- Νέα Ακρόπολη... Νο.1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Αν κάτι δεν καταλαβαίνετε, δεν έχετε παρά να ζητήσετε περισσότερες διευκρινήσεις.
Σε αυτό που μου λέτε , πως δηλ δεν σας αποκαλύπτω άμεσα όλα τα σχετικά με τη ΝΑ, σας απαντώ πως όταν πλησιάσεις τη ΝΑ., για πάνω από τρεις μήνες δέχεσαι ένα καταιγισμό πληροφοριών, χωρίς να διαμαρτυρηθείς, αν και ξόδευες και χρόνο και χρήμα. Ακούς για αρχαίες θρησκείες, αντιλήψεις και δόγματα χωρίς να διαμαρτυρηθείς.
Γιατί τώρα τόση βιασύνη?
Πως μπορείς να μιλήσεις για ένα θέμα χωρίς να το εντάξεις στο σωστό χωροχρονικό και ιδεολογικό πλαίσιο? Χωρίς να μιλήσεις δηλ. για το που, το πριν, το τώρα , το μετά και χωρίς να μιλήσεις για τις ιδεολογίες που θέλει να αντικαταστήσει καθώς επίσης και για όλες όσες πρεσβεύει.
Όλα όσα γράφω, δεν θεωρώ πως είναι ακαταλαβίστικα, αλλά και έτσι να είναι, αν κάποιος ήθελε μπορούσε να ζητήσει να του εξηγήσω ακόμα περισσότερο. Πράγμα που δεν το είδα.
Στο τέλος ,τέλος όμως, αυτό τον τρόπο θεωρώ εγώ σαν πιο σωστό.
Κανείς δεν σας εμποδίζει να αναλύσετε το θέμα με τον δικό σας τρόπο.
Εξ άλλου επαναλαμβάνω, ποτέ δεν αρνήθηκα να δώσω περισσότερες εξηγήσεις σε όσα λέω. Αυτό που αρνούμαι είναι να δεχτώ να ακολουθήσω μια μεθοδολογία διαφορετική απ αυτή που έχω. Καλώς ή κακώς έχω αποκρυσταλλώσει μια άποψη για την πρακτική αντιμετώπισης του θέματος, λόγω της αρκετά μεγάλης τριβής μου με αυτό.
Σκεφτείτε πως είμαι ο μόνος που έχω διοργανώσει μεγάλες διαλέξεις, έχω εκδώσει ένα βιβλίο, έχω συνδράμει στην έκδοση πολλών άλλων, έχω λάβει μέρος σε πάρα πολλές ραδιοτηλεοπτικές εκπομπές (Χαρδαβέλα, Χατζινικολάου, Βαρεμένο, Αμπατζή, Φουντουκίδη, Ελλη Σταη, Παναγιωταρέα, Πανοπούλου, Κουβελιώτη, Πολύζου, Καρεκλίδη και πολλούς άλλους), έχω καθίσει κατηγορούμενος για συκοφαντική δυσφήμιση της νέας ακρόπολης, έχω κάνει ενημερωτικά σεμινάρια σε εκατοντάδες ιερείς και δεκάδες δημοσιογράφους.
Αυτά δεν τα λέω για να κάνω την αυθεντία πάνω στο θέμα, αλλά για να τονίσω πως εξ αιτίας όλων αυτών έχω κάθε ηθικό δικαίωμα να έχω αποκρυσταλλώσει την δικιά μου ξεκάθαρη αντίληψη για την αντιμετώπιση του όλου προβλήματος.
Την θέση αυτή σας ζητώ να σεβαστείτε, χωρίς αυτό να σας εμποδίζει να εκθέσετε την δική σας άποψη.
Σας θυμίζω τέλος πως τα πράγματα για να αντιμετωπιστούν σωστά ξεκινάμε από τα πάνω προς τα κάτω. Δηλ. κατ αρχήν ιδεολογικά, μετά συναισθηματικά και μετά πρακτικά.
