- Είναι η αφή του ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ θαύμα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Δεν απολογουμαι για τιποτα φιλοι μου απλα λεω την αντικειμενικη αληθεια και μπορει η πιστη να μην ειναι μια λογικη διαδικασια -γι'αυτο λεγεται και πιστη αλλα εχει μια μια λογικη βαση.
Κι ολα αυτα τα γεγονοτα που λαμβανουν χωρα εχουν μια επιστημη που τα μελεταει και αποδεικνυει την λογικη βαση που εχουν και το προφανες που εσεις αμφισβητητε.Δεχτειτε επιτελους το θαυμα που δεν μπορειτε να εξηγησετε διοτι ολα τα πραγματα δεν εχουν λογικη εξηγηση οπως την εννοειτε εσεις.Και εξηγω: Δεν μπορεις να αποδειξεις λοιπον ολα αυτα με το μικροσκοπιο ή την υπαρξη του Θεου.Ομως μπορεις να αποδειξεις αν ολα αυτα τα γεγονοτα ελαβαν πραγματι χωρα και εγινε κατι πρωτοφανες που δεν μπορει να εξηγηθει τι ακριβως ειναι με την κοινη τωρινη επιστημονικη σκεψη.
Ολα αυτα λοιπον τα εξεταζει η επιστημη της νομικοδικαστικης ιστορικης μεθοδου.Τι αποδεικνυει αυτη ? οτι ο Χριστος υπηρξε πραγματι στα μερη της Ιερουσαλημ και οτι πραγματι Αναστηθηκε κι αυτα δεν χωρουν αμφιβολιας ουτε απο τους εχθρους του Χριστου -αυτο το ξερουν και οι πετρες- και το μονο που ειπαν και μεχρι την σημερον διαδοθηκε -το πιο ισχυρο τους επιχειρημα- οτι ημων κοιμωμενων οι μαθηται αυτου ηλθον και εκλεψαν το σωμα.Και εβραιοι ποιησαν αυτους αμεριμνους αυτη ειναι η αληθινη ιστορια και οτι αλλο ειπωθει εδω δεν θα ειναι πρωτοτυπο.
Αρα λοιπον ο καλος Θεος αφου εκανε το θαυμα του γιατι να μην διδει το αγιον φως προς ενθυμηση και ευλογια στους πιστους του αλλα και σε ολο τον κοσμο ? Οσο για τον αν κανει ή δεν κανει κατι για τους φτωχους ή για αυτους που πολεμανε και σκοτωνονται: Ο Θεος αφησε ελευθερους τους ανθρωπους να διαχειριστουν ελευθερα την ελευθερια τους , γιατι τι ηθικη αξια θα ειχε αν εκανε το θαυμα να γινουν ολοι καλοι -ρομποτς- ? τοτε δεν θα αξιζαν βραβειου για να αξιωθουν να γινουν κι αυτοι κατα χαρην Θεοι δηλαδη να ομοιασουν στο Θεο.
Αρα αυτοι οι ιδιοι φταινε που καποιοι δεν εχουν να φανε γιατι δεν πιστευουν στον Θεο που λεει <ο εχων τους δυο χιτωνες να διδει τον ενα> -απολυτα δικαιο ε ?- και τα τρωνε ολα αυτοι.Οσο για τον πολεμο αυτοι που βρισκονται παρα την Ιερουσαλημ βλεπουν καθε χρονο το θαυμα αλλα πορωμενοι δεν θελουν να πιστεψουν στην αληθεια και πιστευουν στους δικους τους Θεους κι ετσι μαχονται γι'αυτους.Φυσικο ειναι να θελει ο καθενας να υπερισχυσει νομιζοντας οτι το δικο του ειναι σωστο - η δικια του θρησκεια- Και καπου λεγει οταν σταυρωθηκε ο Χριστος και σχιστηκε η γη και το καταπετασμα του ναου το ετιπτον τα στηθη των και υπεστρεφαν(επεστρεφαν) που επεστρεφαν ? Εννοει επεστρεφαν στο Θεο στην αληθεια. Γιατι ? διοτι ειχαν απομακρυνθει απο την αληθεια τον αληθινο Θεο αυτο εννοει δηλαδη οποιος δεν πιστευει στο Χριστο ειναι εκτος σωτηριας μονος του κανεις δεν τον κρινει ουτε ο Θεος. Μονος του κρινεται ο καθενας απο τις πραξεις του και αυτοτιμωρειται στερουμενος της αγαπης και της ευφροσυνης του Θεου. Ολη αυτη η αφορητη κατασταση οφειλεται στην κακη διαχειριση της ελευθεριας και της απομακρυνσης του ανθρωπου απο το Θεο. Το οτι γινονται πολεμοι αδικιες φτωχοι υποφερουν και αλλα ειναι ανθρωπινης προελευσης.
