ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- 666 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- 666 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

beyond90 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/5
04/12/2003, 16:52:57
Βεβαίως αγαπητή Scully,

η παρατήρησή μου έχει να κάνει με το γεγονός ότι αριθμολογικά και ο αριθμός 666 και ο αριθμός 999 έχουν άθροισμα 9.

Αν μελετήσεις ή αν έχεις ήδη μελετήσει αριθμοσοφία, θα ξέρεις ότι ο αριθμός 9 αντιστοιχεί στην πλήρη αρμονία και το τέλειο δημιούργημα, λόγω του ότι είναι ο τελευταίος ουσιαστικά αριθμός (το 10 είναι μικτός αριθμός: 1 και 0) και είναι το 3πλάσιο του 3, δηλ. τρεις φορές η τριάδα.

Τώρα, αν παρατηρήσεις τους αριθμούς 666 και 999, δείχνουν να είναι ο ένας αντικατοπτρισμός του άλλου. Θα μπορούσε να λεχθεί ότι είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος.

Απ' το σκότος γεννάται το φως...

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 00:52:54

TheophilosΝέο Μέλος
09/12/2003, 16:59:49
Εγώ λέω στους φίλους μου τους Ιουδεοχριστιανούς να φοβόνται τον Σατανικό αριθμό
0, τον στόχο δηλαδή που έχει τοποθετήσει στην συνείδηση τους αυτή η φοβερή
Θρησκεία, που έχει μάθει στον άνθρωπο τον πραγματικό λόγο ύπαρξης, που είναι
να καταφέρει τελικά να γίνει ζώο και να εναρμονιστεί με την φύση και τα υπόλοιπα
ζώα, περιμέναμε πολλές χιλιάδες χρόνια να έρθει αυτός ο φοβερός Εβραίος να μας
φέρει το σκοτεινό φως που λάμπει στην ανώμαλη φαντασία μας, αφού έως τότε
είχαμε να κάνουμε μα την Σατανιστική θέληση του ανθρώπου να νοήσει τις αιτίες,
ήρθε να διορθώσει αυτό το πανανθρώπινο σφάλμα και να μας οδηγήσει με την φοβερή θεωρία της απροσδιοριστίας, που με σθένος υπερασπίζεται η κατευθυνόμενη
και όριοθετημένη επιστήμη, στον δρόμο της απόλυτης αλήθειας, εκεί όπου
αποδεικνύεται εμπράκτως ότι ο άνθρωπος είναι ένα θλιβερό ων, που πρέπει να μετανοεί γιατί έκανε το λάθος να θέλει να μάθει. Και εγώ μαζί σας σύγχρονοι Έλληνες, ας πάρουμε λοιπόν τον κατήφορο της ανοησίας για να σωθούμε.
Πρέπει να σωθούμε, γιατί αν δεν μετανοήσουμε θα μας βιάσει ο Σατανάς και θα μας αποτελειώσει ο συνεργός της αηδίας Γιαχβέ, θα μας φάει τα συκώτια και θα μας πιει το αίμα, εμπρός συν Έλληνες πάμε στους ρασοφόρους να μας μαστιγώσουνε μήπως και σωθούμε μια ώρα αρχύτερα, να περπατήσουμε με τα γόνατα και να ξεφτιλιστούμε στο πρόσωπο αυτού του παντοδύναμου θεού της ανοησίας γιατί αυτό είμαστε, ζώα,
είμαστε για την ακρίβεια αρνιά που θέλουμε τον αηδιαστικό βλάκα Εβραίο να κουμαντάρει το κοπάδι με τα αρνιά, αφού πρώτα αυτοχρίστηκε βοσκός και οδηγός
της θλιβερής ανθρωπότητας.

Εγώ λέω μόνο να αναρωτηθείτε ποίος θα είχε πραγματικό όφελος να δυναμιτίσει την
ανοησία με την εμφάνιση του 666…

Η ανώτερη πνευματική λειτουργία του ανθρώπου. Κέντρο της είναι ο εγκέφαλος, γι' αυτό λέμε ότι νόηση είναι η ικανότητα του ανθρώπινου μυαλού να συμπληρώνει τις έννοιες των διάφορων παραστάσεων που του δίνουν οι αισθήσεις, τους συλλογισμούς και τις κρίσεις, καταλήγοντας έτσι στη γνώση της πραγματικότητας, δηλ. ο άνθρωπος από μικρός και σ' όλη του τη ζωή βλέπει τα διάφορα αντικείμενα που τον τριγυρίζουν: ανθρώπους, ζώα σπίτια, δέντρα κ.ά. και σχηματίζει κάθε φορά τις παραστάσεις τους, που αντιλαμβάνεται ότι κάθε φορά είναι και διαφορετικές.
Όλ' αυτά συγκεντρώνονται στον εγκέφαλο και σχηματίζουν, με τη βοήθεια της νόησης, τη συνείδηση του ανθρώπου. Η νόηση κάνει τον άνθρωπο να ξεχωρίζει απ' τα ζώα και στηρίζεται σε ορισμένες αρχές: Στην αρχή της ταυτότητας (είναι) και στην αρχή της αιτιότητας (κάθε φαινόμενο έχει την αιτία του), κάθε αλλαγή οφείλεται σε άλλη προηγούμενη. Ορισμένοι φιλόσοφοι λένε ότι η νόηση είναι η ικανότητα του ανθρώπου να καταλαβαίνει διάφορες μεταφυσικές ιδέες (ιδέα περί Θεού, ψυχής κ.ά.).

