ,διεγραψε το,γιατι δεν υπηρχε προθεση να σε ενοχλησω.
Θελω απλως να πω συντομα και καθαρα αυτα.Δεν υπαρχει για μενα ξεχωριστα ,εσωτερικη και εξωτερικη οψη,αλλα ενιαια πορεια.Αν κατι ειναι υγιες και συμφωνο με τους φυσικους νομους στην ουσια του,στον πυρηνα του,στην καρδια του,θα ειναι με φυσικο τροπο και στο υλικο επιπεδο ετσι.Ο ιδιος ο Ιησους μιλησε για το ιδιο πραγμα,λεγοντας οτι'απο τους καρπους τους,θα τους γνωρισετε'.Δεν μπορουμε να μενουμε μονον στην ιδεατη και εξιδανικευμενη οψη του χριστιανισμου,φιλολογωντας ,στρουθοκαμηλιζοντας και εξωραιζοντας καταστασεις,γιατι τοτε ψευδομαστε,επειδη ζουμε στο φυσικο πεδιο,και οι ιδεες ειναι εργαλεια για την ωριμανση καρπων,ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΠΕΔΙΟ.
Ο χριστιανισμος,κατα την αποψη μου,ειναι ενα πραγμα,και διαφορετικο η Οντοτητα που εκδηλωθηκε σαν Ιησους.
Δεν καταλαβες καλα την θεση μου απεναντι στον Ιησου,τον Οποιο θεωρω θεια Εκδηλωση,ισαξια ομως του Σινταρτα,Ορφεα,Κρισνα κ.λ.π.Η αποψη μου ταυτιζεται με την αποψη των θεοσοφιστων(Μπλαβατσκυ κ.λ.π.).
Ομως η βελτιωση που μπορει να εφερε σε μια μεριδα ατομων ,που πιθανα αγιασαν,ειναι δυσαναλογα μικρη,με τις καταστροφες που επεφερε,σε πολλους τομεις,απο την αλλη μερια.
Τα λιγα και ενδεικτικα παραδειγματα (που περιλαμβανουν χιλιαδες αθωα θυματα),δειχνουν αυτο που θελω να πω.
Αντιθετα ο Βουδδισμος(κατα την αντικειμενικη ομολογια πολλων),ο Ινδουισμος ,η θρησκεια των Αρχαιων Ελληνων,για να αναφερω μερικα παραδειγματα,δεν βαφτηκαν απο αιμα,και εμφανισαν μια ευγενικη ,ευεργετικη και οπως πιστευω,αληθινα συμφωνη με το εξελικτικο σχεδιο της ανθρωποτητας,πορεια.Επειδη και εκει υπαρχουν ατελεις ανθρωποι,που υποτιθεται οτι ειλικρινα προσπαθουν να εξελιχθουν,θα σημειωνονται λαθη,ομως σε τετοια εκταση και βαθμο με τις σημιτογενεις θρησκειες,αυτο δεν παρατηρηθηκε αντικειμενικα.Πιθανως ειχαν απο την ιδια την δομικη τους οργανωση,δικλειδες ασφαλειας.
Πιστευεις οτι κανεις εχει αντιρρηση για τον εξισορροπητικο και ευεργετικο ρολο του Χριστου,ατομικα και κοινωνικα?
Πιστευεις ομως οτι ολα πηγαν καλα με τον Χριστιανισμο?Πρεπει ναναι κανεις τυφλος η πολυ φανατικος για να πει ναι.Και πιστευεις οτι οι Βουδδιστες και λοιποι θρησκευομενοι που αναφερω,δεν ειχαν ελευθερη θεληση?Γιατι λοιπον τα πραγματα εκει πορευτηκαν αλλοιως?
Για να μην πολυλογω,λοιπον μηπως πρεπει να επανεξετασουμε εσωτερικα και εξωτερικα τον Χριστιανισμο,και για τους εσωτεριστες χριστιανους ,να ερευνησουν καποτε,χωρις φοβο και παθος,μηπως ο Εσωτερικος Βουδδισμος,ηταν η αιτια της πνευματικης και εσωτερικης αναγεννησης στην Δυση,μετα απο εναν χριστιανικο Μεσαιωνα,μεσω της θεοσοφικης Εταιρειας?Και επειδη παντα θα βρεθει καποιος ΕΟΝ,να προσπαθησει να διακωμωδησει αυτα που γραφω,και να αντιδρασει γιατι δεν μπορει να υπαρξει και να 'φανει',αλλοιως,μπορει να πει κανεις ,οτι κανω λαθος.Οταν ομως λενε τα ιδια κι αλλοι Εσωτεριστες,οπως ο G.Livraga ,που αφιερωσε ολη του την ζωη σε μια αναζητηση,τι να πει κανεις?
Υπαρχει επισης η αποψη (νομιζω των Γνωστικων,που αναφερεται και απο τον Καζαντζακη στον 'Τελευταιο Πειρασμο),οτι ο Ιουδας,ηταν ο πιστοτερος μαθητης του Ιησου,αντιθετα με οτι γενικα πιστευεται,και που καταλαβε βαθυτερα απο ολους τους μαθητες,την πραγματικη σημασια της Διδασκαλιας και Αποστολης του Ιησου,και που μονον αυτος ειχε την ψυχικη δυναμη να συμβαλλει στην θυσια Του,και στην εξισσοροπητικη της λειτουργια για τον πλανητη.Ειναι και αυτη μια αποψη.
Κλεινοντας,αναφερω και παλι οτι δεν υπηρξε διαθεση αντιπαραθεσης και αντιδικιας.
Πιστευεις οτι ο ΕΟΝ,ειναι χριστιανος?Και αν ειναι,μηπως γιαυτο ειναι ο Χριστιανισμος στην κατασταση που βρισκεται?
Και βεβαια απο αυτα τα λιγα που παρεθεσα,'η διαλεκτικη' και 'αντιληπτικη' του ικανοτητα,καταλαβε αυτα που αναφερει, ειρωνικα.Τι να κανουμε,ο θεος εχει για ολους...

serpentpan

Edited by - serpentpan on 11/12/2002 17:38:20

Edited by - serpentpan on 11/12/2002 22:20:40