- ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΠΛΗΘΟΣ ΕΙΡΗΝΗΣ "ΕΩΣ ΟΥ ΑΝΤΑΝΑΙΡΕΘΗ Η ΣΕΛΗΝΗ" - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Ίσως επειδή εκεί είναι η έδρα του Θεού (όπως φαίνεται πως πιστεύουν οι μουσουλμάνοι), απ' όπου πηγάζει η επιρροή του Θεού στη γη.
Όλα αυτά που τα ήξερε λες ο Σολομώντας, είναι πουθενά γραμμένα ξεκάθαρα, ή είναι μετέπειτα αποκωδικοποιήσεις των "μυημένων";
Ο Θεός είναι Πνεύμα.
ΑΝ και δεν έχει ανάγκη να κατοικήσει κάπου διότι έτσι και αλλιώς δεν γίνετε να χωρέσει πουθενά…αυτός παρόλα ταύτα προτίμησε να κατοικήσει στον Άνθρωπο.
Ο Σολομών ,Του ζήτησε Σοφία και του δόθηκε.
Γνώριζε πολλά όπως διαφαίνεται όταν μελετά κάποιος τις Γραφές.
Ο ίδιος ο Ιησούς όταν κάποτε αναφέρθηκε στο όνομα του Σολομών τον εκθείασε για την Δόξα και την Σοφία του.
Λέγοντας βέβαια ότι ακόμα και αυτός ( ο Σολομών) παρόλη την Σοφία του, δεν γνώρισε την δόξα που έχει ένα λουλουδάκι του αγρού.
Άσχετα με το τι ήθελε να πει ο Ιησούς βλέπουμε ότι τον φέρνει σαν παράδειγμα μέγιστης Σοφίας.
Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η εκπαίδευση του Σολομών ήταν ότι καλύτερο θα μπορούσε να έχει ένας νέος την εποχή εκείνη.
Ήταν υιός βασιλιά άλλωστε…
Δηλαδή πέρα από τις αποκαλύψεις και τις προφητείες που του δινόταν δια πνεύματος, είχε μελετήσει και όλα τα συγγράμματα της εποχής του, τους προφήτες πριν από αυτόν αλλά και τις γειτονικές στην χώρα του διδασκαλίες, Αιγύπτου, Μεσοποταμιάς κτλ.
Υγ. νέα Γη και νέος Ουρανός, τα πάντα λευκά και Φωτεινά...
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Επιχειρώ μια απόδοση της ερμηνείας σου με δικά μου λόγια, πες μου αν κατάλαβα καλά:
"Όπως κάθε πρωί, το φως του ήλιου αντικαθιστά το αμυδρό φως της σελήνης αναιρώντας τις αναξιόπιστες γνώσεις για το "δάσος" που αποκτήσαμε μέσα στο σκοτάδι της νύχτας... έτσι και στο τέλος του κόσμου, το φως του ήλιου της δικαιοσύνης θα διορθώσει την λανθασμένη γνώση που αποκτήσαμε στο σκοτεινό κόσμο όπου ζούμε, μέσα στην πτωτική κατάστασή μας."
Αλλά πάλι, κάτι δεν κολλάει καλά:
1. Δεν είναι μόνιμη κατάσταση μας, να έχουμε ως μόνο φως το αμυδρό και αναξιόπιστο φως της σελήνης. Αυτή η κατάσταση εναλλάσσεται με το λαμπρό φως της ημέρας.
2. Μερικές νύχτες λείπει τελείως η σελήνη.
3. Μερικές μέρες φαίνεται και η σελήνη.
4. Γιατί λοιπόν να αφανιστεί η σελήνη, δεν αρκεί ο αφανισμός τους σκότους;
Για τους παραπάνω λόγους, δεν μου κολλάει καλά ο παραλληλισμός και η ερμηνεία του αφανισμού της σελήνης. Το ανησυχητικό είναι, ότι την ερμηνεία φαίνεται πως τη βγάλαμε εμείς μόλις τώρα, δεν μας δόθηκε ξεκάθαρα από τους Πατέρες (διόρθωσέ με αν κάνω λάθος εδώ).
Μήπως είναι κρυφό το νόημα, για τους πολύ μυημένους μόνο;
Μήπως η σελήνη έχει τεράστια σημασία για τους Ραββίνους από ένα βαθμό και πάνω; Ακριβώς αυτό διαδίδεται από κάποιους κύκλους που υποτίθεται πως έχουν πρόσβαση και ηχογραφήσεις από τελετές μύησης της μασονίας.
