- ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ: ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ - ΑΠΟΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Ευχομαι πολυ, οι συζητησεις να εξαντληθουν περι του θεματος και οχι παρα περα..

Εύχομαι το καινούριο topic να πάει καλά και χωρίς πλέον δυσάρεστες προστριβές.

Με απογοήτευση διάβασα όλες τις εξελίξεις στα τόπικ της Παναγιώτας και του Sonap αλλά ιδιαίτερα λυπήθηκα για την χυδαία επίθεση κατά του Admin.
Admin, σου ζητώ ειλικρινή συγγνώμη για το κακό που προκάλεσα γιατί κακά τα ψέμματα, η μεγαλύτερη δυσφήμηση του Esoterica έχει τη ρίζα της στο νεκρό πλέον "Όρος Πεντελικόν". Και γνωρίζω πολύ καλά οτι αν ήρθες σε μια τέτοια θλιβερή διαμάχη με διάφορα μέλη του Esoterica, υπεύθηνος είμαι για άλλη μια φορά εγώ μιάς και για εμένα πρόκειται. Έχουν πέσει όλοι πάνω σου να σε φάνε επειδή δεν διαγράφεις εμένα και το νεογέννητο τόπικ. Φίλε μου, αν είναι να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση και να δέχεσαι τέτοια επίθεση εξ΄αιτίας μου, τότε ΑΠΑΙΤΩ να με διαγράψεις αμέσως.
Αν κρίνεις σωστό να παραμείνω, τότε αυτά που μου ζήτησες να κάνω στο "Διαμαρτυρία για...Πεντελικόν" σου δίνω το λόγο μου οτι θα τα εφαρμόσω.
Ξέρεις πολύ καλά πιστεύω, πως αν επιτέθηκα σε κάποιους, είναι επειδή αυτοί με προκάλεσαν με χυδαίες ύβρεις και συκοφαντίες στερούμενες επιχειρημάτων. Ξέρω οτι δεν χειρίστηκα σωστά το θέμα και πως σε πολλά σημεία υπήρξα ακραίος.
Απο την πλευρά μου, ζητώ ξανά συγγνώμη απο εσένα και απο τους υπόλοιπους Συντονιστές και ένας ακόμα λόγος που άνοιξα πάλι το τόπικ δεν ήταν μόνο να συζητήσω με τους πολύ αγαπητούς Φίλους και Φίλες μου, αλλά και για να επανορθώσω, διότι ξέρω οτι η προσφορά μου στο Χώρο που φιλοξενεί εμένα και την Αγάπη μου με το Πεντελικό Βουνό είναι απο ελάχιστη έως μηδαμινή.

Η αποδοχή από την πλευρά οποιουδήποτε των σφαλμάτων του, δείχνει αν μη τι άλλο μία γενναία καρδιά, μία καλή πρόθεση και μία έμφυτη ή κεκτημένη θέληση για εξέλιξη!

Ας εξελιχτούμε λοιπόν και ας μην κολλάμε στα περασμένα...

Θα είμαι κάπου εδώ κοντά, όπως πάντα...

Σε χαιρετώ κι εγώ για την επανέναρξη του θέματος, αντιγράφοντας αυτά που είχα καταθέσει στο topic του Αίαντα...

Επειδή λοιπόν...Η ΠΡΑΓΜΑΤΕΙΑ ΠΕΡΙ ΠΕΝΤΕΛΙΚΟΥ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ, με δεδομένη την τεράστια κατάθεση ψυχής που έχεις εισφέρει στο θέμα, η παρουσία σου, η παρέμβασή σου, η συμβουλή σου και η μετέπειτα γνωστοποίηση λεπτομερειών που είναι γνωστές σε σένα αλλά άγνωστες σε όσους ...ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΜΗ ΕΜΦΑΝΙΣΘΕΙ...θα σε παρακαλούσα με ειλικρινέστατη φιλική προτροπή ...ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙΣ ΣΤΙΣ ΕΠΑΛΞΕΙΣ.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ ΑΝΑΦΑΙΡΕΤΟ, αλλά κάτι απείρως πιο σημαντικό...

ΜΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΣΟΥ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΥΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙ ΑΚΟΜΗ ΜΑΚΡΥΤΕΡΑ... (Ελπίζω να ΕΓΙΝΑ ΑΝΤΙΛΗΠΤΟΣ).