Το παρά πάνω είναι απόκομμα από ηλεκτρονικό εγκυκλοπαιδικό πολυλεξικό ονόματι MAGENTA το οποίο εντελώς απροσδόκητα ομολογώ ότι με υπερκαλύπτει ως προς την ετοιμολογία της λέξης νόηση. Διαβάστε το ξανά και ξανά γιατί η νόηση είναι το αντίθετο της ανοησίας…


09/12/2003, 17:39:39
Μετά τη νόηση, τί; Ο συγκριτισμός και η αντιπαράθεση;;;

Δεν καταλαβαίνω γιατί εμείς οι άνθρωποι νοιώθουμε την ανάγκη να θεωρούμε κάποιους κακούς και κάποιους καλούς, αγαπητέ Theofilos.

Δεν καταλαβαίνω γιατί από την εποχή του Διατάγματος του Μεδιολάνων (ξέρεις, εκείνο της ανεξιθρησκείας) ακόμα δεν έχουμε κατακτήσει το επίπεδο του να αποδεχόμαστε ελεύθερα τις απόψεις των συνανθρώπων μας.

Δεν είναι σαφές ότι ο αγώνας απόδειξης του "εμείς καλοί και σωστοί, εσείς κακοί και λάθος" είναι ατέρμονος;;;

Δεν ξέρουμε ότι η αλήθεια είναι μία κι ότι μόνον ο τρόπος με τον οποίο μας αποκαλύπτεται αλλάζει;;;

Κι ελπίζω να μην κάνεις το λάθος να σπεύσεις να με κατατάξεις στους "άλλους", γιατί απλά θα έχεις κάνει λάθος και θα έχεις πυροδοτήσει μία ακόμη αντιπαράθεση, την οποία δεν σκοπεύω να θρέψω...

Λυπάμαι, φίλε μου, αλλά η μόνη διαφορά της νοήσεως του ανθρώπου από τα άλλα έμβια όντα του πλανήτη είναι η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟΤΗΤΑ του. Η διαδικασία δηλαδή εκείνη, η οποία μας κάνει μοναδικούς (τον καθένα ξεχωριστά) και μας δίνει την ικανότητα να ξεπερνούμε τον κόσμο των φαινομένων και να δημιουργούμε το δικό μας κόσμο. Έναν κόσμο, ο οποίος παρότι θα προέρχεται από εμάς, θα είναι περισσότερο αληθινός παρά ποτέ.

Χάραξε τον δρόμο σου, αλλά σεβάσου τους συνανθρώπους σου, που πιθανόν να βρίσκονται σε άλλο μονοπάτι... Ίσως η κατάληξη να είναι κοινή!

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 00:53:51

TheophilosΝέο Μέλος
10/12/2003, 00:23:53
Στον Zadoc

Το ύφος σου είναι αρκετά σωστό για αυτό σε σένα θα απαντήσω χωρίς
να έχω την πρόθεση για αντιπαράθεση

Αποδέχομαι. όσα λες έτσι όπως είναι και συμπληρώνω απλά ότι
η πραγματικότητα διαμορφώνεται σύμφωνα με το όριο της πίστης.

Με αυτό το δεδομένο τίθεται το θέμα της εικονικής πραγματικότητας
έως ότου καταλήξουμε στην μόνη πραγματικότητα που είναι
πραγματική.

Αν θέσουμε το όριο του μάταιου οδηγούμαστε στην ματαιότητα.

Η αναίτια ματαιότητα είναι ανοησία.

Έχουμε λοιπόν θέσει χωρίς λόγο το τέλος του κόσμου.

Αυτό θα μπορούσε να ήταν εξαιρετικά αθώο αν ήταν μια προσωπική
πεποίθηση.

Αν έχει όμως καθολική αποδοχή τότε οι επιπτώσεις δεν μπορούν
παρά να είναι καθολικές.

Η πίστη είναι ένα νοητικό όργανο. Χωρίς την πίστη δεν θα υπήρχε η νόηση
άρα ούτε και εμείς. Πρώτα φανταζόμαστε και πιστεύουμε αυτό που
στην συνέχεια θα φτάσουμε.

