ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Θαύμα ή Απάτη: το άγιο φως της Ιερουσαλήμ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Θαύμα ή Απάτη: το άγιο φως της Ιερουσαλήμ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

γάτος31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
γάτοςΝέο Μέλος
17/05/2004, 20:03:22
Ο Μ.Καλόπουλος έχει ισχυριστεί ότι το Άγιο Φως που εμφανίζεται στα Ιεροσόλυμα είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα. Περίληψη των θέσεών του έχουμε εδώ: www.greatlie.com/gr/articles.cfm?id=34&action=detail

Αν το Άγιο Φως όντως προέρχεται από αντίδραση του Λευκού Φωσφόρου, τότε γιατί η ΦΛΟΓΑ του Αγίου Φωτός ΔΕΝ καίει για 33 λεπτά;;;; Η ΦΛΟΓΑ(δεν μιλάω για την ακτινοβολία) που είναι αποτέλεσμα της αντιδράσεως του φωσφόρου ΚΑΙΕΙ κανονικότητα. Αυτό ρώτησα και τον Καλόπουλο που αυτοαποκαλείται "απομυθοποιητής" αλλά εκείνος ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΕ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ.

Για περισσότερα: www.geocities.com/anonymos_pistos/gr/fotos.htm

17/05/2004, 22:25:47
Γειά σου γάτε!

Μπήκα στο link που μας παρέθεσες και ομολογώ ότι είναι πολύ ενδιαφέρον. Για κάποιους που το συγκεκριμένο φαινόμενο είναι άγνωστο, τουλάχιστον δίνει μία "από πιο κοντά" ιδέα.

Επειδή ωστόσο το θέμα αυτό ήδη υπάρχει ενεργό σε κάποια άλλη συζητηση:
Είναι η αφή του ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ θαύμα;
καλό θα ήταν να συνεχιστεί και η παρούσα παρουσίαση εκεί!

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

katarakthsΝέο Μέλος
19/05/2004, 02:30:48
Τα βιντεο που υπαρχουν στη ρωσικη ιστοσελιδα www.holyfire.org ειναι για γιελια.

Κανενας απο αυτους, που ειδα εγω , στην ιστοσελιδα δεν κραταει τα κερια πανω στο σημειο του σωματος του πανω απο 1 δευτερολεπτο .αυτο ειναι κατι που μπορει να το κανει ο καθενας με οποιαδηποτε φλογα.

Ισωσ ειχαν περασει τα 33 λεπτα...

Αλλα ειναι γελιο να μας παρουσιαζουν τα συγκεκριμενα βιντεο σαν θαυμα

Edited by - katarakths on 19/05/2004 02:36:15

katarakthsΝέο Μέλος
19/05/2004, 03:18:26
Αυτος ο καλοπουλος. δεν μπορω να καταλαβω τι σχεση εχει με την αναβιωση τησ αρχαιας ελληνικης θρησκειας...

απο τη μια να τα βαζει με της θρησκειες και απο την αλλη να μιλαει για την αναβιωση της αρχαιας ελληνικης θρησκειας....


παραξενο...΄;;;;;;;;;

Edited by - katarakths on 19/05/2004 03:26:34

Edited by - katarakths on 19/05/2004 03:27:16

19/03/2019, 13:16:19
Ανασύρω το συγκεκριμένο θέμα απο το χρονοντούλαπο του esoterica.gr
μετά το σάλο που έχει προκαλέσει (μετά τη χθεσινή κυκλοφορία) το βιβλίο του δημοσιογράφου Δημήτρη Αλικάκου με τίτλο:
Λύτρωση – Περί του Αγίου Φωτός

Τόσο που το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων, απέστειλε επιστολή στην Google ζητώντας να "κατέβουν" τα επίμαχα videos,
γιατι οι βιντεοσκοπημένες συνεντεύξεις "έλαβαν χώρα παρανόμως, εν αγνοία των συνομιλητών του"
(όπως υποστηρίζει)

Με λιγα λόγια για όσους δεν το έχουν παρακολουθήσει,
ο συγγραφέας του βιβλίου κάνει μια μεγάλη έρευνα για το πως τελικά "ανάβει" το "Αγιο Φως" στα Ιεροσόλυμα.
Με μαρτυρίες (και μάλιστα on camera) οι εμπλεκόμενοι, παραδέχονται οτι το "Αγιο Φως" ανάβει ....
θνητά και ταπεινά , με σπίρτα ή αναπτήρα

Εδω ένα από τα video

21/03/2019, 21:21:49
https://www.youtube.com/watch?v=mE2THaYS6pk

Συμφωνώ. Έφτασε η ώρα... όλοι οι αδερφοί Ιλλουμινάτοι καλούνται να συνεισφέρουν στην έγερση του Θηρίου.