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Ήθελα να «δηλώσω» και ‘γω την παρουσία μου στο τόσο ενδιαφέρον θέμα. Παρακολουθώ το θέμα και από το προηγούμενο μέρος, αλλά δεν ήθελα να λάβω μέρος επειδή δεν έχω καμία γνώση / πληροφόρηση στο θέμα.

Σας ευχαριστώ για όλες τις πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες που μας παρέχετε.

...Όσο για την αναφορά στην παρατήρησή μου για τη Μάχη του Μαραθώνα, θέλω να επισημάνω ότι η τελική σφραγίδα της, δόθηκε ακριβώς πάνω στην κορυφή της...
Είναι γνωστό, ελπίζω, ότι μετά το τέλος της Μάχης, οι Πέρσες δεν απέπλευσαν προς επιστροφή, αλλά ανασυντάσσοντας τις όποιες δυνάμεις που τους είχαν απομείνει ( και ήταν ακόμη πολλαπλάσια υπέρτερες των Αθηναίων ) αφού πέρασαν το Σούνιο, σχεδίαζαν νέα απόβαση, όχι πλέον στα στενά του Μαραθώνα, αλλά στα ευρύτερα Φαληρικά παράλια με σκοπό να εισβάλλει όλος ο στρατός, ανεμπόδιστα πλέον, μέχρι το Κλεινόν Άστυ.
Τι τους απέτρεψε?...
Η πυρπόληση με "κάτοπτρα" αρκετών πλοίων τους, από την κορυφή του Πεντελικού !...
Τώρα, τι είδους κάτοπτρα ήταν αυτά, πότε πρόλαβαν να στηθούν μέσα στις δυο μέρες που χρειαζόταν ο περίπλους του Σουνίου, τι και πόσες δοκιμές έγιναν ώστε να υπάρξει ακριβής εστιασμός σε μια απόσταση επτά χιλιομέτρων σε ευθεία γραμμή και με πόσο ταχύ ρυθμό σκόπευσης γινόταν η "πυρπόληση" ώστε να προκαλέσουν σ' εκείνον τον τεράστιο στόλο, ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΟΥ ΜΑΤΑΙΟΥ ΕΓΧΕΙΡΗΜΑΤΟΣ...το αφήνω στην κρίση όλων.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ...ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΣΥΝΘΕΤΟ ΑΠΟ ΚΑΘΡΕΦΤΑΚΙΑ...ΕΔΡΑΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΠΕΝΤΕΛΙΚΟΥ, ΔΙΑΣΩΖΟΝΤΑΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΤΗ ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΓΧΡΟΝΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ.

Nα καλοσορίσω και τα υπόλοιπα παιδιά που μπήκαν εδώ και έγραψαν. Σας ευχαριστώ όλους και όλες για τα λόγια σας ! Εύχομαι να μην σας απογοητεύσει και αυτό το τόπικ.

ΦΙΛΕ Avatargr, χαίρομαι αφάνταστα που έκανες αισθητή και πάλι την παρουσία σου. Καιρό είχαμε να τα πούμε δε νομίζεις ; ; ; Και αυτό είναι το παράπονο μου απο εσένα.
Σε ευχαριστώ ! Να'σαι καλά !

NHLEAS, δεν σου απάντησα σε αυτό που μου έγραψες στο τόπικ του Αίαντα, γιατί υποσχέθηκα στο δεύτερο οτι δεν θα ξαναενοχλήσω το θέμα του. Οφείλω να σε ευχαριστήσω λοιπόν, έστω και καθυστερημένα.

Οσο για'σένα Φίλτατε ROSTAR....καταρχάς, χαίρομαι και'γώ πολύ που βρισκόμαστε ξανά καθώς οφείλω και σε εσένα ένα μεγάλο ευχαριστώ.
Πέραν αυτών έθεσες ένα ΣΗ-ΜΑ-ΝΤΙ-ΚΟ-ΤΑ-ΤΟ θέμα και που δεν είναι άλλο απο την περιβόητη Μάχη του Μαραθώνος. Ομολογώ οτι αυτό με τα κάτοπτρα δεν το γνωρίζω, δεν το'χω διαβάσει πουθενά και δεν σου κρύβω οτι μου'κανε τρομερή εντύπωση. Γνώριζα μέν οτι στην κορυφή του Βουνού υπήρχαν κατάσκοποι του Μιλτιάδη και ήταν αυτοί που ειδοποίησαν τους Έλληνες για την μετακίνηση των βαρβάρων στις ακτές του Φαλήρου, αλλά τίποτα περί κατόπτρων.
Τι πιο όμορφο, και αυτό χάρη σε εσένα, να ξεκινήσει το νέο θέμα της Πεντέλης με τα Μυστήρια της Μάχης του Μαραθώνος. Περιμένω νεότερα Rostar!

