- Βυζάντιο - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
quote:
μέχρι την κάθοδο του Ιησού στον Άδη.....
...Οι έως τότε νεκροί, δέχτηκαν το λόγο του Θεού στον Άδη και απο κει μετοικήσαν
παράδεισο ή κόλαση, ανάλογα των επιλογών των...
Που αναφέρεται ότι ο Χριστός κατέβηκε στον Αδη και δίδαξε τους νεκρόύς ???
"Τω αγίω και μεγάλω Σαββάτω, την θεόσωμον ταφήν και την εις άδου κάθοδον του Κυρίου και Σωτήρος ημών Ιησού Χριστού εορτάζομεν, δι' ων της φθοράς το ημέτερον γένος ανακληθέν προς αιωνίαν ζωήν μεταβέβηκε". Με αυτά τα λόγια ο ιερός Συναξαριστής χαρακτηρίζει το περιεχόμενο του Μεγάλου Σαββάτου.
Μετά την εκπνοή Του επί του σταυρού η ψυχή του Κυρίου, ακολουθώντας τον απαράβατο νόμο του θανάτου, κατέβηκε στον άδη, τον προαιώνιο σκοτεινό τόπο - δεσμωτήριο των ανθρωπίνων ψυχών. Ο απόστολος Πέτρος μας διαβεβαίωσε πως "Χριστός άπαξ περί αμαρτιών έπαθε, δίκαιος υπέρ αδίκων , ίνα ημάς προσάγη τω Θεώ, θανατωθείς μεν σαρκί, ζωοποιηθείς δε πνεύματι' εν ω και τοις εν φυλακή πνεύμασι πορευθείς εκήρυξεν" (1 Πέτρ.3:18-19). Επίσης ο απόστολος Παύλος έγραψε ότι ο Χριστός "κατέβη πρώτον εις τα κατώτερα μέρη της γης" (Εφεσ.4:9), υπονοώντας ασφαλώς την εις άδου κάθοδο Του.
Σύμφωνα με σαφή προφητικά χωρία της Αγίας Γραφής η κάθοδος του Χριστού στον άδη υπήρξε επεισοδιακή. Η παρουσία του Θεού στον τόπο του πικρού δεσμωτηρίου των ψυχών έφερε αναστάτωση. Οι αιώνιες πύλες του παμφάγου άδη γκρεμίστηκαν και οι φύλακες πυλωροί έφριξαν μπροστά στο μεγαλείο και το φως της θεότητας. Ο Χριστός συνέχισε και εκεί το απολυτρωτικό Του έργο. Κήρυξε το ευαγγέλιο της σωτηρίας στα απ' αιώνος δέσμια πνεύματα και όσα από αυτά πίστεψαν ελευθερώθηκαν και ανέβηκαν μαζί με τον Κύριο από τον άδη.
Το πνεύμα του Κυρίου ήταν αδύνατο να μείνει στον εκεί, στον τόπο της βασάνου. Γι' αυτό και ανέστη. Επίσης οι πιστοί του Χριστού που συναποτελούν το μυστικό Του σώμα δεν μπορούν πια να μείνουν και αυτοί δέσμιοι του άδη.
Η εις άδου κάθοδο του Κυρίου σήμανε την κατάλυση του κράτους και της εξουσίας του άρχοντος του σκότους στους πιστούς του Χριστού. Αυτή η νίκη είναι το μεγαλύτερο γεγονός στην ιστορία του ανθρωπίνου γένους, διότι νικήθηκε ο μεγαλύτερος εχθρός του ανθρώπου ο θάνατος. Από τότε άνοιξε ένα νέο κεφάλαιο για την ανθρωπότητα, εγκαινιάστηκε μια νέα εποχή γι' αυτή.