Και ολα αυτα που λεω δεν μου τα εμαθε κανενας εψαξα μονος μου και τα βρηκα. - η χειροτερη περιπτωση ε? δεν πιπιλιζω καραμελιτσα ε? αλλα με το σπαθι μου ε? αλλα και συνειδητοποιημενος-.
Απ'τη φυση μου δεν θα καθομουνα ετσι θα πηγαινα παντου και θα εψαχνα να βρω την αληθεια σε ολο το κοσμο δεν γουσταρω τα ψεματα και τις αηδιες μα αρεσει ο ανθρωπος που δεν πιστευει αλλα λεει οτι ναι η αληθεια ειναι αυτη αλλα εγω προτιμω το αλλο γιατι γουσταρω ή δεν με συμφερει ή βαριεμαι ή θελω να ειμαι(φαινομαι) ισχυρος! ??? ή λεω δεν γουσταρω το βυζαντιο τους παπαδες και τα καταγορω οχι γιατι εχω αποδειξεις αλλα γιατι ο τροπος ζωης τους νομιζω οτι με καταπιεζει και δεν με αφηνει να διασκεδασω ( σεξ , χορους και τραγουδια goth black metal rock , γυμνα τσοντες , μικροαπατες , ψεμματα και οτι αλλο μπορει να φανταστει κανεις) ο καθενας ομως μπορει να κανει οτι γουσταρει αρκει να μην ενοχλει κανενα , να ανεβαινει και να προοδευει πνευματικα και επισης να ειναι ευαρεστος στο Θεο.Αρα ολες αυτες οι απαντησεις που δινετε οποιες κι αν ειναι διακρινονται απο αυτο δηλαδη ου με πεισεις κι αν με με πεισεις εμενα δεν με συμφερει δηλαδη αυτος ο δρομος (με γεια σου με χαρα σου αλλα μην μου λες αλλα και προσπαθεις να αποδειξεις τα αναποδεικτα) και απαντηστε μου ειλικρινα τι σας καιει να αποδειξετε για το φως οτι δεν ειναι σωστο -μηπως εσεις δεν ειστε Ελληνες δεν ειστε Ορθοδοξοι Χριστιανοι- τι θα κερδισετε ? Να αποδειξετε μηπως οτι ουφ ευτυχως απαλλαγηκα απο ολα αυτα! τελικα ηταν ψεμματα η θρησκεια σας παλιοπαπαδ.... χαχαχαχα
Ισως να θελετε καποιον κατι να σας πεισει βαθεια μεσα σας γιατι ειναι δυσκολο αλλα υποσυνειδητα να θελετε να απαλλαγειτε.Κι ολοι εσεις συμμετεχατε σε ολα αυτα αλλα και ολα τα εθνη ενα να ξερετε οτι οι παπαδες αλλα και οι πολιτικοι δεν μπορουν να κανουν οτι θελουν καιρος να τους ελεγξουμΕΕΕ αλλα να ειμαστε μεσα σε ολα αυτα οχι απλα να επικρινουμε την Εκκλησια που ως οργανισμος θεικος ειναι τελεια αλλα οι ανθρωποι παντα ανθρωποι καιρος να γινει εφαρμογη ολης της διδασκαλιας απο εμας πρωτα και αιτηση διορθωσης ολων αυτων που εκμεταλλευονται ολ'αυτα οπως θελουν αυτοι απο εμας που ζηταμε δικαιοσυνη και αληθεια ετσι? Κι αν ειναι καποια πραγματα ψεμματα ας το ψαξουμε κι ας αγωνιστουμε για μας γιατι ουτε ο Θεος αλλα ουτε και οι αληθινοι ανθρωποι δεν το θελουν αυτο -τα ψεμματα-.