Αν λοιπόν στόχος μας είναι να φτάσουμε στο τέλος κατά εκεί πάμε.

Σύμφωνα με την βασική μου αρχή πίσω από όλα τα φαινόμενα έχουν
μια αιτία (όπως και η επίθεση μου στον Κέλσο).

Αιτία για τις υπόλοιπες θρησκείες ήταν η νόηση.

Αιτία για τον Ιουδαϊσμό ήταν αρχικά να δείξουν μέσα από την μηδαμινότητα
τους ότι υπάρχουν. Στην συνέχεια αφού η παρουσία τους περνούσε απαρατήρητη
άρχισαν να μισούν.

Στο Ταλμούδ φαίνεται η πραγματική εικόνα του Μισάνθρωπου τιμωρού
Θεού που θα φάει συκώτια και θα πιει αίμα.

Ο ίδιος θεός (ο Γιαχβέ )στην Παλαιά διαθήκη εξακολουθεί
να δείχνει τις προθέσεις του. Όταν λοιπόν θέλουν να πιουν
το αίμα τον Ελλήνων όπως πίνουν αυτοί τον οίνο φαίνονται
ξεκάθαρα οι προθέσεις τους.

Η Ελλάδα ήταν ο πνευματικός πυρήνας του κόσμου και ζήλεψαν
αυτήν την αξία.

Η αιτία ήταν η ζήλια. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.
Ούτε ζώα ούτε εξωγήινοι, απλά τυφλοί συντηρητές του κατεστημένου,
αφού συνήθισαν την εξουσία μέσα από την καταδίκη του κόσμου
σε διαρκή ανοησία.

Γράφω ένα βιβλίο για την ποιο αδικημένη επιστήμη. Δεν θα μπω
σε λεπτομέρειες αλλά όταν ξεκίνησα να γράφω ήμουν Χριστιανός.
Στην πορεία απλά λειτούργησα όπως λειτουργώ για την κάθε
Παρόμοια περίπτωση στην ζωή μου, ότι πήρα θα δώσω,
πήρα μίσος, πήρα ασέβεια, πήρα φανατισμό αυτά θα δώσω.

Πρέπει να επανεξετάσουμε την αξία της νόησης και την αντιστροφή
αξία της ανοησίας, που είναι μοναδικός υπεύθυνος για ότι
διποτε αρνητικό παράγει ο άνθρωπος, όποιος θέλει να με
αμφισβητήσει είναι ευπρόσδεκτος.

Αντίθετα από την ενέργεια της καταστροφής που ταυτίζεται με την ανοησία.
η νόηση είναι η ενέργεια της δημιουργίας. Περιμένω και για αυτό αμφισβήτηση.

Ας ξανακοιτάξουμε λοιπόν το Γιν Γιανκ και να προσπαθήσουμε να τοποθετήσουμε
καταλληλότερες έννοιες που να εφαρμόζονται σε αυτό το σχήμα.. Περιμένω.


10/12/2003, 01:34:41
Αγαπητέ Theophilos,

σ' ευχαριστώ για την απάντηση! Δεν έχω αποφασίσει αν συμφωνώ και πού ακριβώς μαζί σου, γιατί θέλει μελέτη η απάντησή σου, αλλά καταλαβαίνω το θυμό σου και την πικρία σου.

Αλήθεια, το Theophilos είναι ψευδώνυμο ή πραγματικό;

Ξέρεις: όσο πιο πολύ είσαι φίλος του Θεού, τόσο πιο πολύ δεν αντέχεις να τον πληγώνουν! (μια σκέψη ήταν...)

Εν πάσει περιπτώσει, είμαι οπαδός της θετικής ενέργειας, οπότε μήπως πρέπει να επικεντρωθούμε στο τί μπορούμε να χτίσουμε εμείς από δω και πέρα κι όχι με το να γκρεμίσουμε την πιθανά κακόγουστη παράγκα του διπλανού; (μια σκέψη κι αυτό)

Καλώς ή κακώς έχουμε την ευκαιρία να ζούμε σε μία εποχή κρίσης. Ας αφήσουμε πίσω τον κίνδυνο του σκοταδισμού κι ας βοηθήσουμε και τους άλλους να πράξουν το ίδιο.

Επέτρεψέ μου μία συμβουλή: η καθαρή σου νόηση μπορεί να βοηθήσει, η εμπάθεια κι ο θυμός μόνον καταστρέφουν.

Αν έχω κάνει λάθος, απλά συγχώρεσέ με.

Η Zadok

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 00:55:12

TheophilosΝέο Μέλος
10/12/2003, 05:18:18
Ναι, Θεόφιλο με λένε.

Ναι είναι προτιμότερο, αυτό επιδίωκα πάντα από τον Χριστιανισμό
που πίστευα ότι για το χάλι του ευθύνονται οι πιστοί και οι ρασοφόροι.