Το μεγάλο αυτό γεγονός το γιορτάζει λαμπρά η Εκκλησία μας.. Οι ιερές ακολουθίες του Μεγάλου Σαββάτου είναι στολισμένες με ύμνους άφθαστου μεγαλείου και ύψιστης θεολογικής σημασίας. Αρχίζοντας από τον Εσπερινό της Αποκαθηλώσεως, ο οποίος ψάλλεται αμέσως μετά τις Μεγάλες Ώρες την Μ. Παρασκευή, ξεχωρίζουμε τα περίφημα τροπάρια των στιχηρών "Λαός δυσσεβής και παράδοξος…", "Σήμερον σε θεωρούσα…" όπως και το δοξαστικό, έργο του Θεοφάνους, "Ω πως η παράνομος συναγωγή…" και το θαυμαστό θεοτοκίο "Φοβερόν και παράδοξον μυστήριον…". Καταπληκτικό είναι επίσης το δοξαστικό των αποστίχων "Σε τον αναβαλλόμενον…". Η ακολουθία του Όρθρου αποτελεί μια καταπληκτική πανδαισία ποιήσεως και μουσικής. Ο καθηγητής Ι. Φουντούλης χαρακτήρισε την ακολουθία αυτή ως την εξόδιο ακολουθία του νεκρού Ιησού. Ο Περίφημος κανόνας "Κύματι θαλάσσης…" ποίημα άφθαστης ποιητικής και θεολογικής αξίας, δημιούργημα τριών υμνογράφων του Κοσμά, του Μάρκου και της Κασσιανής, τέρπει πραγματικά τους πιστούς. Μέσα από την καταπληκτική πλοκή των τροπαρίων υμνείται το μέγα γεγονός της νίκης του Χριστού κατά του άδη και του θανάτου. Ρίγη συγκινήσεως προκαλούν τα περίφημα εγκώμια "Η ζωή εν τάφω…", "Άξιον εστί…" και " Αι γενεαί πάσαι…", έργο πιθανότατα της Κασσιανής. Σε αυτά υμνείται ο φυσίζωος ύπνος του Χριστού, ως "Συντρίψαντα το κράτος του εχθρού". Υπέροχα τροπάρια είναι και τα στιχηρά των Αίνων "Σήμερον συνέχει τάφος…", "Τι το ορόμενον θέαμα…" και "Δεύτε ίδωμεν την ζωήν ημών εν τάφω κειμένην…" στα οποία υμνείται το γεγονός της νίκης του θανάτου. Από τα εκπληκτικότερα τροπάρια είναι επίσης το θαυμάσιο δοξαστικό "Την σήμερον μυστικώς…". Τέλος υπέροχος ύμνος είναι το ασματικό τροπάριο "Τον ήλιον κρύψαντα…" έργο του Γεωργίου Ακροπολίτου, στο οποίο παρουσιάζεται ο Χριστός ως ο μεγάλος ξένος της αμαρτωλής ανθρωπότητας.
Όπως βλέπεις φίλε μου, υπάρχουν πολλά χωρία και αναφορές, περί της καθόδου
και το ρόλο που έπαιξε το να πάει εκεί ο Θεός.... Θέλεις να το δούμε και
άλλο το ζήτημα;
όπως και ότι ο Θεός είναι ζώντων και όχι νεκρών...
Εαν δεν χαθεί ο σπόρος στη γή, ο καρπός ουκ έρχεται,
έλεγε επίσης, αλλά και άλλα...Να τα βάλουμε ή να τα
αφήσω;
Ορίζει πουθενά ο Χρηστός τον κόσμο των νεκρών ?
Μιλάει για κάθοδο στον Αδη κλπ κλπ ???
τον ρώτησαν οι αιρετικοί εβραίοι, Σαδουκαίοι, που δεν πίστευαν
στην ανάσταση νεκρών, τους είχε πει οτι ο Θεός είναι
Θεός ζώντων κι όχι νεκρών, αναφερόμενος έτσι στην
ανάσταση νεκρών, αλλά και με άλλους τρόπους που αφορούσαν
τη δική του σταυρική θυσία, η οποία θα είχε αποτέλεσμα
την ανάσταση νεκρών...Ούτως ή άλλως, στο σύμβολο της πίστεως,
λέει " προσδοκώ ανάστασιν νεκρών και ζωή του μέλλοντος αιώνος,
αμήν..."
Έχει κι άλλα, θέλεις;
Υποτίθεται ότι παρουσιάστηκε στους μαθητές του πριν αναληφθεί στους ουρανούς.
Έκανε αναφορά στην εξόρμησή του στον κόσμο των νεκρών ?
Μου αναφέρεις ότι ο Παύλος υποννοεί την κάθοδο του Χρηστού στα κατώτερα της Γης (νά'σου και η θεωρία της κούφιας γης...). Του αποκαλύφθηκαν από τον Χρηστό αυτά και τα έγραψε ???
Αραδιάζεις ένα σωρό αναφορές και ιστορίες για την επαφή των νεκρών με τον Χρηστό...
Ποιός τις τεκμηριώνει αυτές...
Και άντε να δεχτούμε την ζωή και τα θαύματα του Χρηστού μέσα από τα ευαγγέλια...
Και άντε να δεχτούμε πως τα ευαγγέλια είναι εξιστόρηση γεγονότων που μεταφέρθηκαν μέσα στα χρόνια από στόμα σε στόμα μέχρι να καταγραφούν...
Τα περί Αδη και διδασκαλίας και ξεσκαρταρίσματος των π.χ. νεκρών πως τεκμηριώνονται ?