Παρακαλω θερμη παρακληση μην απομονωνετε μια προταση και απαντατε σε αυτη αυτος ειναι λαθος τροπος διοτι αυτο κανουν και οι αιρετικοι παιρνοντας καποια χωρια της αγιας γραφης για να αποδειξουν οτι ο Θεος ειναι κακος οπως κατι καφκαλουδηδες καλοπουλοι ιεχωβαδες προτεσταντες κι αλλοι ερμηνευοντας τα οπως θελουν αυτοι οι ιδιοι κατα το δοκουν τους. και μερικοι γραφουν αλλα λογια να αγαπιομαστε ετσι για να γραψουν. Οσο για την Αγια Ελενη η το Αγιο Κωνσταντινο μαλλον προ Χριστου λετε περι δολοφονιων -ανθρωπος μακραν του Θεου τετοια κανει κι αν τα κανει στο ονομα του Θεου λαθος πραττει αυτο ομως δεν αλλαζει την αληθεια και την καθαροτητα της Εκκλησιας αλλα το ιδιο καταδικαζει που θετει τον ευατο του εκτος Εκκλησιας με τις πραξεις του- ομως η Ορθοδοδοξη Ανατολικη εκκλησια αναγνωριζει στο προσωπο του Μεγαλου Κωνσταντινου αλλα και της αγιας Ελενης τας ευεργεσιας τους προς την καθιερωση της ως επισημου θρησκειας αυτο και μονο φτανει να τους αναγνωρισει μπροστα σε τοσους αλλους πολεμιους της
Οσο για την ομαδα ξερουμε ποιος εχει τα λεφτα αλλα και ποια ομαδα αγωνιζεται πραγματικα αλλα με πενιχρα και ειλικρινα μεσα ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ αλλα ας μην το χρωματισουμε γιατι δεν παιζει ρολο η ομαδα για να λες την αληθεια ειτε εισαι γαυρος ειτε εισαι βαζελος ειτε εισαι χανουμης οτιδηποτε! ή πασοκος ή νεοδημοκρατης η κουμμουνι η λα.ο.ς ή οτι αλλο.Σε αυτα δεν ανακατευεται η Εκκλησια αλλα εχει ομως γνωμη οταν αυτοι που διευθυνουν την χωρα παραβιαζουν την ελευθερια των ορθοδοξων.
quote:
Τι έγινε φίλε Avalon;
Kαταρχήν είμαι φίλη καλή μου...
quote:
[green]Κατάλαβες τώρα;;; Αλλά σαν "αντικειμενικός" και εσύ το "παίζεις" ¨δεν είδα, δεν άκουσα!!!". Γιατί;
Mε τέτοιο υφάκι και ειρωνία περιμένεις να πάρεις απάντηση?
quote:
και εσύ κακομόιρη μου που πέρνεις απάντηση??? τι πήρες;;;;;;;
Η ΑΓΙΑ ΕΛΕΝΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Κ.Λ.Π.
Περιμένεις απάντηση από μια κακομοίρα?
Αυτό είναι το χριστισνικό ιδεώδες? Ο Ιησούς θα γύρναγε ταπεινά και το άλλο μάγουλο, δε νομίζω να είχε εφεύρει την ειρωνία...
Λυπάμαι πραγματικά... Τέτοια λάθη κάνει και ο κλήρος και ψάχνει τρόπους μετά να μαζέψει το ποιμνίο στο μαντρί...
Αν ήθελα να κερδίσω τις εντυπώσεις όπως δε λες, αλλά εννοείς θα έγραφα:
Από το 932 μ.Χ. εφαρμόζεται το << "αρχαίον Τυπικόν" του Ναού της Αναστάσεως>> το οποίο αναφέρει τα της τελετής του Αγ. Φωτός.
Πόσο σημαντική είναι μία τελετή μπροστά σε ένα θαύμα ώστε να μην υπάρχει μία μαρτυρία περί έλευσης του Άγιου Φωτός ως αυτό-παρουσιαζόμενο αλλά να υπάρχει ολόκληρο <<αρχαίον Τυπικόν>>;
Τι έγινε με τους Καθολικούς και δεν ομιλούν για θαύμα ή απάτη περί Αγίου Φωτός, αλλά σιωπούν; Βλέπεις με το που ανέλαβαν οι Ορθόδοξοι κόντευαν να σκάσουν από το κακό τους (οι Καθολικοί) για το χρήμα το οποία πια, έλεγχαν τώρα άλλοι. Και μη μπορώντας να αποκαλύψουν κάτι για το οποίο και αυτοί εκμεταλλεύθηκαν, περίμεναν την κατάλληλη ευκαιρία. Ποια ήταν αυτή; Η μετατόπιση της ημερομηνίας του Πάσχα στη ακριβή της θέση, εναρμονισμένη με την Ανάσταση του Χριστού. Έτσι με αυτόν τον τρόπο έδειξαν χωρίς να μιλήσουν.