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 07/08/2006 01:25:18
Είναι γνωστό πως η Iουδαικη θρησκεία χρησιμοποιούσε το σεληνιακό ημερολόγειο, δηλαδή την περιστροφή της σελήνης γύρω από την γη. Αυτό μέχρι τον 4ο αιώνα ΜΧ που ο Hillel ο νεώτερος δημιούργησε ένα νέο ημερολόγιο. Παρόλ' αυτά η σπουδαιότητα της σελήνης για τους Εβραίους τόσο σε συμβολικό όσο και σε πρακτικό επίπεδο δεν μειώθηκε ποτέ. Και αυτό είναι επίσης κατανοητό καθως πρόκειται για ένα κυρίως νομαδικό λαό.
Τον παλιό λοιπόν εκείνο τον καιρό, όταν κάποιος παρατηρούσε την νέα σελήνη ειδοποιούσε το συμβούλιο στην Ιερουσαλήμ το οποίο και επιβεβαίωνε την πληροφορία και έτσι ανακοίνωνε την έναρξη ενός καινούργιου μήνα. Το γεγονός γινόταν γνωστό με το άναμα φωτιάς στα βουνά και με αγγελιαφόρους.
Ο εορτασμός της νέας σελήνης ονομάζεται Rosh Chodesh (αρχή του μήνα) και θεωρείται επίσης ημέρα γενικής αναγέννησης. Το Rosh Chodesh γιορτάζεται 11 φορές κατά την διάρκεια του έτους. Αν και όχι τόσο σπουδαία γιορτή πια, οστόσο γιορτάζεται ακόμη και σήμερα. Σχετίζεται δε ιδιαιτέρως με τις Εβραιοπούλες οι οποίες σύμφωνα με το Ταλμούδ εξαιρούνται εργασίας.
Στο προκείμενο......
Η σελήνη είναι το γνωστό σύμπαν, η δημιουργία ο χρόνος και η ζωή των ανθρώπων.
Μέχρι να αφανισθεί η σελήνη=μέχρι το τέλος αυτού του κόσμου.
Πραγματικά δεν βλέπω τίποτα το παράξενο στην φράση.
Infinitum Finitum Producit
ΑΝΑΤΕΛΕΙ ΕΝ ΤΑΙΣ ΗΜΕΡΑΙΣ ΑΥΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΠΛΗΘΟΣ ΕΙΡΗΝΗΣ "ΕΩΣ ΟΥ ΑΝΤΑΝΑΙΡΕΘΗ Η ΣΕΛΗΝΗ"
Τρεις οι βασικές ιδέες της πρότασης:
- Στις 'ημέρες του βασιλιά' ανατέλλει Ειρήνη και Δικαιοσύνη
- Αυτές οι Αρχές θα πάψουν να υπάρχουν, όταν η Σελήνη "ανταναιρεθεί"
- Η Σελήνη και οι εν λόγω Αρχές θα αφαιρεθούν (Ποιός θα τις αφαιρέσει..;) 'εις ανταπόδοσιν' (ποιός θα 'τιμωρηθεί' και γιατί..;)
Η Σελήνη, ακόμα και εξωτερικά ως φυσικό σώμα, έχει ένα σημαντικό ρόλο σε σχέση με τη γη. Είναι ο σταθεροποιητής του γήινου κλίματος, αφού αν δεν υπήρχε, ο άξονας περιστροφής της γής θα συμπεριφερόταν εντελώς αλλοπρόσαλλα.
Συμβολικά και εσωτερικά, η Σελήνη εμφανίζεται σε πολλές παραδόσεις να συνδέεται με τις Αρχές της Δικαιοσύνης και της Ειρήνης και πράγματι, όπως έγραψε και ο gentleman, να αποτελεί όντως σύμβολο κάποιου θεού /θείας Αρχής εκ των πολλών, μα όχι ΤΟΥ Θεού -αν μπορούμε να μιλάμε για ΕΝΑΝ Θεό...
'Ανταναίρεσις' της Σελήνης δεν σημαίνει απαραίτητα καταστροφή του κόσμου.
Η 'ανταναίρεσις' της Σελήνης συνεπάγεται παύση της ισχύς της Ειρήνης και της Δικαιοσύνης στις 'ημέρες του βασιλιά'. Παύση αυτών των δύο Αρχών και όχι άλλων Αρχών / Νόμων του Σύμπαντος.