Είχα μια βαθιά πίστη ότι μπορεί να φτιάξει.

Και ξεκίνησα μια νοητική μελέτη στην δομή του Χριστιανισμού
και διαπίστωσα ότι πρέπει να σκοτώσουμε τον θεό για να σωθούν
οι άνθρωποι, πίσω από κάθε νοητικό πρόβλημα έμμεσα η άμεσα
κρύβεται ο χριστιανισμός και η παρανοϊκή του δομή.

Η παιδία είναι εξ αρχής μολυσματική και καταστροφική και η
μεγαλύτερη ευθύνη εντοπίζεται και πάλι εκεί.

Η ψυχολογία διαπραγματεύεται θέματα που αφορούν άλλη
επιστήμη και το 90% το ψυχολογικών προβλημάτων πηγάζουν
από εκεί. Σε αυτό βρήκα και συμπαραστάτες ψυχολόγους
όπως ο Γιούνγκ (αν δεν κάνω λάθος στο όνομα) που υποστηρίζει
ότι και εγώ και για τις 3 ιουδαϊκές θρησκείες

Αν υπάρξει αυτή η επιστήμη θα πρέπει κατά ανάγκη να πούμε
αντίο στην συγκεκριμένη θρησκεία από την παιδία γιατί προκαλεί
μεγάλο αριθμό από νοητικά προβλήματα, τα οποία με την σειρά
τους δημιουργούν ψυχολογικά.

Η επιστήμη έχει οριοθετηθεί και κατευθύνεται από την λογική
αυτού του θεού. Θα ήθελα πολύ να με αμφισβητήσει κάποιος
σε αυτό γιατί αυτό είναι το στοιχείο μου.

Η παγκόσμια πολιτική και οικονομία ελέγχεται από την
λογική του ίδιου Θεού αφού ο πρώτος Γιαχβέ οδηγεί τους
πεισματικά θεούς της ανοησίας να θέλουν να πραγματώσουν
την διδαχή του και να κυριεύσουν τον κόσμο.

Μπορώ να γράφω χρόνια για το πόση ζημία έκανε και
κάνει στην ανθρωπότητα η πίστη στην ανοησία.

Και αναρωτήθηκα τελικά πόσο δίκαιο είχε ο Νίτσε?

Και απλά απάντησα στον εαυτό μου:
Εχθρός δεν είναι οι εβραίοι αλλά μια γαμημένη ένια
την οποία πρέπει να σκοτώσουμε προτού μας σκοτώσει
αυτή. Εγώ σαν φίλος λοιπόν του θεού θα του αρχίσω
μπουνιές και κλοτσιές και μαχαιριές και κουμπουριές
μέχρι κάποιος από τους δύο μας να πεθάνει.
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ μέχρι και την ελευθερία
του ανθρώπινου πνεύματος και ας είμαι
ακόμα και μόνος μου στον πιο άτιμο
πόλεμο που έγινε ποτέ.
Και δυστυχώς αυτός ο καραγκιόζης ο φίλος μου βρίσκεται
μόνο μέσα σου και άμα τα καταφέρω να τον ξεριζώσω
από εκεί τότε θα πεθάνει οριστικά και ας μείνω χωρίς
φίλους, αγαπάω την μοναξιά.


scullyΜέλος
10/12/2003, 09:56:55
quote:
αριθμολογικά και ο αριθμός 666 και ο αριθμός 999 έχουν άθροισμα 9.


Εννοεις οτι:6+6+6=18, 1+8=9
9+9+9=27, 2+7=9

Ωραια το 'πιασα, και τι μ'αυτο...?!!

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

10/12/2003, 12:52:16
Scully, καλά το 'πιασες! Διάβασε τώρα και την απάντησή μου...
Αν προκύπτουν πάλι απορίες απ' το συλλογισμό μου, εδώ είμαστε...


Theophile, νομίζω ότι, ίσως χωρίς να το συνειδητοποιούμε, είμαστε μέσα ατο θέμα.

Θα ήθελα να συζητήσουμε λίγο τα γραφόμενά σου, γιατί κι εγώ μελετώ και μ' ενδιαφέρει πολύ η ανταλλαγή απόψεων.

Το σημείο το οποίο θα ήθελα να μου εξηγήσεις, είναι εκεί που έφτασες στο συμπέρασμα ότι φταίει η αρρωστημένη θρησκεία κι όχι το ιερατείο της μόνο.