Και συνεχίζω , κατά τη μαρτυρία του Νεόφυτου Καυσοκαλυβίτη, ο οποίος εξέδωσε έργα του Πατριάρχη Ιεροσολύμων Εφραίμ δηλώνει ότι ο ίδιος ο Πατριάρχης αποκάλεσε την τελετή <<χειροποίητον μηχανουργίαν>> και τους παραγωγούς του θαύματος <<φωτοποιούς>>.
Φωτομαχικά Γ. Μεταλληνός
<<Είναι γεγονός, ότι οι επίσημοι του πατριαρχείου Ιεροσολύμων (Ιεράρχες), εμφανίζονται στο σημείο αυτό (θαύμα ή απάτη) διχασμένοι, ή τουλάχιστον χρησιμοποιούν διγλωσσία στην απάντηση τους για τη φύση του Αγίου Φωτός ……. Ο Πατριάρχης Διόδωρος, καταφάσκει τον υπερφυσικό χαρακτήρα του φωτός, τουλάχιστον στους ξένους>> .
Τα σχόλια περιττεύουν.
Σύμφωνα με αυτά που ρώτησες
Κοραής
<<Περί του εν Ιεροσολύμοις Αγίου Φωτός>>
<<Η Ραδεγόνδη σύζυγος του βασιλέως της Γαλλίας Κλοταίρου, μνημονευμένη μέχρι της σήμερον ως αγία, έκτισε κατά το 569 έτος από Χριστού, εις την πόλην Πικταύιον μοναστήριον Καλογραιών, εις το οποίο εμόνασεν η ίδια………
……….ηθέλησε να ενεργώνται και θαύματα είς το μοναστήριόν της.
Έν από τα θαύματα τούτα ήτο και το άγιον φως>>
Το 870 μ.Χ γίνεται η πρώτη αναφορά στην τελετή και όχι στην αυτό-αποκάλυψη του Αγίου Φωτός, μη μπερδεύεσαι. Όσο για τη τελετή ιδού μία αναφορά
1800 μ.Χ. Νικηφόρος Θεοτόκης Αρχιεπίσκοπος εν Ρωσία
<<ουκ απ’ ουρανού κατέρχεται ουδ’ από τάφου αναβλύζει, αλλ’ ο επί την διακονία αυτήν ταχθείς αρχιερεύς εις το λεγόμενον κουβούκλιο εισέλθων, τον πυρίτην παίων (το σπίρτο τρίβωντας ) πυρ εξάγει επάνω του ……..
άραγε με τι τρόπο θα το άναβαν το 870 μ.Χ. αφού δεν είχε ανακαλυφθεί ακόμα η πυρίτιδα;
Όσο γι αυτό με τον Ναπολέων, ίσως να φταίω και εγώ που δεν ξεκαθάρισα τι ήθελα να πω. Αυτό που εννοούσα ήταν ότι , το Φως κατά παράδοξο τρόπο εμφανιζόταν, σε στιγμές όπου επιφανείς άντρες έπρεπε να λάβουν ένα σημάδι, αναλόγως βέβαια με αυτό που ήθελαν να πετύχουν οι εν λόγω Ορθόδοξοι Χριστιανοί.
Και τώρα εάν έχεις την καλοσύνη μπορείς να μου εξηγήσεις πως γίνεται και εμφανιζόταν όταν στα Ιεροσόλυμα ήταν καθολικός Πατριάρχής;
για να δεχθούνε οι χριστολόγοι τα ΟΛΟΦΑΝΕΡΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΙΚΗΣ ΠΑΡΩΔΙΑΣ, θα πρέπει να.........τους το "πεί" ο Γιαχβέ αυτοπροσώπως!!!!!!!!!
Ίσως με ενα.......επεξηγηματικό θαύμα??
Για ρωτήστε, για ρωτήστε!
εμμένεις σε μία λογική «παροχής αποδεικτικού υλικού» για ένα θέμα που……έχει περισσότερες τρύπες από Ελβετικό τυρί!
Και συγκεκριμένα:
Α) Ποια είναι αυτά τα «τρανταχτά» στοιχεία της νομικοδικαστικής ιστορικής επιστήμης που αναφέρεις, τα οποία…..αποδεικνύουνε ότι πράγματι υπήρξε ο Τζεσουά (!) αλλά και ότι πράγματι (!!)…….αναστήθηκε? Για προχώρα λοιπόν στο παρασύνθημα, διότι σου έχω…εκπλήξεις!