Ας ξεκινήσουμε όμως εξοντώνοντας μερικούς αληθινούς πιστούς της σελίδας, τον πύραυλο για αρχή προτείνω

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ)

22/03/2019, 15:04:02
Τουλάτος και μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος !
(το πότε θα γίνει αυτό, θα μας το πει ο Βασίλης)

27/03/2019, 09:06:50
quote:
Συμφωνώ. Έφτασε η ώρα... όλοι οι αδερφοί Ιλλουμινάτοι καλούνται να συνεισφέρουν στην έγερση του Θηρίου.

Ας ξεκινήσουμε όμως εξοντώνοντας μερικούς αληθινούς πιστούς της σελίδας, τον πύραυλο για αρχή προτείνω


Αιθέρα, σχετικά με το θέμα, παραμένω σκεπτικιστής.
Αν γινόταν το όλο σκηνικό σε κανένα ελληνικό κωλοχώρι, ή σε καμιά μονή τύπου Αιγάλεω και αγιες Αθανασίες, θα λέγαμε ότι είναι καραμπινάτη απάτη.

Εδώ όμως δεν μπλέκεται μόνο ο εκάστοτε ελληνορθόδοξος πατριαρχης, αλλά ολόκληρο το κράτος του Ισραήλ.

Με καθαρά ορθολογικά κριτήρια, τί πιθανότητες/και τι αιτιολογίες δίνεις, για να πρόκειται για Συμπαιγνία Ισραηλινών αρχών και Ε/Ο πατριαρχείου όλο αυτό το "θέατρο" κάθε χρόνο? Υπάρχει λόγος?

Γιατί ο Ισραηλινός αστυνομικός να ψάχνει τον Πατριάρχη? Εάν είναι ή δεν είναι καλοστημένο θέατρο, και γιατί να συμμετέχει σε αυτό?

Γιατί να παριστάνουν ότι αυτό γίνεται μόνο με τον Ε/Ο Πατριάρχη και δεν το κάνουν με όλους, με Αρμένιους, με Κόπτες, με Πάπα και ρωμαιοκαθολικούς, να είναι όλοι χαρούμενοι? Εχει καμιά ιδιαίτερη προτίμηση/αγάπη/συμπάθεια το Ισραηλινό κράτος στους Ε/Ο ειδικά, και επιλέγει να 'παίξει' με αυτούς?

'Ύστερα, τα της μεταφοράς του Φωτός: λέει κάπου ο παπάς στο βίντεο, ότι άλλο το θαύμα εάν επρόκειται για τη ΄δημιουργία/γέννηση΄' αυτού του Φωτός, και άλλο ο Καθαγιασμός του Φωτός.

Σωστή η διάκριση και προφανής. Όπως και με τον Αγιασμό του Νερού πχ.
Όταν 'καθαγιαζεται' κάτι, μέσω μιας τελετής, ευχών και "διαβάσματος" υποτίθεται ότι και αυτό είναι ένα άλλου είδους θαύμα. Όμως εδώ για το άγιο Φως δεν μιλάμε για τέτοια κατάσταση.

Διότι αν ήταν τέτοια, δεν θα χρειαζόταν να μεταφέρουμε κάθε χρόνο το συγκεκριμένο Φως, από το συγκεκριμένο μέρος, αλλά θα καθαγιάζαμε δικό μας, οπουδήπτε, ανά πάσα στιγμή.
Με τον ίδιο τρόπο, που δεν φέρνουμε των Φώτων νερό από τον Ιορδάνη, αλλά αγιάζουμε στέρνες, πισίνες, λίμνες, και θάλασσες.

Άρα λοιπόν, θέλουν να δείξουν ότι παίζει κάτι άλλο, κάποια έξτρα σπέσιαλ κατάσταση, και αντιμετωπίζουν το Αγιο Φως, σαν κάτι διαφορετικό από όλα τα υπόλοιπα θαύματα που επικαλείται η Εκκλησία.