Με αυθαίρετες υποθέσεις, ή αποκαλύψεις ?
quote:
Εγώ απλά προσπαθώ να εντοπίσω που ο Χρηστός δίνει αφορμή για τις περιγραφές που αναφέρεις.
Υποτίθεται ότι παρουσιάστηκε στους μαθητές του πριν αναληφθεί στους ουρανούς.
Έκανε αναφορά στην εξόρμησή του στον κόσμο των νεκρών ?
Μου αναφέρεις ότι ο Παύλος υποννοεί την κάθοδο του Χρηστού στα κατώτερα της Γης (νά'σου και η θεωρία της κούφιας γης...). Του αποκαλύφθηκαν από τον Χρηστό αυτά και τα έγραψε ???Αραδιάζεις ένα σωρό αναφορές και ιστορίες για την επαφή των νεκρών με τον Χρηστό...
Ποιός τις τεκμηριώνει αυτές...
Και άντε να δεχτούμε την ζωή και τα θαύματα του Χρηστού μέσα από τα ευαγγέλια...
Και άντε να δεχτούμε πως τα ευαγγέλια είναι εξιστόρηση γεγονότων που μεταφέρθηκαν μέσα στα χρόνια από στόμα σε στόμα μέχρι να καταγραφούν...Τα περί Αδη και διδασκαλίας και ξεσκαρταρίσματος των π.χ. νεκρών πως τεκμηριώνονται ?
Με αυθαίρετες υποθέσεις, ή αποκαλύψεις ?
Το ότι ο Πέτρος γράφει:
"Χριστός άπαξ περί αμαρτιών έπαθε, δίκαιος υπέρ αδίκων, ίνα ημάς προσάγη τω Θεώ, θανατωθείς μεν σαρκί, ζωοποιηθείς δε πνεύματι εν ω και τοις εν φυλακή πνεύμασι πορευθείς εκήρυξεν" (1 Πέτρ.3:18-19).
..δεν σου αρκεί;;;
Δεν ήτανε ο Πέτρος που συνάντησε τον Χριστό μετά την Ανάσταση και συνομίλησε μαζί Του;;;
Αμφιβάλλεις ότι αυτό μπορεί και να του ειπώθηκε απο τον ίδιο τον Χριστό;;
Ακόμα και εάν το είχε πει ο ίδιος ο Χριστός, μερικοί θα το ρίχνανε μετά ότι το έγραψε λάθος ο Ευαγγελιστής ή ότι είναι προσθήκη των συνοδικών Πατέρων.
Τι σοϊ τεκμηρίωση θέλεις δηλαδή;; Να είχε τραβήξει ένα βιντεάκι ο Χριστός με το κινητό του απο τον άδη και να το έδινε μετά στον Πέτρο;;;
quote:
Αμφιβάλλεις ότι αυτό μπορεί και να του ειπώθηκε απο τον ίδιο τον Χριστό;;
Και άμα κρίνω και ότι το ρίχνουμε και στο κλαμπούρι, μάλλον δεν υπάρχει σοβαρή απάντηση επί του θέματος (ρωτήστε τους ινστρούκτορές σας μπας και ξεθάψουν τίποτα).
Και μιας και το ρίξαμε στην πλάκα, η Περσεφόνη πείστηκε από την διδασκαλία ή παρέμεινε στον Άδη ???
Τα γραφόμενα της Βίβλου είναι σοβαρή απάντηση, για όσους δέχονται ότι είναι αληθινά, τα όσα αναφέρονται εκει μέσα. Για όσους αμφιβάλλουνε για την εγκυρότητα της, ας αρχίσουνε να αμφιβάλλουνε και για όσα γράφονται σε οποιοδήποτε βιβλίο που έχει γραφτεί απο την ημέρα που άρχισαν άνθρωποι να γράφουνε, γιατί για τη Βίβλο υπάρχουνε 47 διαφορετικοί κώδικες, που περιέργως όλοι γράφουνε τα ίδια.
..Εδώ άλλοι αμφιβάλλουνε για γεγονότα που έχουνε καταγραφτεί σε κινηματογραφικά ντοκουμέντα, για τα γραφόμενα δεν θα αμφιβάλλουνε;..
quote:
Τα γραφόμενα της Βίβλου είναι σοβαρή απάντηση, για όσους δέχονται ότι είναι αληθινά, τα όσα αναφέρονται εκει μέσα
Η π. διαθήκη είναι θρίλερ τρόμου, με αρκετή δόση διαστροφής και η καινή ύμνος στην αντίφαση.
Όσοι θεωρούν ότι αναφέρονται σε πραγματικά γεγονότα ή δεν τις έχουν διαβάσει ή δεν τις έχουν καταλάβει ή έχουν σοβαρό πρόβλημα αντίληψης...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