- Μια θεωρία που απαλλάσσει τους Ναζί - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

Το "για να τους διώξουν" είναι πολύ κλασσικό σημείο, που επικαλούνται οι διάφοροι αρνητές ειδικά όταν απευθύνονται σε μη-γερμανόφωνους. Το ρήμα που μεταφράζουν είναι το "ausrotten" που σημαίνει ΞΕΡΙΖΩΝΩ, ΔΙΩΧΝΩ, ΑΚΡΩΤΗΡΙΑΖΩ. Παίζοντας με τις έννοιες και τις μεταφράσεις μπορείς να χρωματίσεις ΟΠΩΣ θες για να δώσεις μια πιο άκακη ή πιο μοχθηρή χροιά.

---

Μόνος σου τα λες. Παιχνίδι εννοιών και λέξεων είναι το όλο θέμα. Μάταια το τραβάς απ' τα μαλλιά για να βγουν τα περί εξόντωσης. Αλλά άντε και βγήκαν. Αυτές δεν είναι παρά λέξεις. Δεν μπορείς να τεκμηριώσεις ένα έγκλημα με λέξεις.

Δηλαδή έλεος πια με τις ανοησίες, πηγαίνετε να δείτε κανα επεισόδιο του Law & Order μήπως αποφασίσετε να ξυπνήσετε.

Αμ καλά σε κατάλαβα εγώ παλληκάρι μου. Δεν έχεις διαβάσει το θέμα και πουλάς και τρέλα. Στις σελίδες 8 και 9 είναι οι μαρτυρίες που θες. Αμόλα.

Μάλλον είναι αυτές που θες εσύ ...

ενώ αυτή π.χ - http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3567094,00.html - , μάλλον δεν σου κάνει ...

Βασικά, βλέπω πως σε όλες αναρωτιέσαι πως επέζησαν ... ε, δες και μία που λέει πως επέζησαν ... [βλ. http://christiannaloupa.wordpress.com/2009/02/14/%CE%BF%CE%B9-7-%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B2%CE%B9%CF%84%CF%83-%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CE%BD%CE%AD%CE%B1/ ]

Αντιθέτως έχουμε ένα ιστορικά καταγεγραμμένο μποϋκοτάζ των Γερμανών κατά των Εβραίων...

Δεύτερον, δεν προσπαθώ να αποδείξω το ολοκαύτωμα μέσω ρήσεων (αν και αυτές αποτελούν ενδείξεις, τι διάολο πολλές συμπτώσεις!) αλλά απαντάω σε αυτά περί "εξορίας των Εβραίων", που είπες στο Χ.

Σύμφωνα με εσένα, οι Γερμανοί ήθελαν να ΔΙΩΞΟΥΝ και όχι να ΕΞΟΝΤΩΣΟΥΝ τους Εβραίους. Επομένως, δύο τινά ισχύουν:

1) Το έβγαλες από το μυαλό σου, και δεν έχεις κανένα ΙΣΤΟΡΙΚΟ στοιχείο.

2) Αποδέχεσαι τη λανθασμένη μετάφραση που δίνουν οι αρνητές, στο ρήμα ausrotten, ότι δήθεν οι Ναζί ΞΕΡΙΖΩΝΑΝ και δεν ΕΞΟΝΤΩΝΑΝ τους Εβραίους.

Εν ολίγοις, τα περί εξορίας είναι ανυπόστατα. Βρες κάτι άλλο να μας πεις ότι ήθελαν να κάνουν οι Ναζί με τους Εβραίους.

Εντάξει εγώ φταίω που νόμισα είχες αποφασίσει να σοβαρευτείς, αλλά συνεχίζεις τα ίδια τροπάρια. Ας δούμε τι όντως σου είπε ο Μάσεντον:

"Νομίζω ότι εσκεμμένα παραποιείς τα πράγματα εκτός αν δεν κατάλαβες για τι πράγμα μιλάμε.

Το δημοσίευμα που έφερες και που καλεί τους Εβραίους σε όλον τον κόσμο να μποϋκοτάρουν τα γερμανικά προϊόντα, δεν ήταν η αιτία του εγκλεισμού των Εβραίων σε στρατόπεδα. Ήταν η αιτία της αντίστοιχης κίνησης των Γερμανών να μποϋκοτάρουν τα εβραϊκά μαγαζιά.