Την καλησπέρα μου,
NADA
quote:
"Όπως κάθε πρωί, το φως του ήλιου αντικαθιστά το αμυδρό φως της σελήνης αναιρώντας τις αναξιόπιστες γνώσεις για το "δάσος" που αποκτήσαμε μέσα στο σκοτάδι της νύχτας... έτσι και στο τέλος του κόσμου, το φως του ήλιου της δικαιοσύνης θα διορθώσει την λανθασμένη γνώση που αποκτήσαμε στο σκοτεινό κόσμο όπου ζούμε, μέσα στην πτωτική κατάστασή μας."
Εισαι μεσα. Εντος, πως το λεν.... 
Το λαμπερες των αστερων και της σεληνης αφανιζεται με την παρουσια του ηλιου. Ο ηλιος τοποθετηθηκε στον ουρανο απο τον δημιουργο, στην θεση του κοσμοκρατορα και ηγουμενου της δοξης. Το «αντικαθιστα» βεβαια δεν εκφραζει σωστα την σχεση ηλιου-σεληνης. Μονο που ακουγεται υποτιμητικως για τον ηλιο ειναι λογος αρκετος.
quote:
Αλλά πάλι, κάτι δεν κολλάει καλά:
Συμφωνουμε. Παντα κατι δεν θα κολαει καλα στο γενικο αποτελεσμα της ερμηνειας, με την εννοια οτι στο τελος θα υπαρχει παντα μια ασυμμετρια, καποιο ειδος αναντιστοιχιας. Ετσι πρεπει. Το τελειως συμμετρικο δεν μπορει να σταθει δημιουργικα. Σαν κατασκευη ισως να στεκεται. Σαν δημιουργια ομως οχι. Αν ολα κολουν και εφαρμοζουν τελεια, προκυπτει τεχνητη ή ψευδωνυμος γνωση. Πρεπει να λειπει κατι για να το συμπληρωνει ελευθερως η πιστις (ή ως συνηθως η απιστια.)
quote:
1. Δεν είναι μόνιμη κατάσταση μας, να έχουμε ως μόνο φως το αμυδρό και αναξιόπιστο φως της σελήνης. Αυτή η κατάσταση εναλλάσσεται με το λαμπρό φως της ημέρας.
Σωστα. Η εναλλαγη που λες ειναι η ελλαμψη, ο φωτισμος του νοος, η εμπνευση των τεχνων. Στιγμιαια και οσο μπορει να αντεξει ο καθενας. Διαφορετικα καιγονται οι ασφαλειες και φυσικα υπαρχει ο κινδυνος να καεις κι ο ιδιος.
quote:
2. Μερικές νύχτες λείπει τελείως η σελήνη.
3. Μερικές μέρες φαίνεται και η σελήνη.
Μαυρα μεσανυχτα το ενα, παραμυθία (παρηγορια) και προσδοκια το αλλο.
quote:
4. Γιατί λοιπόν να αφανιστεί η σελήνη, δεν αρκεί ο αφανισμός τους σκότους;
Αυτο λεω κι εγω. Ο αφανισμος της σεληνης που αναφερεται στον στιχο του ψαλμου σημαινει τον αφανισμο του σκοτους. Το σκοτος αφανιζεται, οχι η νυχτα και η σεληνη.
quote:
Μήπως είναι κρυφό το νόημα, για τους πολύ μυημένους μόνο;
Δηλαδη.
Τα αλλα θελουν λιγο ψαξιμο για να αποφυγω την επιδειξη απο κουταμαρες ακριβως πανω στη στιγμη που θα θελομε να συνεχισομε μια σοβαρη συζητηση .
Επιθετα της σεληνης : μεγιστη, αρχουσα ουρανου, καλλιφεγγης θεα, συστημα του παντος......
Καληνυχτιζω.
Ολη τη μερα ψελνω,πανω στο δενδρο!
> Η Σελήνη ... είναι ο σταθεροποιητής του γήινου κλίματος, αφού αν δεν υπήρχε, ο άξονας περιστροφής της γής θα συμπεριφερόταν εντελώς αλλοπρόσαλλα.
Είναι τσεκαρισμένο αυτό;
Έχεις υπόψη κάτι αρχαίες δοξασίες (Θούλη?) για αιώνια άνοιξη; Όπου δηλαδή ο άξονας της γης ήταν κάποτε κάθετος στο επίπεδο περιστροφής της γης, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν εποχές αλλά μια αιώνια άνοιξη; Αυτή είναι η φυσική και ισορροπημένη κατάσταση της "γαίας", υποτίθεται, που για κάποιο λόγο χάθηκε. Και αναρωτιέμαι αν η ενδεχόμενη άφιξη της σελήνης έπαιξε κάποιο ρόλο.