Β) ΠΟΥ και ΠΟΤΕ εμφανίζεται η Ναζαρέτ? Γιατί ΚΑΝΕΝΑΣ χρονικογράφος αλλά και ΕΓΚΡΙΤΟΣ ιστορικός ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ τέτοιο όνομα? Εάν ΕΝΑ πράγμα μπορεί κάποιος να λάβει σοβαρά υπ’οψιν του από την Πεντάτευχο, αυτό είναι Η ΑΚΡΙΒΕΙΑ ΤΩΝ ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΩΝ ΤΗΣ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ. Γιατί «απουσιάζει» η……….Ναζαρέτ? Λες να……συνωμοτούνε οι «κακοί» εβραίοι πάλι??
Γ) ΓΙΑΤΙ δεν αναφέρει ΚΑΝΕΝΑΣ χάρτης του Χριστιανικού δόγματος το χωριό ΓΑΜΑΛΑ? Μήπως γνωρίζεις να μας πεις ποιανού πατέρας ήτανε ο ζηλωτής Ιούδας από τα Γάμαλα, ο οποίος ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗΣ ΤΟΥ ΔΡΑΣΗΣ?
Δ) ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟ ΤΑ 12 ΤΟΥ ΧΡΟΝΙΑ ΕΩΣ ΤΑ 30 και κάτι ο «Υιός του Θεού»? Γιατί «στέρησε» την ανθρωπότητα από τα «θαύματα» του η αρχοντιά του? Άντε ντε!
Νομίζω ότι θα ήτανε πολύ καλύτερα για όλους σας, εάν απλά μπορούσατε να αποδεχθείτε την πραγματικότητα ότι η όλη ιστορία είναι απλά ένα επικαλυμμένο πολιτικό εργαλείο επιβολής, το οποίο συνεργάστηκε διαχρονικά με όλους τους «ειδικούς» αρχιτέκτονες αυτής της φαντασίωσης: «αγίους», «πατέρες» καθώς και «αγίους-σφαγείς».
Απλά, η επιρροή που άσκησε ο λογοδυναμικός ΕΛΛΗΝ ΛΟΓΟΣ έδωσε την πρόσβαση στις ψυχές του κόσμου αλλά και «έντυσε» με ομορφιά την μαύρη και άχαρη Ιουδαϊκή μήτρα του μυθιστορήματος.
Ο ΘΥΤΗΣ ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΕ ΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΘΥΜΑΤΟΣ ΤΟΥ, «ΕΞΗΓΩΝΤΑΣ» ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΙ…..ΤΟ ΠΩΣ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΝ ΤΟ ΘΥΜΑ ΤΟΥ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΔΡΟΜΟ! Βλέπετε, ο ηθικός αυτουργός αυτού του πολιτισμικού εγκλήματος υπήρξε το κατ’εξοχήν ευρετήριο «Θεϊκών κατασχέσεων»: Η ΠΑΛΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ!
Και αυτό το….Εβραϊκό βιβλιαράκι μαγικών και συνταγογραφίας, αποτελούσε ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙ «ΘΕΪΚΟ ΣΗΜΑΔΙ» ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ, ΚΑΙ ΝΥΝ…… «ΕΛΛΗΝΟΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ» !!!
Άλλο τίποτα να μην σου τύχει!
quote:
Kαταρχήν είμαι φίλη καλή μου...
Κατ' αρχήν είμαι φίλος καλή μου...
quote:
Mε τέτοιο υφάκι και ειρωνία περιμένεις να πάρεις απάντηση?
Γιατί με άλλο υφάκι θα έπερνα;
quote:
Λυπάμαι πραγματικά... Τέτοια λάθη κάνει και ο κλήρος και ψάχνει τρόπους μετά να μαζέψει το ποιμνίο στο μαντρί...
Πίστεψέ με δεν είμαι "κλήρος". 
Εσύ μετά από όλο αυτό το "ανέκδοτο" που παίχτηκε στη πλάτη σου σε ενοχλήσε η "όποια" ειρωνία; (που πραγματικά δεν την βλέπω, μάλλον το αντίθετο συμβαίνει).
Δεν θέλεις να δεις και εσύ κορίτσι μου.
Άλλοι είναι οι πορωμένοι λοιπόν.
Δεν πειράζει...νάσαι καλά...
για να καταλάβεις ΕΣΥ τι σου γράφει η Avallon είναι απλά ΑΔΥΝΑΤΟΝ. Οι λόγοι είναι ΚΑΙ πολλοί αλλά ΚΑΙ αξεπέραστοι. Τόσο καλά!