.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Edited by - PY8AGORAS on 27/03/2019 09:07:49

27/03/2019, 15:32:30
Εγώ λέω φέτος λέω να ζητήσουμε από τον Μεγαλοδύναμο, να ανάψει το Άγιο Φως και στη Μητρόπολη Αθηνών. Έτσι για να μας γλυτώσει από τα έξοδα...

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ)

27/03/2019, 21:12:30
Δηλαδή βρε Πυθαγόρα, πριν φτιαχτεί η Ολυμπιακή, το φως δεν ήταν "άγιο" ?
Θα συμφωνήσω με το συμβολισμό, μπορεί κάτι εφόσον "διαβαστεί" οπως προστάζει το δόγμα, "αγιάζει", αυτό να το δεχτούμε.
Αυτο βέβαια απέχει παρασάγγας απο το "Θαύμα"

Κι οπως είχε πει πριν λιγα χρόνια Αρμένιος Επίσκοπος "ο θεος δεν εχει παντα "κεφια" να κανει θαυματα..." Εδω το video
(οσο μπορούμε ακόμα να αναρτούμε video μετά την ψήφιση του "άρθρου 13")

06/04/2019, 19:51:54
quote:
Εδώ όμως δεν μπλέκεται μόνο ο εκάστοτε ελληνορθόδοξος πατριαρχης, αλλά ολόκληρο το κράτος του Ισραήλ.

Με καθαρά ορθολογικά κριτήρια, τί πιθανότητες/και τι αιτιολογίες δίνεις, για να πρόκειται για Συμπαιγνία Ισραηλινών αρχών και Ε/Ο πατριαρχείου όλο αυτό το "θέατρο" κάθε χρόνο? Υπάρχει λόγος?


Καταρχήν Πυθαγόρα, το πως ανάβουν τα κεριά τους οι Έλληνες Χριστιανοί μέσα στην εκκλησία, δεν μπορεί να ενδιαφέρει τους Ισραηλινούς, ούτε στο ελάχιστο.

quote:
Γιατί ο Ισραηλινός αστυνομικός να ψάχνει τον Πατριάρχη? Εάν είναι ή δεν είναι καλοστημένο θέατρο, και γιατί να συμμετέχει σε αυτό?

Το ερώτημα είναι, με ποιό δικαίωμα, ο Ισραηλινός αστυνομικός ελέγχει τον Πατριάρχη, για να διαπιστώσει έτσι, αν ο δεύτερος, κουβαλάει πάνω του σπίρτα;
Είναι αυτός ο έλεγχος, μέσα στα καθήκοντα του αστυνομικού; Εκτελεί διαταγή; Για ποιόν λόγο;
Κάθε χρόνο τον ψάχνει ο αστυνομικός με την ίδια πάντα μέθοδο και τίποτα δεν βρίσκει!
Δεν έχει πειστεί ακόμη η Ισραηλινή αστυνομία ότι γίνεται θαύμα και συνεχίζει να τον ψάχνει με την ίδια πάντα μέθοδο;
Δεν έχει καταλάβει η Ισραηλινή αστυνομία, ότι με τον τρόπο που ερευνά τόσα χρόνια, δεν πρόκειται να βρει ποτέ τα σπίρτα;
Γιατί συνεχίζουν να τον ψάχνουν μάταια;
Ή μήπως, ο δήθεν αστυνομικός είναι στην πραγματικότητα ένας βοηθός, όπως στις παραστάσεις των περιπλανώμενων μάγων;
Αν η Ισραηλινή αστυνομία, ήθελε πραγματικά να μάθει αν γίνεται θαύμα, θα έβαζε μια κάμερα στο κουβούκλιο και θα τελείωνε η υπόθεση εκεί και όχι να λαμβάνει μέρος κάθε χρόνο σε μια παράσταση, όπου διαρκως παριστάνει την ανόητη.
quote:
Εδώ όμως δεν μπλέκεται μόνο ο εκάστοτε ελληνορθόδοξος πατριαρχης, αλλά ολόκληρο το κράτος του Ισραήλ.

Το κράτος του Ισραήλ Πυθαγόρα, δεν μπορεί να έχει καμιά σχέση με όλο αυτό το σόου. Το κράτος του Ισραήλ, βλέπει ανόητους τουρίστες και χαίρεται!