Η Λεβάν θα είναι η θεότητα που λες, που πάει πακέτο με τη Λίλιθ. Ή δεν είναι και οι δυο θεότητες;
> Αν ολα κολουν και εφαρμοζουν τελεια, προκυπτει τεχνητη ή ψευδωνυμος γνωση.
Ενδιαφέρον που το λες αυτό για τα θέματα εσωτερισμού. Σε άλλους τομείς λένε ακριβώς το αντίθετο, στις φυσικές επιστήμες πχ όσο πιο καλά κολλούν και εφαρμόζουν όλα μεταξύ τους, τόσο μεγαλύτερη εμπιστοσύνη έχουμε στην κατανόησή μας. Χωρίς όμως να ξεχνάμε ότι η κατανόησή μας είναι πάντα ατελής, ότι τα μοντέλα μας, ως κατασκευάσματα του νου μας είναι πάντα ατελή. Tουλάχιστον για όσους έχουμε κάνει το paradigm shift από την ψευδαίσθηση της γνώσης στην πραγματικότητα της ανεπαρκούς και παραπλανητικής ανθρώπινης αντίληψης, γιατί η αντίληψή μας μπορεί να συλλάβει μόνο τις σκιές αυτών που πραγματικά υπάρχουν.
> Επιθετα της σεληνης : μεγιστη, αρχουσα ουρανου, καλλιφεγγης θεα, συστημα του παντος
Σε τι γραπτά υπάρχουν αυτά τα επίθετα;
Dare To Dream
Αν είναι όντως έτσι τότε η εβραϊκή θρησκεία έχει ένα κόλημα με την σελήνη.
Μπορεί κάποιος να διασταυρώσει τις πληροφορίες;
έχεις δίκιο για την φυλή των Λεβί.
Ήδη από την περίοδο της Αιγύπτου η φυλή αυτή είχε μεγάλη σημασία για την Εβραική ιερουργία.
Μετά την έξοδο, οι Λεβίτες έγιναν αποκλειστικά διδάσκαλοι της Τόρα. Επίσης είναι χαρακτηριστικό ότι δεν κατήχαν περουσιακά στοιχεία και δεν πλήρωναν φόρους.
Η ιερουργία στο ναό του Σωλομώντα γινόταν μόνο από αυτούς.
Μετά την καταστροφή του ναού έχασαν κάπως την σημασία τους.
Ο γνωστός ραββί Μαιμωνίδης έγραψε αργότερα ότι τώρα κάθε άνθρωπος μπορεί να γίνει Λεβίτης, δηλαδή ότι δεν χρειάζεται πλέον να είσαι Λεβίτης για να γίνεις ραββί.
Το όνομα Λεβί προέρχεται από τον πρωτότοκο γιό του Ιακώβ με την Λήα. Ετυμολογικά πιστεύεται ότι το όνομα προέρχεται απότην ρίζα lawah που σημαίνει "ένωσε".
Πάντως το κόλημα με τη σελήνη υπάρχει. Αν και οι Εβραίοι δεν είναι οι μόνοι.
Infinitum Finitum Producit
Και η καμπάλα δεν έχει αυτό το κόλλημα;
Όλα αυτά τα σπουδάζεις;
Dare To Dream
Δουλειά δεν είχε ο διάβολος.....
Έριξα μια ματιά στο λεξικό των Liddel Scott.
Το ρήμα εμφανίζεται πρώτη φορά στον Δημοσθένη (18.231) με την σημασία "απαλείφω" "διαγράφω" μία αιτιολογία ή λογαριασμό σε νομικό πλαίσιο.
Μετά στα Μεταφυσικά του Αριστοτέλη (1040α22) ως "να ματαιωθή αντιστοίχως"
Μια άλλη σημασία είναι και αυτή του "αφαιρώ" σε διάφορους παπύρους.
Τώρα μπορεί οι Έβραίοι άλλο να εννοούσαν και άλλο να τους βγήκε αλλά και πάλι εγώ το καταλαβαίνω ως μέχρι την εξάλειψη της σελήνης δηλαδή ως το τέλος του κόσμου.
Infinitum Finitum Producit
Edited by - A. Kircher on 09/08/2006 01:56:51
Edited by - A. Kircher on 09/08/2006 02:06:50
quote:
Και η καμπάλα δεν έχει αυτό το κόλλημα;
Αυτό είναι καλό θέμα για συζήτηση, αν δεν υπάρχει ανάλογο θέμα ενέργό.
Πάντως η καμπάλα σε σχέση με την Βίβλο είναι άλλου παπά ευαγγέλιο
Infinitum Finitum Producit