Αν βάζω που και που μερικά συναισθηματικά και πρακτικά στοιχεία είναι μόνο και μόνο για να κρατηθεί λίγο το ενδιαφέρον.
Τελειώνοντας, θέλω να πω πως, αυτός που ξεκίνησε το θέμα με σκοπό να μάθει τι ρόλο βαράει αυτή η οργάνωση, μπορεί από μόνος του αν θέλει να μας πει τη γνώμη του σχετικά με την πρακτική που ακολουθώ. Τι να απέγινε, άραγε ? Μήπως και γι αυτή την εξαφάνιση ευθύνομαι εγώ ?
Στο τέλος, είστε ικανοί να μου καταλογίσετε και την εξαφάνιση της Ατλαντίδος. Ελπίζω να μη φτάσετε μέχρι εκεί…
πρώην αρχηγός ΝΑ Θεσσαλονίκης
quote:Σωστά το λες φίλε μου!
θεωρώ απαραίτητο να σας τονίσω πως, εγώ έχω δώσει την δικιά μου εκδοχή
quote:Προσωπικά δεν θα φτάσω εκεί.
Στο τέλος, είστε ικανοί να μου καταλογίσετε και την εξαφάνιση της Ατλαντίδος. Ελπίζω να μη φτάσετε μέχρι εκεί…
Δεν κσέρω αν έφτασες εσύ όμως...
Edited by - Αίολος on 11/12/2011 00:01:03
quote:
γαρατζώτης
Αν βάζω που και που μερικά συναισθηματικά και πρακτικά στοιχεία είναι μόνο και μόνο για να κρατηθεί λίγο το ενδιαφέρον.
Εμεση παραδοχή,πώς αυτα που λές ώς τώρα δεν είναι ενδιαφέροντα.
Και ναι κύριε γαρατζώτη,δεν είναι.
Γιατί έχεις την εντύπωση,ότι μας είναι άγνωστα και ακαταλαβίστικα?
Πές μου ποιός απο εμάς σου ζήτησε τέτοια εκτενή και κουραστική ανάλυση.
Αποκλείεται όλοι εμείς εδώ να γνωρίζουμε αυτές τις ιδεολογικές αρχές,τοποθετήσεις,επεξηγήσεις,αναλύσεις κ.λ.π,που επιμόνως και χωρίς την συγκατάθεσή μας εκθέτεις?
Μας ρώτησες άν θέλουμε να διαβάζουμε αυτα τα τετριμένα και τοις πάσι γνωστά? Σαν μερικούς δημοσιογράφους,απο αυτούς που προανέφερες που κάνουν εκπομπές με τέτοιο τρόπο,ώστε να νομίζουμε εμείς οι θεατές πως είμαστε βλάκες και πρέπει να μας τα εξηγούν κάθε φορά.
Βαρεθήκαμε κύρ-γιάννη,τα έχουμε ακούσει πολλές φορές,τα έχουμε εμπεδώσει.Δεν εχεις καταλάβει απο το ποιόν και την χροιά των ερωτήσεων,οτι τα μέλη που ακόμησυζητούν μαζί σου,δεν χρειάζονται ιδεολογικές επεξηγήσεις,ούτε μπερδεύουν τον διαλεκτικό υλισμό με το...ευαγγέλιο του Λένιν.!!!!
Αν προχωρούσες απ'ευθείας σε ερωτοαποκρίσεις θα το διαπίστωνες άμεσα!!!Αλλά φεύ. Ο κ.Γαρατζώτης έχει "αποκρυσταλλοποιήσει" την άποψή του και δεν αναγνωρίζει τις δικές μας.Σαν κάτι "αποκρυσταλλοποιημένους" βασιλείς του παρελθόντος,που έκαναν πομπώδη είσοδο και με βαρύγδουπες κουβέντες,δεν έλεγαν απολύτως τίποτα!Γιατί?