07/04/2019, 12:08:33
quote:
Καταρχήν Πυθαγόρα, το πως ανάβουν τα κεριά τους οι Έλληνες Χριστιανοί μέσα στην εκκλησία, δεν μπορεί να ενδιαφέρει τους Ισραηλινούς, ούτε στο ελάχιστο.

Τους Ισραηλινούς, μάλλον όχι. Τους Εβραίους;

Και βασικά Συνοδινέ, εδώ υπάρχει ένα πιο καίριο ερώτημα.

Εγώ θα σου πω ότι το Άγιο Φως το ανάβουν με... τσακμακόπετρα για να κάνουν και εφέ.
Αφού είναι τόσο απλό, γιατί σε όλο αυτό το βάθος της ιστορίας, μια σαφώς και πιο ισχυρή θρησκευτική ηγεσία, όπως είναι η Καθολική, δεν τσίνισε που ο "φτωχός συγγενής" Ορθόδοξη εκκλησία τους έχει πάρει τα ηνία;

Αν είναι τόσο απλό το ζήτημα, γιατί δεν πηγαίνει ο Πάπας που θεωρείται από τους καθολικούς και παναγιότατος, να πάρει το Φως;
Γιατί είναι τέτοια τα συμφέροντα και το promo που θα αποκόμιζε, που θαρρώ καταλαβαίνεις και συ αποκλείεται να τους άφηνε αδιάφορους.

Το έχουν προσπαθήσει είναι γνωστό, τα παράτησαν είναι επίσης γνωστό.
Τι τους φόβισε;
Γιατί αν είχαν τη δυνατότητα να πηγαίνουν να "παίρνουν" το Φως με σπίρτα, δε θαρρείς και συ θα αγνοούσαν παντελώς την Ορθόδοξη Εκκλησία;

https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...

Edited by - Italos on 07/04/2019 12:11:17

07/04/2019, 12:17:44
Αιθεροβάμμωνα υπάρχουν Μυστήρια, τα οποία χρονολογούνται πολύ πριν τον ίδιο τον Χριστιανισμό.
Το ποια εκκλησία τα διατήρησε εν γένει έστω και συγκεκαλυμμένα, νομίζω παίζει μείζονα ρόλο στο όλο θέμα.

Η Θεία Κοινωνία, η Ανάσταση...

Δεν έχει να κάνει μόνο με το αν κάποιος είναι Χριστιανός. Έχει να κάνει με το αν πιστεύει ότι οι άνθρωποι είμαστε μόνοι μας γενικότερα.

https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...

Edited by - Italos on 07/04/2019 12:18:14

07/04/2019, 15:29:39

quote:
Αφού είναι τόσο απλό, γιατί σε όλο αυτό το βάθος της ιστορίας, μια σαφώς και πιο ισχυρή θρησκευτική ηγεσία, όπως είναι η Καθολική, δεν τσίνισε που ο "φτωχός συγγενής" Ορθόδοξη εκκλησία τους έχει πάρει τα ηνία;

Ποιά ηνία τους έχει πάρει; Δεν ξέρω από που αντλείς αυτό το συμπέρασμα.
Ιταλέ, εγώ παρέθεσα μερικά λογικά και συγκεκριμένα επιχειρήματα και εσύ, ως (δήθεν) απάντηση σ΄ αυτά, παραθέτεις κάποιες αφηρημένες και ακατανόητες εικασίες, που δεν έχουν καμιά σχέση με το τελετουργικό του "Θαύματος" (αυτό καθ΄ αυτό) και επιπλέον, οι δήθεν απορίες σου μπορούν να απαντηθούν επίσης λογικά και όχι μεταφυσικά!
Μια προσπάθεια να θολώσεις το τοπίο, προσπαθώντας να κοροϊδέψεις, ποιόν; Τον εαυτό σου;

quote:
Αν είναι τόσο απλό το ζήτημα, γιατί δεν πηγαίνει ο Πάπας που θεωρείται από τους καθολικούς και παναγιότατος, να πάρει το Φως;

Μήπως το "Θαύμα" είναι πολύ απλοϊκό για να έχει απήχηση σε μια, πιο εξελιγμένη κοινωνία;
Μήπως, γιατί στις χώρες της κεντρικής και βόρειας Ευρώπης, οι πολίτες δεν είναι τόσο χαμηλής αντίληψης, ώστε να μπορούν οι Παπατζήδες να υποδέχονται την ολοφάνερη "απάτη" με τιμές αρχηγού κράτους;


quote:
Γιατί είναι τέτοια τα συμφέροντα και το promo που θα αποκόμιζε, που θαρρώ καταλαβαίνεις και συ αποκλείεται να τους άφηνε αδιάφορους.