Τώρα, όσον αφορά τις απεγωσμένες σου κραυγές του τύπου "..ο Ανιστόριτος και εχθρός των Ελλήνων Σβάμπε", νομίζω σου το έχω επαναλάβει: είναι που είναι αρκετά γραφικά αυτά που προσπαθείτε να "αποδείξετε" τουλάχιστον αποφύγεται και την ξεφτίλα!
Για δές ρε ποιός μιλάει ΓΙΑ ΕΧΘΡΟ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ!!!!
Ο ΑΠΟΛΟΓΗΤΗΣ ΤΟΥ ΛΥΚΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΒΙΑ! Ο ΔΟΥΡΕΙΟΣ ΙΠΠΟΣ ΤΗΣ ΙΟΥΔΑΪΚΗΣ ΑΗΔΙΑΣ! Ο ΚΑΤ'ΕΞΟΧΗΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΗΣ ΠΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΚΤΟΝΟΥ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ!
Όσο για τα άλλα.....ΦΑΤΕ ΡΕ ΕΝΑΝ........ΙΣΤΟΡΙΟΔΙΦΗ ΙΟΥΔΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΕΛΛΗΝΑΡΑ!!!
Άντε ρε καημένε....
Εχουμε κι αλλες δουλειες να κανουμε!!!
Οποιος θελει πιστευει,οπου θελει πιστευει.
Οσες απαντησεις κι αν τους δωσεις,θα την επαναλαβουν σε αλλο τοπικ με αλλα λογια.Εσυ δεν απαντας μια και εχεις ξανα απαντησει κι ομως γυρνανε και σου λενε 'ειδες δεν απαντατε,αρα δεν εχετε τι να πειτε'...
Το θεωρεις γονιμο και σοφο να αναλωνομαστε σε τετοιες διαδικασιες;
Ο νοων νοειτω
quote:
Το θεωρεις γονιμο και σοφο να αναλωνομαστε σε τετοιες διαδικασιες;
...Σαν νάχεις δίκιο κορίτσι μου...αλλά να...βλέπεις η ελπίδα πεθαίνει τελευταία
Πάντως, δέν λέω, καταφέρνετε και εξασφαλίζετε μία συνοχή (μιάς και οι "απαντήσεις" σας δέν διαφέρουνε και καθόλου..) στην "πνευματική" σας ομάδα, η οποία σας εξασφαλίζει και περαιτέρω δυνάμεις για...τον αγώνα κατα των πλανεμένων!
Εάν βέβαια διαβάσει κανείς έστω και για λίγα λεπτά π.χ. την ιστοσελίδα που μελετά μανιωδώς η κατα τα άλλα συμπαθέστατη Skorpina, έ...δέν θέλει και πολύ για να καταλάβεις ΤΙ ΠΑΙΖΕΙ...
Ας είναι, η λανθάνουσα γλώσσα λέει ως συνήθως την αλήθεια:
Ο ΝΟΩΝ ΝΟΕΙΤΩ.......
quote:
...βλέπεις η ελπίδα πεθαίνει τελευταία
Schwabe κοιτα που στο τελος θα θελουνε να τους ζητησουμε και συγνωμη!
Με την Ελληνικη φιλοσοφια δωσανε υποσταση στην θρησκεια τους,κατασπαραξανε την Ελληνικη επικρατεια και σβησανε απο το χωμα της οτι θυμιζε Ελληνισμο,ειναι στο σβερκο της Ελλαδος μαζι με τους φιλους τους Οθωμανους(αλλωστε και οι Μουσουλμανοι τον Αβρααμ εχουνε για προπατωρα τους,τυχαιο ε?) περιπου 1500χροννια και σε λιγο οπως παμε θα μας ζητησουν και τα ρεστα γιατι δεν τους υποδεχτηκαμε με δαφνες και με τιμες!
Το γελοιο του πραγματος ομως ειναι να σε κατηγορουνε και για ανθελληνα γιατι δεν πιστευεις στην Εβραικη τους θρησκεια,αλλα ειπαμε για την Εκκλησια θεωρησε Ελληνας μονο αν εισαι Χ.Ο,αλλωστε και οι δηλωσεις του καθε αλλου συμπαθεστατου Μητροπολιτη Ανθιμου για τον Τσεναι επιβαιβεωνουνε τα λογια μου.
Να σηκωσει την σημαια ο Τσεναι κ.Ανθιμε γιατι βαφτιστηκε Χ.Ο, το αν ειναι Αλβανος δεν εχει σημασια λες και οι αρχαιοι ημων προγονοι αλλα και επαναστατες του 1821(ξεβρακωτοι για την Εκκλησια)για την χαρη του ιερατιου πολεμαγανε και οχι για την πατριδα.