Μα απλούστατα,το ότι ήταν βασιλείς ήταν αρκετό.Εσύ ήσουν αρχηγός της ΝΑ.Φαίνεται ότι αυτό είναι αρκετό για σένα,να μας καθηλώσει και να σε ακούσουμε με προσοχή να μας λές ΤΙΠΟΤΑ!!!
No mister John.
Something is running to gypses!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
kost,αν το κανει αυτο η διαχειριση στον γαραντζώτης γιάννης,ειναι σαν να βαζει βουτυρο στο ψωμι του και οι λογοι που το λεω ειναι προφανεις.
Δεν συμφωνώ φίλε stiv. To να πει την άποψή του ή να ενημερώσει για τη ΝΑ είναι φυσικά θεμιτό και αποδεκτό. Το να κατηγορεί όμως και να υβρίζει το φόρουμ που τον φιλοξενεί δεν είναι. Και εξάλλου εγώ δεν είπα για άμεση διαγραφή αλλά για προειδοποίηση ώστε να διορθώσει τον τρόπο που εκφράζεται.
Στις εκπομπές που καμαρώνει ότι τον φιλοξένησαν (Χαρδαβέλα, Στάη κτλ.) είμαι σίγουρος ότι οι τρόποι του θα ήταν απολύτως κόσμιοι διότι αλλιώς θα τον είχαν πετάξει έξω από τα στούντιο! Τον ίδιο σεβασμό λοιπόν οφείλει να δείχνει και στον παρόντα χώρο που τον φιλοξενεί.
Αλίμονο εάν οι διαχειριστές τελούν στάση ανοχής απέναντί του μόνο και μόνο για να μην δώσουν βούτυρο στο ψωμί του...
Μάθε λοιπόν πως...στην εκπομπή "με τα μάτια της Έλλης" , σε αυτή που ο Πλάνας είχε παταγώδη αποτυχία, προσπαθώντας να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα,(όλοι το αντιλήφθηκαν αυτό και όταν μετά τον κάθισαν στο σκαμνί για να δώσει εξηγήσεις, τα μέλη του, είπε απλά πως τα έχασε, γιατί δεν περίμενε να είμαι στην εκπομπή).
Η αλήθεια είναι πως τον είχαν "παγίδευσε" λέγοντάς του πως στην εκπομπή, απλά θα μίλαγαν για τη φιλοσοφία. Σε αυτή την εκπομπή λοιπόν,εξ αιτίας της θρασύτατης, κατ εμένα, συμπεριφοράς της δημοσιογράφου, της βγήκα "από τα δεξιά" λέγοντάς της, μεταξύ άλλων σκληρών σχολιασμών της παρουσίας της, πως...από ένα άνθρωπο που με όλο του το είναι, κυνηγάει μια καριέρα, όπως ακριβώς κάνει αυτή, προτιμώ έναν που πάει στη ΝΑ.
Αυτό το τελευταίο μάλιστα, βρέθηκαν πολλοί ανεγκέφαλοι που το σχολίασαν σαν εγώ να μετάνιωσα που έφυγα από τη ΝΑ.
Λες και εγώ είχα πει ποτέ πως η ΝΑ είναι το χειρότερο πράγμα πάνω στη γη.
Η οργή της μάλιστα, της δημοσιογράφου, ήταν τόσο μεγάλη που, στη μέση της εκπομπής, την οποία χάλασα, απέλυσε τον συνεργάτη της δημοσιογράφο, τον Σ.Μάρκελο ( από τότε δουλεύει σε άλλο κανάλι), γιατί δεν την είχε προειδοποιήσει για το ιδιόρρυθμο του χαρακτήρα μου και γιατί δεν με είχε στρωμένο.
Ξέρεις γιατί έκανες λάθος?
Μόνο, γιατί υποθέτεις...
Όσο τώρα, για το αν καμαρώνω για τη συμμετοχή μου στις εκπομπές, σου λέω πως...όχι δεν καμαρώνω.