Τίποτε δεν θα αποκόμιζε, γιατί δεν μπορεί να λανσάρει στον ανεπτυγμένο κόσμο μια παιδαριώδη απάτη, με ένα υποτιθέμενο "Θαύμα" που δεν θα δει κανείς. Γι αυτό, τους αφήνει αδιάφορους.


quote:
Το έχουν προσπαθήσει είναι γνωστό, τα παράτησαν είναι επίσης γνωστό.

Ούτε δωδεκάχρονα παιδιά, δεν μπορείς να κοροϊδέψεις με αυτόν τον τρόπο. Το έχω προσπαθήσει κι εγώ, αλλά τα παράτησα.
Ίσως, μόνο κάποια πεντάχρονα παιδιά να τσιμπούσαν με το μεσαιωνικής νοημοσύνης θαύμα.
Θα πρέπει να διαθέτει κανείς και τους ανάλογους Θεατές που θα τσιμπήσουν με ένα θαύμα που δεν πρόκειται να δούν.


quote:
Τι τους φόβισε;

Ότι τελικά, θα γελοιοποιηθούν ανεπανόρθωτα.

quote:
Γιατί αν είχαν τη δυνατότητα να πηγαίνουν να "παίρνουν" το Φως με σπίρτα, δε θαρρείς και συ θα αγνοούσαν παντελώς την Ορθόδοξη Εκκλησία;

Ακριβώς γι αυτό αγνοούν την Ορθόδοξη Εκκλησία, γιατί το θαύμα με τα σπίρτα είναι απλοϊκό και παιδαριώδη και είναι αδύνατο να το πουλήσουν στο δικό τους κοινό.

07/04/2019, 23:51:03
Η αλήθεια είναι ότι με το τουπέ του μηνύματος σου περίμενα κάτι καλύτερο...κρίμα απογοητεύτηκα...

Αλλά είμαι γενναιόδωρος άνθρωπος θα σου απαντήσω. Αν και μάταια γιατί πάλι δεν θα διαβάσεις τι γράφω αφού κόπτεσαι περισσότερο να δείξεις πόσο έξυπνος είσαι...

quote:
Αφού είναι τόσο απλό, γιατί σε όλο αυτό το βάθος της ιστορίας, μια σαφώς και πιο ισχυρή θρησκευτική ηγεσία, όπως είναι η Καθολική, δεν τσίνισε που ο "φτωχός συγγενής" Ορθόδοξη εκκλησία τους έχει πάρει τα ηνία;


Ποιά ηνία τους έχει πάρει; Δεν ξέρω από που αντλείς αυτό το συμπέρασμα.


Οι Καθολικοί έχουν προσπαθήσει δις να πάρουν πρώτοι το Άγιο Φως, δεν τους έκατσε, και ενώ επειδή δεν τους έκατσε το γλυκό πήγαν να το βγάλουν απάτη, τελικά όχι μόνο δεν το εξέλαβαν ως απάτη, αλλά και μεταφέρεται σε κάποιες εκκλησίες τους, ενώ η επίσημη θέση της Καθολικής εκκλησίας είναι ουδέτερη στο θέμα.
Οι δε Αρμένιοι, μια από τα ίδια. Απάτη μεν, κάθε χρόνο εκεί είναι δε.

Και σε ρωτάω, αλλά δεν πιανεις το νόημα της ερώτησης μου, γιατί νομίζεις ότι μιλάς σε Χριστιανόπουλο που αν του πεις ότι το Άγιο Φως είναι απάτη χέστηκε:

Γιατί τις φορές που ΕΠΕΔΙΩΞΑΝ να το λάοβυν πρώτοι δεν ανάβανε κανένα σπίρτο να τελειώνει το παραμύθι; Τι τους κράτησε από το να μοιραστούνε την απάτη και την κονόμα;

Χωρίς φυσικά να ξέρεις ότι μιλάμε για το 1600 κάτι, παρόλα αυτά κάνοντας τον γνωστικό.