Συμφωνώ απολύτως ότι υπάρχει πολύ αρρώστεια σ' όλο αυτό το σκηνικό, αλλά μέχρι στιγμής έχω καταλήξει στο ότι αυτό οφείλεται στη διαστρεύλωση της αρχικής ιδέας της θρησκείας από το εκάστοτε ιερατείο. Αυτό δεν αφορά μόνο στον Χριστιανισμό, αλλά σε όλες τις θρησκείες... Πέρσι διάβασα ένα βιβλίο: "Ο βασιλιάς, ο σοφός κι ο γελωτοποιός", αν θυμάμαι καλά τον τίτλο, το οποίο ήταν γραμένο από ένα θεολόγο - καθηγητή Πανεπιστημίου στην Ελβετία. Ε, λοιπόν, μου έκανε φοβερή εντύπωση το πόση παραπληροφόρηση έχουμε για το θέμα των θρησκειών και πόσο έχουν εσκεμμένα παρερμηνευθεί τα ιερά κείμενα όλων των λαών!!!

Να σου φέρω ένα παράδειγμα, το οποίο ήταν προσωπική μου εμπειρία όταν αποφάσισα να διαβάσω τη Βίβλο. Μεταξύ άλλων παρατήρησα ότι πουθενά, μα πουθενά σε όλη την Αγία Γραφή, ο Χριστός δεν έχει καν υπαινιχθεί ότι είναι ο Υιός του Θεού! Τον αποκαλεί Πατέρα, αλλά επανειλημμένως διευκρινίζει ότι είναι Πατέρας όλων μας. Εμείς τί μαθαίναμε στα θρησκευτικά;;; Καμία σχέση. Μιλάμε για αιώνες ψυχασθένειας, όπου διάφορες αιρέσεις κονταροχτυπιούνται περί της "Αμμώμου Συλλήψεως"!!! Οι Καθολικοί παρεπιμπτόντως τη γιόρτασαν την περασμένη Δευτέρα και ήταν επίσημη αργία για τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες!!! Παράνοια!

Έχω την αίσθηση ότι δεν φταίει η Αγία Γραφή, γιατί οι άνθρωποι χρειαζόμαστε ψυχίατρο!!!

Τα πράγματα είναι απλά...

Να σου αναφέρω και το άλλο:

Παλιότερα, σ' ένα ταξείδι μου στο εξωτερικό, άνοιξα τυχαία το συρτάρι του κομοδίνου στο ξενοδοχείο και μέσα βρήκα μία Αγία Γραφή στα Αγγλικά. Ανοίγω τυχαία μία σελίδα (μ' αρέσει αυτό το παιγνίδι του τυχαίου και το κάνω συνήθως με τα βιβλία) και πού πέφτω;;;

Στη δημιουργία της Εύας από το Θεό. Ε, δεν μπορείς να φανταστείς τί πλάκα έπαθα κι εκεί συνειδητοποίησα πόσο τυχεροί είμαστε που διαβάζουμε τα κείμενα στα Ελληνικά!!! (Είμαστε όμως τυχεροί ή...)

Λοιπόν: το ελληνικό κείμενο λέει ότι ο Θεός πήρε την πλευρά του Αδάμ κι έπλασε την Εύα. Ο μεταφραστής στα Αγγλικά ξέρεις τί λέει;;; Ότι ο Θεός πήρε ένα παϊδάκι του Αδάμ κι έπλασε την Εύα.

Το ίδιο είναι;;;;;;;;;;;;;;;
Κι αν δεν είναι, τίς πταίει;;;;;;;;;;;;;;;;; (Ρητορική ερώτηση)



"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

JassΝέο Μέλος
10/12/2003, 22:52:10
Γεια σας...
Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια το 666 συμβολίζει τον άνθρακα,δηλαδή την ύλη.Χαίρεται.

JassΝέο Μέλος
10/12/2003, 22:54:21
Δεν χαίρεται κανένας,εννοούσα χαίρετε.

26/11/2008, 14:04:22
Καλησπέρα φίλε allzzaro, έχω μέρες που
ήθελα να σου θέσω σαν θέμα συζήτησης, το ποσο η
νηστεία που αποτελεί αναπόσπαστο μέρος της
ορθοδοξίας, είναι ο καλύτερος σύμβουλος σε θέματα
δίαιτας και σωστηές διατροφής...
Το λέω αυτό γιατί,όπως, προσωπικά έχω διαπιστώσει
η νηστεία, ας πούμε αλάδοτου διατροφής, Τετάρτης- Παρασκευής,
καθαρίζει τα όργανα και γενικά ξεκουράζει το σύστημα
του γαστροοισοφαγικού μας συστήματος..
Μπορούμε να κάνουμε ένα σχετικό πρόγραμμα, με διαπιστώσεις
για το τι γίνεται με την κατανάλωση ακόμη και ξεράς διατροφής...
Όλα έχουν τη σημασία τους και τώρα μπορούμε να διαπιστώσουμε,
πόσο αλήθεια είναι αυτό...
rubitaΝέο Μέλος
26/11/2008, 14:47:20
aλλzaro, σε ενοχλησα και στο mail για το θεμα του ευερεθιστου εντερου η αλλιως σπαστικη κολιτιδα, οτι μπορεις να με βοηθησεις απο βοτανα, ροφηματα, διατροφη κ.τ.λ θα ηταν πολυτιμη βοηθεια..
και οποιος αλλος γνωριζει φυσικα ..
26/11/2008, 18:12:06
Σαν χορτοφάγος, με κάποιες γνώσεις στα αφεψήματα
και χυμούς, αγαπητή rubita, θα σου πρότεινα και με όλο το
θάρρος, απο τον φίλο allzzaro, τον χυμό φρεσκοστιμένου λάχανου..
Είναι ιδανικό, δημιουργεί μεν αέρια, αλλά καθαρίζει και επαναφέρει
το σύστημα στην κανονική του θέση...
Πιστεύω ότι θα μείνεις ικανοποιημένη...
29/11/2008, 15:59:43
quote:
Καλησπέρα φίλε allzzaro, έχω μέρες που
ήθελα να σου θέσω σαν θέμα συζήτησης, το ποσο η
νηστεία που αποτελεί αναπόσπαστο μέρος της
ορθοδοξίας, είναι ο καλύτερος σύμβουλος σε θέματα
δίαιτας και σωστηές διατροφής...