Για το μονο που ελπιζω ειναι καποια στιγμη να ξυπνησουνε τα προβατα ολων των θρησκειων και να στειλουνε το καθε ιερατειο στον αγυριστο μπας και μπορεσει αυτος ο τοπος να ανασανει καποια στιγμη απο την δυσοσμια που τον καλυπτει τοσους αιωνες.
«όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε
Βασικά το έχασα που ξεκίνησε το όλο "σχίσμα" και στο συγκεκριμένο θέμα!!!
Μπήκα βασικά για να ευχηθώ σε όλους τους Έλληνες,επειδή βλέπω ότι αρκετά μέλη έχουν μετεγκατασταθή,όπου και να είναι Χρόνια Πολλά!!
Υ.Γ.Οι διαφωνίες είναι σχεδόν πάντα γόνιμες,ας κρατήσουμε-όσοι από εμάς μπορούμε-ένα επίπεδο....
Το σχόλιο για τις εντυπώσεις αναφερόταν στην διατύπωση σου περί Ναπολέων , και πιστέψεμε όταν είπα ότι δεν πιστεύω ότι το είπες επίτηδες το εννοούσα , υπέθεσα ότι η διατύπωση έγινε εκ παραδρομής , αλλά έπρεπε να ρωτήσω.
Όσο αναφορά αυτό περί σημαδιών και επιφανών , μια περίπτωση (Θεοδόσιος) δεν νομίζω ότι κάνει κανόνα τον συμπέρασμα σου.
Όσο αναφορά τα περί τελετής , δεν κατάλαβα γιατί το ότι γίνετε τελετή συνεπάγεται ότι υπάρχει κάτι μεμπτό ? Ξέρω ότι θα προτιμούσες μια εκτυφλωτική παρουσίαση του Φώτος την πρώτη φορά που εμφανίστηκες και εγώ το ίδιο (ίσως και να έγινε και να μην το πήραμε είδηση η να μην το μάθαμε) , αλλά το ότι δεν(?) έγινε δεν μας δίνει απόδειξη για κάτι.
Αυτό που λέει ο Μεταλληνός πάλι δεν λέει τίποτα για απόδειξη παρά μόνο μιλάει για διχογνωμία. Ενδείξεις ότι κάτι ίσως να μην πάει καλά αλλά όχι αποδείξεις πάλι.
Όσο αναφορά αυτά που λέει ο Νεοφύτου ότι άκουσε τον Πατριάρχη Εφραιμ να λέει , νομίζω είναι το λιγότερο γελοίο . Καθότι αν όντως είχε πει αυτό όντως ο ίδιος ο Πατριάρχης θα είχε γίνει σάλος . Μια ερώτηση μήπως το είπε ο Νεοφύτου μετά θάνατο του Πατριάρχη ? (δεν γνωρίζω ούτε καν ποτέ ήταν Πατριάρχης αν θες πες μου) Πάντως κάτι βρωμάει εδώ και θέλει περισσότερο ψάξιμο το θέμα
Το περί 1800μ.χ σχόλιο του Πατριάρχη Ρωσίας περί πυρίτιδας νομίζω ότι δεν είναι άξιο σχολιασμού αφού είναι γνωστό ότι πυρίτιδα δεν παίζει. Να έλεγε περί πλάσματος όπως είπε κάποιος φίλος να πω ότι άντε και να το ψάξουμε. Υπάρχει μια πολεμική από Ρωσία ανέκαθεν.
Όσο αναφορά τα περί τελετής νομίζω είναι εντελώς ηλίθιο να κάνεις τελετή για Άγιο Φως αν είναι να μην υπάρχει Φως. Οπότε αν το 870 γινόταν τελετή θα υπήρχε και Φως. Όπου υπάρχει καπνός υπάρχει φωτιά
Περί Κοραή και καλογριάς που έπαιρνε το Φως. Νομίζω ότι είναι αφελές να πιστεύει ότι όντως υπήρχε η δυνατότητα να το λαμβάνει η καλόγρια αφού θα το είχαν κάνει σημαία οι καθολικοί , άλλωστε το ‘ηθέλησε να ενεργωνται θαύματα στο μοναστηριών της’ , σημαίνει ότι έφτιαχνε τα θαύματα δηλαδή απατή. Αν δεν ήταν απατή θα είχε συνέχεια , δεν είχε όμως προφανώς γιατί την πήραν είδηση ???? Μάλλον . Αν είχαμε περισσότερες πληροφορίες ίσως και όχι μόνο τον Κοραή πηγή θα μπορούσαμε να καταλάβουμε κάτι. Πάντως νομίζω ότι είναι ατυχές το παράδειγμα.