Και απαντάς μην έχοντας τι να πεις το εξής χαρούμενο:

quote:
Τίποτε δεν θα αποκόμιζε, γιατί δεν μπορεί να λανσάρει στον ανεπτυγμένο κόσμο μια παιδαριώδη απάτη, με ένα υποτιθέμενο "Θαύμα" που δεν θα δει κανείς. Γι αυτό, τους αφήνει αδιάφορους.

quote:
Ούτε δωδεκάχρονα παιδιά, δεν μπορείς να κοροϊδέψεις με αυτόν τον τρόπο. Το έχω προσπαθήσει κι εγώ, αλλά τα παράτησα.
Ίσως, μόνο κάποια πεντάχρονα παιδιά να τσιμπούσαν με το μεσαιωνικής νοημοσύνης θαύμα.
Θα πρέπει να διαθέτει κανείς και τους ανάλογους Θεατές που θα τσιμπήσουν με ένα θαύμα που δεν πρόκειται να δούν.

quote:
Ότι τελικά, θα γελοιοποιηθούν ανεπανόρθωτα.

quote:
Ακριβώς γι αυτό αγνοούν την Ορθόδοξη Εκκλησία, γιατί το θαύμα με τα σπίρτα είναι απλοϊκό και παιδαριώδη και είναι αδύνατο να το πουλήσουν στο δικό τους κοινό.

Μπλα μπλα κοινώς δεν μου απάντησες ποτέ. Διαβάζοντας τα παραπάνω και παρατηρώντας σε να πετάς την μπάλα στην εξέδρα, είναι καλό που αντιλαμβάνεσαι ότι το νοητικό σου επίπεδο κυμαίνεται στο μέτριο, θα σε παρακαλούσα όμως να μην θεωρείς ότι είσαι το μέσο όρο του πληθυσμού.

Αν θεωρείς τους Δυτικούς του ΜΕΣΑΙΩΝΑ ανωτέρου επιπέδου, μάλλον θα πρέπει να κοιτάξεις τι κάνεις λάθος. Μάλλον έβαλες πολύ ξύδι στη φακή, την έφαγες βράδυ, και σου μεινε στο ύφος η ξινίλα. Να τα προσέχεις αυτά τα πράματα.

Η μεγαλύτερη πιθανότητα να αναφέρω στους μην έχοντες ωτία να είναι απάτη το όλο σκηνικό, είναι αυτό με το φώσφορο, που είπε και ο Καλόπουλος. (σου δίνω και τιπ να έχει κάτι να πιαστείς)
Από ότι γνωρίζουμε το κόλπο χρησιμοποιούνταν στην αρχαιότητα και ήταν γνωστό στα ιερατεία.
Θα μπορούσε να είναι πιθανό να πω εδώ. Αδύνατο να το μάθουμε πάντως, τουλάχιστον εύκολα. Για τους λόγους που ανέφερε και ο Γάτος, δεν μπορούμε να πάρουμε την θεωρία αυτή αποδεδειγμένη.
Σπίρτα πάντως, γιοκ. Μηλόξιδο.

Το ερώτημα όμως παραμένει. Κάθε χρόνο από όλες τις εκκλησίες στέλνουν εκπροσώπους. Πάντα το παίρνουν πρώτοι οι Ορθόδοξοι. Μετά και οι πολιτισμένοι οι δικοί σου τα καμάρια, που όταν βγαίνει καινούργιος αλάθητος κλαίνε στις τηλεοράσεις. Γιατί ρε μάστορα;
Και γιατί οι Εβραίοι να μη γελοιοποιήσουν τους Χριστιανόπληκτους του Βορρά; Τι έχουν να χάσουν;

Τέλος, για να καταλάβεις καλύτερα την όλη φάση με το Άγιο Φως και τα μυστήρια γενικότερα θα σου πρότεινα να διαβάσεις άλλα βιβλία, μη Χριστιανικά, που θα σου ξινίσουν λιγότερο τα μουτράκια.
Την Ανάδυση στον Ήλιο για παράδειγμα.
Κατιτίς για τους Κάβειρους.
Λίγο Ερμή Τρισμέγιστο.
Αν γουστάρεις σπλατεριά, μυθολογία Βάαλ να γουστάρεις.
Πλάτωνα για επιδόρπιο.