Η αιτία του εγκλεισμού των Εβραίων σε στρατόπεδα ήταν η δήλωση του προέδρου των απανταχού Εβραίων, του Χαϊμ Βάισμαντο Σεπτέμβρη του 1939 ότι οι Εβραίοι θα πολεμήσουν στο πλευρό των συμμάχων εναντίον της Γερμανίας."

quote:

---

Εν ολίγοις, τα περί εξορίας είναι ανυπόστατα. Βρες κάτι άλλο να μας πεις ότι ήθελαν να κάνουν οι Ναζί με τους Εβραίους.

---

Το ξέρω οτι σε στενοχωρεί αλλά αυτό προκύπτει όχι μόνον από τα γραπτά αλλά και από την πραγματικότητα. Kρίμα που απουσιάζει ο Μάσεντον, θα μπορούσε να σε κατατοπίσει. Για την ώρα ξαναρίξε μια ματιά στον λόγο του Χανς Φρανκ κλπ.

Το Νταχάου όμως άνοιξε 6 χρόνια νωρίτερα λέμε ...

Γενικά η μετάφραση που επιχειρούν οι αρνητές δεν αντέχει σε σοβαρή κριτική αν ληφθεί υπόψη όλο το κείμενο, τα συμφραζόμενα και το ιστορικό πλαίσιο μαζί με τα υπόλοιπα ιστορικά στοιχεία για την δυσάρεστη μοίρα των Εβραίων(π.χ. μαζικοί τουφεκισμοί τους στην ανατολή όπου εισέβαλαν τα ναζιστικά στρατεύματα).

Στο παρακατω site γίνεται μια σοβαρή ανάλυση ενάτια σε αιλουροειδείς προσπάθειες να γίνει το άσπρο μαύρο τραβώντας τις "ερμηνείες" από τα μαλλιά.

http://www.holocaust-history.org/himmler-poznan/ausrotten.shtml

Μερικά από τα βασικά σημεία της ανάλυσης είναι τα εξής:

1) Ολα τα καλά, αναγνωρισμένα γερμανικά λεξικά δίνουν τη σημασία "εξολοθρεύω" όταν πρόκειται για ζωντανούς οργανισμούς. Προσφέρει μάλιστα τα λήμματα των λεξικών σκαναρισμένα για την εν λόγω λέξη.

2) Χρησιμοποιείται το ίδιο ρήμα για τον βάκιλο (εν σχέσει με τους Εβραίους και τα πλούτη τους) εντός του λόγου του Χίμλερ.
Δηλαδή:...wir wollen nicht am Schluss, weil wir den Bazillus ausrotten, an dem Bazillus krank werden und sterben.

Η αγγλική μετάφραση:
Because at the end of this, we don't want, because we exterminated(ausrotten) the bacillus, to become sick and die from the same bacillus. [Διότι στο τέλος αυτού(σ.σ. μάλλον εννοεί του πολέμου) δεν θέλουμε -επειδή εξολοθρεύσαμε τον βάκιλο- να αρρωστήσουμε και να πεθάνουμε από τον ίδιο βάκιλο]

Δύσκολα θα φανταζόμασταν μια νορμάλ μεταφρασμένη πρόταση, στο context της ομιλίας του Χίμλερ όπου τα βακτήρια "απελαύνονται" ή "ξεριζώνονται"

3) Στο λόγο χρησιμοποιείται ξεκάθαρα άλλο ένα ρήμα που σημαίνει σκοτώνω (παραπέμποντας στους Εβραίους).
..wir hatten die Pflicht unserem Volk gengenüber das zu tun, dieses Volk, das uns umbringen wollte, umzubringen.

Δηλαδή:
..we had the duty to our people to do it, to kill this people who wanted to kill us.[είχαμε το καθήκον να το κάνουμε για το λαό μας, να σκοτώσουμε αυτούς τους ανθρώπους που ήθελαν να μας σκοτώσουν]

Το ρήμα "umbringen" απλά σημαίνει σκοτώνω.
http://el.wiktionary.org/wiki/umbringen

Υπενθυμίζω ότι όλος ο λόγος μπορεί να διαβαστεί από τον καθέναν στο παρακάτω link:

http://www.holocaust-history.org/himmler-poznan/speech-text.shtml

Οπως λέει και το προαναφερθέν site...Case closed.