Αν καμάρωνα, να είσαι σίγουρος πως..από το 2004 έως σήμερα θα είχα βγει σε πολλές άλλες, αν και κάθε τόσο με παίρνουν τηλέφωνο.
Τώρα τελευταία μάλιστα πήραν και από τον Τριανταφυλλόπουλο τη ΝΑ για μια εκπομπή, στην οποία θέλανε να παρευρίσκομαι και εγώ, και δεν δέχτηκα.
Όταν λέω πως δεν καμαρώνω, μη το παρεξηγήσει κανείς,δεν εννοώ πως, είναι κάτι που μετάνιωσα, αλλά απλά χρησιμοποίησα την έκφρασή σου.
Ένας λόγος που δεν θέλησα να κάνω άλλες εκπομπές ήταν και η ενασχόλησή μου με τα κοινά και που γι αυτό το λόγο θέλησα να ξεταυτιστεί η προσωπικότητά μου, για τους πολλούς, από την ενασχόλησή μου με τη ΝΑ. ( Δεν μπορείς να φανταστείς, πόσα αρνητικά σχόλια έχω αντιμετωπίσει, από πολιτικούς αντιπάλους μου )
Αυτό τέλος, που δεν μπορώ να καταλάβω από την συμπεριφορά σας, είναι το εξής ... εγώ δεν προσπαθώ να σας επιβάλω ένα συγκεκριμένο τρόπο για το πως θα εξετάσετε το θέμα και ούτε σας κατηγορώ γι αυτό. Εσείς, γιατί σώνει και καλά θέλετε να μου επιβάλλετε τον δικό σας τρόπο?
Μόνο και μόνο επειδή γράφτηκα σαν μέλος στο φόρουμ με σκοπό να σας ενημερώσω για τη ΝΑ?
Μήπως νομίζετε πως επειδή είμαι καινούργιο μέλος, έχω την υποχρέωση να ακολουθώ τους τρόπους σας?
Στο στρατό νομίζετε πως βρισκόμαστε?
Αν δεν σας αρέσει ο τρόπος μου, απλά αγνοείστε τον. Το ίδιο άλλωστε κάνω και εγώ και γι αυτό ρωτάτε και ξαναρωτάτε τα ίδια πράγματα.
Όσο τώρα για το αν υβρίζω το φόρουμ, όπως ακριβώς λες, σου λέω πως ποτέ δεν έκανα κάτι τέτοιο.
Απλά και μόνο, επειδή είμαι πολιτικό ον,( αν καταλαβαίνεις τι σημαίνει κάτι τέτοιο ),σου λέω πως όπου και αν βρίσκομαι, κάθε στιγμή της ζωής μου,εκτός από τον λόγο που βρίσκομαι εκεί, παρατηρώ, καταγράφω, σχολιάζω,αντιδρώ, επιπλήττω και γενικά κάνω ότι περνάει από το χέρι μου για να βελτιωθεί το, συνηθισμένο για τους άλλους, περιβάλλον.
Έτσι λοιπόν, όταν πηγαίνω σε μια δημόσια υπηρεσία, δεν αρκούμαι στο να κάνω μόνο τη δουλειά μου, αλλά πολλές φορές θα πάω και στον προϊστάμενο, μόνο και μόνο για να διορθωθούν όποιες παθογένειες του συστήματος πέσουν στην αντίληψή μου.
Το ίδιο φυσικά θα κάνω και εδώ.
Γιατί άραγε δεν δέχεστε την διαφορετική θέαση του θέματος ?
Υπάρχει κάτι που σας εμποδίζει?
Αν δεν συμφωνείτε με όσα λέω,μπορείτε να τα σχολιάσετε αναλυτικότατα.
Σας εμπόδισε κανείς?
Αντί να αντιδράτε, εντελώς συναισθηματικά, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τον αναλυτικό τρόπο σκέψης και να καταρρίψτε όλα αυτά τα "απαράδεκτα", κατ εσάς, που λέω.