Μετά, ασχολείσαι και με τον Χριστό.Κι αν δεν τον πας τιμή σου και καμάρι σου.

Αν και μεταξύ μας, χέστηκες για το εσωτερικό του ζητήματος έτσι δεν είναι Συνοδινέ μικρέ μου φίλε;
Να κράζουμε τους Χριστιανούς και να μας σηκώνεται η... διάθεση.

https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...

Edited by - Italos on 08/04/2019 00:10:46

08/04/2019, 00:07:27
Επιγραμματικά για να συννενοηθούμε:

Αν είναι απάτη, είναι περίεργη απάτη. Δεν δένουν τα στοιχεία, που να συντελούν στο να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα στο τι παίζεται στο συγκεκριμένο θέμα.

Κάτι που το κάνει να μην είναι σίγουρα μια απάτη, για αρκετούς και σοβαρούς λόγους.

https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...

08/04/2019, 07:58:13
Ιταλός, είναι απάτη. Απάτη εκκλησιαστικού τύπου, όμως ε; Σαν το τίμιο ξύλο. Πόσοι τόνοι είναι αυτό ρε παιδί μου; Δεν τελειώνει ποτέ; Γιατί οι τύποι είμαι μέσα στη συντήρηση σε όλα τους. Άπαξ και καθιερώθηκε να κάνουν την απάτη οι ορθόδοξοι, αυτοί θα συνεχίσουν να την κάνουν. Να μη χαλάσουν το χατίρι του μεγαλοδύναμου. Έχουν μοιρασμένα τα βιλαέτια. Τίμιο ξύλο εσείς; Σεντόνα του Τορίνου εμείς. Όπως λέμε Filioque. Μη τα χαλάσουμε στη μοιρασιά. Ποτέ.

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ)

08/04/2019, 18:02:33

quote:
Η αλήθεια είναι ότι με το τουπέ του μηνύματος σου περίμενα κάτι καλύτερο...κρίμα απογοητεύτηκα...
Αλλά είμαι γενναιόδωρος άνθρωπος
Αν και μάταια γιατί πάλι δεν θα διαβάσεις τι γράφω αφού κόπτεσαι περισσότερο να δείξεις πόσο έξυπνος είσαι.
Χωρίς φυσικά να ξέρεις ότι μιλάμε για το 1600 κάτι, παρόλα αυτά κάνοντας τον γνωστικό.
Και απαντάς μην έχοντας τι να πεις το εξής χαρούμενο:
Διαβάζοντας τα παραπάνω και παρατηρώντας σε να πετάς την μπάλα στην εξέδρα, είναι καλό που αντιλαμβάνεσαι ότι το νοητικό σου επίπεδο κυμαίνεται στο μέτριο, θα σε παρακαλούσα όμως να μην θεωρείς ότι είσαι το μέσο όρο του πληθυσμού.
Τέλος, για να καταλάβεις καλύτερα την όλη φάση με το Άγιο Φως και τα μυστήρια γενικότερα θα σου πρότεινα να διαβάσεις άλλα βιβλία, μη Χριστιανικά, που θα σου ξινίσουν λιγότερο τα μουτράκια. (σου δίνω και τιπ να έχει κάτι να πιαστείς)
Αν και μεταξύ μας, χέστηκες για το εσωτερικό του ζητήματος έτσι δεν είναι Συνοδινέ μικρέ μου φίλε;

Βρε ανόητε, ένα θαύμα που δεν το βλέπει κανείς, μόνο άνθρωποι με τυφλή πίστη και νοημοσύνη χλόης θα μπορούσαν να τσιμπήσουν.
Εγώ κατέγραψα τα γεγονότα όπως έχουν και στην βάση της λογικής, εσύ προσπαθείς να αποδείξεις μάταια, ότι δεν είσαι ένας ακόμη ηλίθιος με αντίληψη δωδεκάχρονου και στα ίδια ακριβώς επίπεδα με τους Μουσουλμάνους.
Παρέθεσες μια ανόητη φλυαρία με άκρως υποτιμητικούς προσωπικούς χαρακτηρισμούς, τάχα ότι έχεις κάτι να πεις.
Δεν με ενδιαφέρουν οι ιστορικές μεταφυσικές σου σούπες, αυτές μπορείς να τις παπαγαλίζεις στα παιδάκια του κατηχητικού, να νομίζουν ότι κάτι σπουδαίο τους λές.


quote:
Και σε ρωτάω, αλλά δεν πιανεις το νόημα της ερώτησης μου,
Μπλα μπλα κοινώς δεν μου απάντησες ποτέ.