Ένας μεγάλος χαιρετισμός στη ZEZMPERG και στους Φίλους του τόπικ της Μαγικής Πάρνηθας.

Να'στε όλοι καλά !

Φιλικώτατα
Πέτρος

Γνωρίζω για τα κάτοπτρα του Αρχιμήδους. Εκείνο όμως που με προβληματίζει για την Πεντέλη, είναι το ότι ...πότε πρόλαβαν να τα στήσουν μέσα στον ορυμαγδό της μάχης. Μετά ας σκεφτούμε και την απόσταση μεταξύ Πεντέλης και Φαλήρου ?...Μήπως είναι λίγο μεγαλούτσικη ?...Ερώτημα θέτω.
Δεν έχω σπουδάσει φυσική για να έχω πιο εμπεριστατωμένη άποψη. Ούτε μηχανικός είμαι για να μπορώ να υπολογίσω, πόσος χρόνος χρειάζεται (σε συνθήκες πολέμου απέναντι σε απείρως πολυαριθμότερου στρατού και στόλου) ώστε να κατασκευαστούν, να δοκιμαστούν και να χρησιμοποιηθούν...Ερώτημα θέτω.
Δεν έχω κανένα πρόβλημα να δεχτώ άποψη τεκμηριωμένη από κάποιον φίλο που, όντας ειδικά καταρτισμένος, θα τεκμηριώσει το αβάσιμο του ισχυρισμού μου, περί χρόνου κατασκευής και σκοπευτικής απόστασης. Την περιμένω με ικανοποίηση μάλιστα.

ειμαι διπλα σου.

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

Φιλικά,
Χείρων

Απόλυτα δικαιολογημένο το ερώτημά σου.Οπωσδήποτε δεν μπορώ να σου
απαντήσω ευθέως καθ'όσον,τουλάχιστον εγώ,ΔΕΝ γνωρίζω με ακρίβεια
τις συνθήκες της μάχης,το χρονικό των προετοιμασιών και οπωσδήποτε
τις κρατούσες τότε καιρικές συνθήκες,καθώς και την ώρα.Η απόσταση
Πεντέλης-Φαλήρου είναι λιγώτερη από την απόσταση του οπτικού φαινομέ-
νου ορίζοντα.Πιθανότατα λοιπόν με κατάλληλη προετοιμασία και ευνοού-
ντος και του καιρού...κάτι τέτοιο να έγινε!!!!
Η αλήθεια πάντως είναι ότι μέσα από τις ιστορικές περιγραφές των
τότε χρονικογράφων και ασχέτως τόπου,χρόνου,περιοχής κλπ πολλά παρά-
ξενα μας έχουν αναφερθεί χωρίς δυστυχώς να μπορούμε να τα επαληθεύσου-
με πειραματικά (για πολλούς και διαφόρους λόγους).Πάντοτε είχα ένα ό-
νειρο να μπορούσα με ελεγχόμενους τρόπους να αναπαράγω τα εκ της ιστο-
ρίας αναφερόμενα παράξενα συμβάντα.
Πάντως εκείνο που θα μπορούσα να σε διαβεβαιώσω είναι ότι ένα κοίλο
κάτοπτρο συμπεριφέρεται ακριβώς όπως ο συγκεντρωτικός φακός με τον
οποίον λίγο πολύ όλοι μας έχουμε παίξει προσπαθώντας να βάλουμε φωτιά
σε κάποιο χαρτί.Όσο δε για την άμορφη κρυσταλλική μάζα που τοποθετού-
σαν στην κύρια εστία του κατόπτρου πιθανότατα να ήταν κατασκευασμένη
από πυριτιούχο υλικό (χαλαζία).Σημειωτέον ότι ακόμα και σήμερα στον
χώρο της Πεντέλης μπορεί κανείς να βρει ικανού μεγέθους τέτοια ορυκτά.
Η επεξεργασία δε που επιδέχεται το υλικό αυτό είναι ευκολότατη με ά-
ριστα αποτελέσματα.Θα μπορούσα να σου υπολογίσω ακριβώς την θερμική
ενέργεια που θα απέδιδε ένα κοίλο κάτοπτρο κάποιων ικανών διαστάσεων,
αλλά δεν θα ήθελα να σε μπερδέψω με υποθετικά μεγέθη.
Πάντοτε στην διάθεσή σου.