Τότε μάλιστα, όλοι θα έχουν καταλάβει το τιποτένιο της παρουσίας μου στον χώρο, θα γελούν μαζί μου και δεν θα μου δίνουν σημασία.
Σε τελική ανάλυση, σας υποχρεώνει κάποιος να με παρακολουθείτε ?
Ή μήπως, απευθύνομαι , πολλές φορές, προς εσάς και δεν σας επιτρέπω, κατ αυτόν τον τρόπο να κρατήσετε την συνοχή της συζήτησής σας γι αυτό το θέμα?
πρώην αρχηγός ΝΑ Θεσσαλονίκης
quote:
Χαχα! Τώρα το πρόσεξα!
Οταν λες "ριψασπίδης" το μυαλό του άλλου πάει κάπου αλλού...
"Ρίψασπις" είναι το σωστό γλυκέ μου!
Ε! Μην αντιμιλάς στον εγγράματο!
quote:Αυτό εμείς το λέμε διάλογο...
Εσείς, γιατί σώνει και καλά θέλετε να μου επιβάλλετε τον δικό σας τρόπο?
Αυτός είναι ο δικός μας τρόπος.
Αγνωστη λέξη σε αρχηγούς.
Γνωστή λέξη σε αρχηγούς; Κήρυγμα.
Παρατηρήσατε κάτι ρε παιδιά;
Δεν κάνει διάλογο, όπως θα έκανε σαν αρχηγός.
Αδιαφόρησε πλήρως στα λεγόμενα του Παντελή, σαν να μην υπήρχε, όπως θα έκανε σαν αρχηγός.
Προτιμάει να τον προσβάλλουν (ψεύτη), παρά να βρεθεί στην θέση του απολογουμένου, διότι ένας αρχηγός δεν απολογείται.
Εδώ δεν είσαι αρχηγός φιλαράκο.
Μήπως είσαι κάπου αλλού;
quote:
γαραντζώτης γιάννης, Απεστάλη: 23/11/2011, σελ. 15Ζip, γεια σου. Σου ζητώ συγνώμη, αν δεν σε κάλυψα με τις απαντήσεις μου, αλλά αυτό το διάστημα έχω μεγάλο πρόβλημα χρόνου και σκέψης. Έχουμε εκλογές στο Βιοτεχν Επιμελητήριο Θεσσαλονίκης και το μυαλό μου είναι μόνο εκεί. Από Δευτέρα θα μπω για τα καλά στο θέμα και τότε θα σου απαντήσω σε όποια ερώτηση θες. Είχα και άλλο ένα πρόβλημα για την είσοδό μου στο θέμα αλλά το έλυσα.
quote:
γαραντζώτης γιάννης, Απεστάλη: 01/12/2011, σελ. 27Zip, δεν θα απαντήσω σε καμιά σου ερώτηση.
[ τα bold δικά μου ]
Δεν υπάρχει περίπτωση να σε πάρει κανείς στα σοβαρά με αυτά που γράφεις.
quote:
γαραντζώτης γιάννηςΤότε μάλιστα, όλοι θα έχουν καταλάβει το τιποτένιο της παρουσίας μου στον χώρο, θα γελούν μαζί μου και δεν θα μου δίνουν σημασία.
Αυτό, ήδη αποδεικνύεται & συμβαίνει [ και ... να σου πω και κάτι άλλο ; ... αποδεικνύεται & συμβαίνει, χωρίς μεγάλη προσπάθεια δηλ. ].
quote:
Μάθε λοιπόν πως...στην εκπομπή "με τα μάτια της Έλλης" , σε αυτή που ο Πλάνας είχε παταγώδη αποτυχία, προσπαθώντας να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα,(όλοι το αντιλήφθηκαν αυτό και όταν μετά τον κάθισαν στο σκαμνί για να δώσει εξηγήσεις, τα μέλη του, είπε απλά πως τα έχασε, γιατί δεν περίμενε να είμαι στην εκπομπή).