Τα περί καθολικών και σιωπής τους , νομίζω είσαι αφελής. Ο Πάπας δεν θα γούσταρε τίποτα περισσότερο από το να ξεφτιλιστούν οι Ορθόδοξοι φίλε μου. Αν ήξερε κάτι θα το έκανε όχι στα κρυφά αλλά θα πανηγύριζε κιόλας για τον ξεπεσμό των Ορθόδοξων που δεν ασπάζονται την αγιότητα του. Τα περί ημερομηνίας που λες , είναι σαν να λες ότι το έκαναν επίτηδες , ότι ο λόγος να αλλάξει ο χρόνος έγινε για να αποκαλυφθεί η απάτη ? αυτό λες ? Προφανώς η ημερομηνία δεν πρέπει να παίζει και τόσο ρόλο , έχω την αίσθηση ότι όλα είναι θέμα συμβολαίου μεταξύ κάποιων. Όπου η τελετή παίζει σημαντικό ρόλο , όπως και το άτομο που την εκτελεί.
Έχεις πηγή που αναφέρει ότι έγινε αφή του Αγίου Φωτός από ΚΑΘΟΛΙΚΟ ?
Πως μπορείς να εξηγήσεις αυτό που έγινε με την κολώνα μπορείς να μου πεις την άποψη σου ?
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
ΠΡΩΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΦΙΛΕ SCWABE ΚΑΙ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΥΠΕΡΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ
In Biblical time Nazareth was a small agricultural town settled by few dozen families. The town is not mentioned once in the Old Testament, an insignificant village, too small to be noted in the list of settlements of the tribe of Zebulon (ΙΗΣΟΥΣ ΝΑΥΗ 19:10-16).
Επίσης διάβαστε αυτό για το πόσο συνέβαλε ο Ελληνισμός στην εξάπλωση του Χριστιανισμού αλλά κάπου αναφέρει και την ύπαρξη της Ναζαρέτ στην εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου (ιστορική απόδειξη)
Τον ιστορικό Ιώσηπο που είναι και Εβραίος (αντικειμενικός δηλαδή δεν έχει λόγο να πει υπέρ των Χριστιανών) τον παραδέχεσαι οτι υπάρχει και αυτά που λέει επίσης ? άμα πεις όχι τότε είσαι ανιστόρητος και μας δουλεύεις όλους γι'αυτό μην ακούω αηδίες για κάτι που το ξέρουν ακόμα και οι πέτρες. Είπαμε σοβαρές αποδείξεις όχι μαλ...ς α! επίσης τον ιστορικό Σουετώνιο τον ξέρεις φίλε schwabe ? αυτός όπως και ο προηγούμενος αναφέρουν τον Εσταυρωθέντα και Αναστάντα Ιησού τον λεγόμενο Χριστό άσχετα άμα πιστεύουν ή όχι αυτά που έκανε.
Κάθε σοβαρός ιστορικός που σέβεται τον ευατό του δέχεται την ιστορικότητα του Ιησού. και υπάρχουν πλείστες αποδείξεις γι'αυτό όπως και για την Ανάσταση αδιάσειστα στοιχεία αρκεί να στρωθείς να διαβάσεις αλλά και να ταξιδέψεις. Για την ώρα ξεκίνα από Ιώσηπο Τάκιτο Σουετώνιο Πλίνιο.
Όσο για τους υπόλοιπους μην μας ζαλήζετε περί των αποδείξεων του Αγίου Φωτός ένα ταξιδάκι στα Ιεροσόλυμα και μια συζήτηση με τον Πατριάρχη Ιεροσολύμων Ειρηναίο θα σας πείση αγαπητοί φίλοι.
Για το γαλάζιο φως που εμφανίζεται στο Τρίκορφο Δωρίδος στο μοναστήρι του Πατρός Νεκταρίου Μουλατσιώτη γνωρίζετε ?
Για το ποταμό Ιορδάνη την ημέρα της γιορτής της βάπτισης του Χριστού γνωρίζετε ότι τα νερά του σταματάνε και όποιος έχει αγνή ψυχή τα βλέπει να πηγαίνουν προς τα πίσω ?
Το πρόσφορο πως φουσκώνει χωρίς μαγιά μόνο με το σταύρωμα ? και το προζύμι με τοΝ Αγιασμό ?