Καλησπέρα φίλε μου τρεχαγύρευε.
Δεν θα ήθελα να συνδυάσω τη νηστεία που γίνεται χάριν του διαλογισμού με τη νηστεία που γίνεται γιατί ετσι θέλει να το επιβάλλει ο δογματισμός και το κυριότερο επουδενεί λόγο δεν θα πρέπει η νηστεία να συνδυάζεται ως σύμβουλος καλής διατροφής και σωστής διατροφής.

Θα ήθελα να παρατηρήσω το εξής.
Τις εορτές του Πάσχα κάθε τόσο παίζω το ρόλο του Ιωάννη του Βαπτιστή κατά του Ηρώδη.
Πιστεύω οτι είναι η μεγαλύτερη αμαρτία που θα μπορούσε να κάνει κανείς. Να νηστέψει για μία εβδομάδα ως καλός Χριστιανός ή 40 ημέρες να μην φάει κρέας να γιορτάσει τα πάθη και την ανάσταση του Ιησού και την Κυριακή του πάσχα να φάει ενα ολόκληρο αρνί.
Και ερωτώ. Ποιός ο λόγος της νηστείας?
Ουδείς.

29/11/2008, 16:04:28
quote:
aλλzaro, σε ενοχλησα και στο mail για το θεμα του ευερεθιστου εντερου η αλλιως σπαστικη κολιτιδα, οτι μπορεις να με βοηθησεις απο βοτανα, ροφηματα, διατροφη κ.τ.λ θα ηταν πολυτιμη βοηθεια..
και οποιος αλλος γνωριζει φυσικα

1on μην τρώς τροφές που σε πειράζουν.
2ον προσπάθησε να μην έχεις άγχος.
Οι δύο χρυσοί κανόνες για τη σπαστική κολίτιδα.

29/11/2008, 17:59:28
Καλησπέρα σου, ευγενικέ allzzaro, μπορώ να πω ότι η σύγκριση
σου με τη νηστεία απο διαλογισμό με αυτή της νηστείας του
χριστιανισμού, με παραξένεψε...
Διατείνεσαι, δλδ, ότι όταν κάποιος νηστεύει για διαλογισμό ή για
νηστεία, δεν έχει τα ίδια, τουλάχιστον, αποτελέσματα, απο την
ίδια την νηστεία; Πιστεύεις ότι οι επιλογές των ημερών των
νηστειών έγιναν έτσι τυχαία; Έχεις δει τι κύκλο κάνουν ανα έτος
και πως ικανοποιούν την ανάγκη του σώματος, ακόμη και με ξηροφαγία,
η οποια έχει την σημασία της για το σώμα μας;
Θέλω να μου αναφέρεις τις διαφορές που βάζεις γιατί εγώ πιστεύω ότι
πέρα απο σύντομα και απλά σωματικά αποτελέσματα, με τη νηστεία,
επιτυγχάνεται και η πνευματική εγρήγορση, που σύγχρονες μελέτες,
λένε ότι πρέπει να αφήνει το σώμα ελαφρά χορτασμένο, ας πούμε...
Με ενδιαφέρει το θέμα, καθώς, έχω δει αποτελέσματα απο την
τήρηση της νηστείας κι όχι ως θρησκόληπτος, αλλά ώς έξυπνος,
όπως τουλάχιστον νόμιζα, μέσα απο τις σκέψεις και έρευνες μου γύρω απο
αυτό...
Μπορώ να σου φέρω συγκεκριμένες θέσεις περί νηστείας, που δειχνουν
ότι οφελούν πολύ τον άνθρωπο, απο κάθε πλευρά...Αυτά δεν τα λέω ως διαφωνία
προς τις θέσεις σου, αλλά ως αιτία διαλόγου...
29/11/2008, 20:31:19
Kαλησπέρα και πάλι αγαπημένε μου φίλε τρεχαγυρευε.