Η αλήθεια είναι πως τον είχαν "παγίδευσε" λέγοντάς του πως στην εκπομπή, απλά θα μίλαγαν για τη φιλοσοφία. Σε αυτή την εκπομπή λοιπόν,εξ αιτίας της θρασύτατης, κατ εμένα, συμπεριφοράς της δημοσιογράφου, της βγήκα "από τα δεξιά" λέγοντάς της, μεταξύ άλλων σκληρών σχολιασμών της παρουσίας της, πως...από ένα άνθρωπο που με όλο του το είναι, κυνηγάει μια καριέρα, όπως ακριβώς κάνει αυτή, προτιμώ έναν που πάει στη ΝΑ.
Αυτό το τελευταίο μάλιστα, βρέθηκαν πολλοί ανεγκέφαλοι που το σχολίασαν σαν εγώ να μετάνιωσα που έφυγα από τη ΝΑ.
Λες και εγώ είχα πει ποτέ πως η ΝΑ είναι το χειρότερο πράγμα πάνω στη γη.
Η οργή της μάλιστα, της δημοσιογράφου, ήταν τόσο μεγάλη που, στη μέση της εκπομπής, την οποία χάλασα, απέλυσε τον συνεργάτη της δημοσιογράφο, τον Σ.Μάρκελο ( από τότε δουλεύει σε άλλο κανάλι), γιατί δεν την είχε προειδοποιήσει για το ιδιόρρυθμο του χαρακτήρα μου και γιατί δεν με είχε στρωμένο.Ξέρεις γιατί έκανες λάθος?
Μόνο, γιατί υποθέτεις...
Σκέτη ίντριγκα είσαι αγαπητέ
Εκεί λοιπόν αντιμετώπισες και τάπωσες μας λες μία θρασύτατη δημοσιογράφο (έχει όντως πολύ θράσος διότι διαρκώς διακόπτει με αγένεια και υπεροψία τους συνομιλητές της). Μπράβο σε αυτό. Εδώ όμως δεν αντιμετώπισες κάποια ψωνισμένη βεντέτα της τηλεόρασης και γενικώς δεν αντιμετώπισες καμία θρασύτητα και καμία υπεροψία και γι'αυτό οφείλεις να μετράς τα λόγια σου για τα μέλη που αγαπούν και συνεισφέρουν σε αυτό το φόρουμ.
quote:Από τα λεγόμενά σου νόμιζα ότι οι αρχηγοί στη ΝΑ ουδέποτε δίνουν λογαριασμό στους υφισταμένους τους...Όσο για τον Πλάνα που λες ότι έχασε τα αυγά και τα πασχάλια, δεν έχω προσωπική γνώμη, ούτε τον έχω ακούσει ποτέ να μιλάει, ωστόσο ένα τουλάχιστον βιβλίου του περί αστρολογίας και εσωτερισμού είναι εξαιρετικό και άκρως αποκαλυπτικό, φανερώνοντας αληθινούς αστρολογικούς κώδικες σε αρχαίους Μύθους! Από αυτό και μόνο τον εκτιμώ πολύ σαν μυαλό, αν και δεν γνωρίζω κάτι για το ποιόν του. Είδα ωστόσο ότι πρόσφατα έγινε και αντιπρόεδρος της ΝΑ σε παγκόσμιο επίπεδο, άρα πρόκειται για πολύ δικτυωμένο πρόσωπο στην ευρύτερη οργάνωση.
και όταν μετά τον κάθισαν στο σκαμνί για να δώσει εξηγήσεις, τα μέλη του,
Άντε τώρα να δούμε ποιος είναι ο μεγαλύτερος μαζοχιστής.
Για όλους τους άλλους, που δεν με βλέπουν έτσι, συνεχίζω επί του θέματος.
πρώην αρχηγός ΝΑ Θεσσαλονίκης