Η Θρησκευτική σου φλυαρία δεν βγάζει νόημα, αν θες να σε καταλαβαίνουν να γράφεις σαν άνθρωπος.
quote:
Η μεγαλύτερη πιθανότητα να αναφέρω στους μην έχοντες ωτία να είναι απάτη το όλο σκηνικό, είναι αυτό με το φώσφορο, που είπε και ο Καλόπουλος. (σου δίνω και τιπ να έχει κάτι να πιαστείς)

Βρε Παπατζή, μέσα στο κουβούκλιο τα ανάβει τα κεριά με αναπτήρα (παλιότερα με σπίρτα). Με τα κεριά αναμμένα βγαίνει έξω. Τι να τον κάνει τον φώσφορο;


Edited by - Συνοδινός.1 on 08/04/2019 18:07:27

08/04/2019, 19:26:46
quote:
Απάτη εκκλησιαστικού τύπου, όμως ε; Σαν το τίμιο ξύλο. Πόσοι τόνοι είναι αυτό ρε παιδί μου; Δεν τελειώνει ποτέ; Γιατί οι τύποι είμαι μέσα στη συντήρηση σε όλα τους. Άπαξ και καθιερώθηκε να κάνουν την απάτη οι ορθόδοξοι, αυτοί θα συνεχίσουν να την κάνουν. Να μη χαλάσουν το χατίρι του μεγαλοδύναμου. Έχουν μοιρασμένα τα βιλαέτια. Τίμιο ξύλο εσείς; Σεντόνα του Τορίνου εμείς. Όπως λέμε Filioque. Μη τα χαλάσουμε στη μοιρασιά. Ποτέ.

Μια χαρά τα λέει ο σκευοφύλακας του Παναγίου Τάφου, Ισίδωρος...
https://youtu.be/_NfZl7BDhlg
Αλλά και ο αρχιεπίσκοπος Γεράσων Θεοφάνης δεν συμφωνεί με την απάτη του αγίου φωτός...
https://youtu.be/r8yU17LzU7o
Η τοποθέτηση του Πατριαρχείου είναι όλα τα λεφτά, όπως και η απάντηση του Δημήτρη Αλικάκου
https://sputniknews.gr/ellada/201903202662336-agio-fos-vivlio-antidraseis-patriarxeio-ierosoluma/

08/04/2019, 21:49:05
Κατ' αρχάς να απαντήσω στο ανθρώπινο είδος:

Αιρετικέ γνωρίζεις την άποψη μου για τις πάσης φύσεως εκκλησίες.
Δεν είναι μόνο το Τίμιο ξύλο, είναι και οι εικόνες που κλαίνε και τα θαυματουργά χώματα από τα Ιεροσόλυμα κτλ.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το ξεμάτιασμα πχ, δεν πιάνει ή ότι τελετουργικά πχ διαφορετικής φύσεως, δεν πιάνουν, ή ότι τίποτε άλλο δεν υπάρχει εκεί έξω.

Για την πλειοψηφία και των παπάδων, και οποιασδήποτε άλλης θρησκείας-φιλοσοφίας κτλ, έιναι ότι δηλώνουν ιδιότητα μόνο κατ' όνομα. Από πίσω είναι πάντα τα μπικικίνια.

Όσον αφορά τώρα το Άγιο Φως,η ιστορία έχει γράψει την προσπάθεια των Καθολικών να καπηλευτούν τα πρωτεία και σε αυτό, και η "αφέλεια" τους να ξεχάσουν να πάρουν σπίρτα, εμένα μου φαντάζει περίεργη, Γιατί δεν πήγαν να κάνουν μοιρασιά όταν απέκλεισαν την Ορθόδοξη Εκκλησία από τον Τάφο.

Παρόλα αυτά, όπως είπα και παραπάνω, η πιο απλή εξήγηση θα ήταν αυτή που έδωσες.

Αν και εγώ πιστεύω ότι δεν είμαστε μόνοι μας όπως γνωρίζεις, και διατηρώ τις αμφιβολίες μου για το τι ακριβώς παίζει.

Για το συγκεκριμένο θέμα,

https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...