,

quote:
Με ενδιαφέρει το θέμα, καθώς, έχω δει αποτελέσματα απο την
τήρηση της νηστείας κι όχι ως θρησκόληπτος, αλλά ώς έξυπνος

Από αυτή τη άποψη ναι είναι εξυπνο.

;

quote:
Διατείνεσαι, δλδ, ότι όταν κάποιος νηστεύει για διαλογισμό ή για
νηστεία, δεν έχει τα ίδια, τουλάχιστον, αποτελέσματα, απο την
ίδια την νηστεία

Πιστεύω ότι εκτός οσοι νηστεύουν δεν ξέρουν γιατί νηστεύουν.
Η δική μου αντίληψη σε ότι αφορά αυτό που ρωτάς είναι ότι όταν κάποιος περιμένει κάποια αποτελέσματα επειδή δεν έφαγε κρέας για μερικές μέρες αυτός που κάνει διαλογισμό , σκληρή νηστεία , απομάκρυνση από τις απολαύσεις , επαφή με τη Φύση τι θα πρέπει να περιμένει.
Η απάντηση είναι ότι ο δεύτερος δεν περιμένει απολύτως τίποτα, είναι απλώς ικανοποιημένος που αισθάνθηκε αυτά που αισθάνθηκε κατά τη διαδικασία αυτή ενώ ο πρώτος περιμένει τα εύσημα.

..

quote:
Θέλω να μου αναφέρεις τις διαφορές που βάζεις γιατί εγώ πιστεύω ότι πέρα απο σύντομα και απλά σωματικά αποτελέσματα, με τη νηστεία,επιτυγχάνεται και η πνευματική εγρήγορση, που σύγχρονες μελέτες,λένε ότι πρέπει να αφήνει το σώμα ελαφρά χορτασμένο, ας πούμε.

Οι διαφορές φίλε μου τρεχαγυρευε ποικίλουν.
Ο Ιησούς θα μπορούσε λένε να αντέξει στο σταυρό άλλο ένα 24ωρο.
Το σώμα του όμως ήταν ιδιαίτερα ταλαιπωρημένο από τις νηστείες και από τις πολύμηνες παραμονές του στην έρημο.
Όταν η πείνα και η δίψα αρχίσουν να σε κυριεύουν και οι δυνάμεις σου αρχίσουν να σε εγκαταλείπουν, όταν βλέπεις από κάπου ψηλά και μακρυά τα φώτα της πόλης μόνος σου, κοντά στα αγρίμια μέσα στην παγωνιά νοιώθεις βαθιά στο πετσί σου αυτό που θα νοιώσεις για μια και μοναδική φορά στη ζωή σου. Όταν φεύγεις από τον κόσμο αυτό.

29/11/2008, 21:53:57
Καλησπέρα φίλε allzzaro, βλέπω ότι το θέμα το βλέπεις
συναισθηματικά, αλλά εγώ μίλησα για την σωματική απόδοση της
νηστείας, καθώς, οι αγωγοί του πεπτικου και γαστροοισοφαγικού συστήματος,
γεμίζουν απο λιπαρά και θέλουν το ....αλάδοτο τους,για νάρθουν
στα ίσα τους....
Ξέρεις, σαν χορτοφάγος κι εγώ κι η γυναικα μου, ακούσαμε πολλά για την
απόφαση μας και περισσότερο για τα παιδιά... Αλλά, μετά ποα δύο υπέροχες
γέννες, δίχως πόνο σχεδόν, μια υπερ του δέοντος ανάπτυξη των παιδιών
και γενικά μια καλή συντήρηση σε σώμα και υγεία που παρατηρούμε,καταλαβαίνουμε
πλέον, ότι ο άνθρωπος, είναι εκτός απο λαίμαργος, υπερβολικός στην διατροφή
του..Τρώει λες και θα πεινάσει..Δηλαδή, παραπάνω, απο ότι χρειάζεται και
συμφορεί το σύστημα μέσα του...
Αν το κρατάς σε εγρήγορση με τη νηστεία, τότε περιμένεις πολλά περισσότερα
απο σένα...Οι πεινασμένοι είναι πάντα πιο γρήγοροι απο τους χορτάτους...
Φίλε μου, μίλησα για την νηστεία, γιατί όντως πιστεύω ότι μας κάνει
καλό η αποτοξίνωση απο λιπαρά και βαριές τροφές...
Πιστεύω ότι το σώμα λειτουργεί καλύτερα... Βέβαια, δεν μιλάω για νηστεία
του Ιωάννη του Βαπτιστού, όπου έτρωγε μέλι και μαλακές φυτικές ίνες...
Γιατί τότε , έχει άλλο σκοπό το πνεύμα. Θέλει να απελευθερωθεί απο τη
σάρκα και την κάνει εύθραυστη και αιθέρια, για να μπορει να φεύγει...
Αλλά αυτή, είναι μια άλλη συζήτηση,if you know what i mean...
29/11/2008, 21:56:38
Και για τον Χριστό, επειδή το ξέχασα πριν, είναι,
ξέρεις, ψιλοβλασφημεία, να τον βγάζουμε ψεύτη, όταν έλεγε
ότι σε τρεις μέρες θα αναστηθεί....
30/11/2008, 18:44:34
quote:
Φίλε μου, μίλησα για την νηστεία, γιατί όντως πιστεύω ότι μας κάνει
καλό η αποτοξίνωση απο λιπαρά και βαριές τροφές...

Φίλε μου τρεχαγύρευε ο όρος νηστεία ερμηνεύεται με αποχή απο ορισμένες τροφές που επιβάλλει η θρησκεία.
Δεν νομίζω οτι η εκκλησία ενδιαφέρεται για τη σωματική υγεία του κάθε ανθρώπου ώστε να συνδυάσει το τερπνόν μετά του ωφελίμου.
Εξάλλου σε μία νηστεία δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί θα πρέπει να μην τρώει κάποιος κρέας και να τρώει ψάρι ή αλλα θαλασσινά.
Κρίνω δε πως είναι ηλίθιο απο πλευράς της εκκλησίας το οτι εάν δεν τρώμε αίμα κατά τη διάρκεια της νηστείας δεν αμαρτάνουμε συνεπώς τα θαλασσινά που δεν έχουν αίμα τα τρώμε χωρίς να έχουμε βάρος στη συνείδηση μας.
Αυτό αναφέρεται σε κεφάλαιο της βίβλου, οπου ενώ ο δημιουργός εχει ορίσει στον άνθρωπο να τρέφεται αποκλειστικά με καρπούς μετά τον κατακλυσμό ο ο άνθρωπος αναλαμβάνει την πρωτοβουλία να τρώγει κρέας απο μόνος του με τη μόνη διαφορά οτι θα στραγγίζει το αίμα.
Σε προηγούμενο κεφάλαιο πάλι αναφέρεται απο τον δημιουργό το ``ουκ θέλει φάγειν αίμα``. Ο πολύμηχανος άνθρωπος λοιπόν εννόησε ορθόν οτι εάν στραγγίσουμε το αίμα τότε δεν το τρώμε, αρα δεν αμαρτάνουμε.
Επειδή εχω συζητήσει το θέμα αυτό με αμέτρητους πατέρες της εκκλησίας μας δεν γνωρίζουν να μου πούν για ποιό λόγο γίνεται αυτό.

quote:
Πιστεύω ότι το σώμα λειτουργεί καλύτερα... Βέβαια, δεν μιλάω για νηστεία
του Ιωάννη του Βαπτιστού, όπου έτρωγε μέλι και μαλακές φυτικές ίνες...

Εδώ φίλε μου τρεχαγύρευε ο καθένας μας πρέπει απο μόνος του να καταλάβει οτι τίποτα στη ζωή αυτή δεν του ανήκει.
Δεν είναι τίποτα απολύτως δικό του, ακόμα και το ιδιο του το σώμα.
Τόσο περισσότερο δεν είναι δικά του τα υλικά αγαθά τα οποία υπερασπίζεται τόσο σθεναρά.
Θα πρέπει να καταλάβει οτι το δικαίωμα της ζωής που του δόθηκε, το ιδιο δικαίωμα εχουν ολα τα αλλα πλάσματα του πλανήτη είτε αυτά ανήκουν στο ζωικό βασίλειο είτε στο φυτικό.
Θα πρέπει να σεβαστεί το οτι αυτός εχει νοημοσύνη η οποία νοημοσύνη του δίνει την δυνατότητα και να δημιουργεί αλλά και να προστατεύει τα αλλα πλάσματα του πλανήτη σύμφωνα με τη δική του αντίληψη η οποία θα πρέπει να συνάδει με την αντίληψη της Φυσικής Ισορροπίας.
Φίλε μου τρεχαγύρευε ταπεινή μου άποψη είναι οτι μόνον οταν ο άνθρωπος μπορέσει συμπεριφερθεί στα υπόλοιπα δημιουργήματα οπως ορίζει το ΟΛΟΝ μόνον τότε θα μπορέσει να ονομαστεί Ανθρωπος.
Τα υπόλοιπα ολα προσκυνήματα, νηστείες, λογαριάσματα κλπ εχουν να κάνουν με μια ιδιοτελή αντίληψη του ανθρώπου ωστε να σώσει το τομάρι του στη μετά θάνατον ζωή.

Edited by - allzzaro on 30/11/2008 18:52:29