Φιλικώτατα
Πέτρος

(πολυ μου αρεσει που πρεπει να απαντω στην ιδια αποψη σε δυο "διαφορετικα" τοπικ)

Δεν ισχυρίστηκα τίποτε απ'αυτά που απαντάς.Επιπρόσθετα δε,δήλωσα
και πλήρη άγνοια περί του χρονικού της μάχης.Απλά απάντησα σε κάποιον
προηγούμενο φίλο που ρώτησε σχετικά με τα κάτοπτρα.Σωστή η παρατήρησή
σου περί της ανάγκης ενός τεραστίου κατόπτρου με εστιακή απόσταση
Πεντέλη-Φάληρο.Πάντως στο δικό μου κάτοπτρο που χρησιμοποίησα για
την ασύρματη διάδοση ήχου και το οποίο έχει διάμετρο 50cm,η κυρία του
εστία ξεπερνά τα 2 μέτρα.Η κυρία εστία εξαρτάται και από τα γεωμετρικά
στοιχεία προέλευσης του σφαιρικού τομέα του κατόπτρου.Διαφέρει δε εάν
τούτο είναι σφαιρικό ή παραβολικό κάτοπτρο.

Φιλικώτατα
Πέτρος

Ίσως τα σχετικά αποσπάσματα να μην είναι από το βιβλίο του Λουντέμη (μπορεί να έχεις και δίκιο...δεν είμαι απόλυτα σίγουρος),όταν θα μου επιστραφεί θα το ξαναδιαβάσω και θα μπορέσω να σου πω περισσότερα.
(Το ξέρω ότι ο Λουντέμης είναι λογοτέχνης κι όχι ιστορικός, αλλά για να γράψει ένα βιβλίο για τον Μαραθώνα κι άλλο για τη Σαλαμίνα, κάποιες πηγές θα μελέτησε, έτσι δεν είναι;...)
Όσον αφορά το αν χρησιμοποιήθηκαν κάτοπτρα ΤΟ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ περισσότερες από μία φορές, αλλά αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να αναφέρω ΑΜΕΣΑ τις πηγές.
Συζήτηση κάνουμε εδώ, όχι συγγραφή διατριβής. Είμαι, βέβαια, καλοπροαίρετος σε οποιαδήποτε παράθεση αντεπιχειρημάτων, γιατί η συμμετοχή σε ανταλλαγή απόψεων ΔΕΝ ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΕΞΕΔΡΑ ΧΟΥΛΙΓΚΑΝΣ...
Ακόμη κι αν η παράθεση της παραπάνω άποψής μου αποδειχθεί λάθος ή αναφερόμενη σε κάποιο άλλο ιστορικό γεγονός, όχι μόνο δεν θα νοιώσω μειωμένος αλλά αντίθετα θα πρέπει να σε ευχαριστήσω.
Βλέπεις φίλε μου, μέσα στον καταιγισμό της πληροφόρησης που υφιστάμεθα τη σημερινή εποχή, εύλογο είναι να μην έχουμε τη δυνατότητα αστραπιαίας κωδικοποίησης και επαναφοράς.
Άνθρωποι είμαστε και όχι Googles ...:)))) συμφωνείς ελπίζω.
Ας συνεχισθεί, λοιπόν η καλοπροαίρετη παράθεση απόψεων, η οποία μόνον όφελος μπορεί να προσάψει στους παρακολουθούντες...

Φίλε Πέτρο

Ευχαριστώ για την παράθεση των στοιχείων που θέτεις. Ειλικρινά είναι πολύ κατατοπιστικά για κάποιους που δεν έχουν τις απαραίτητες τεχνικές γνώσεις. ¨οσο γι αυτό που γράφεις
Πάντοτε είχα ένα όνειρο να μπορούσα με ελεγχόμενους τρόπους να αναπαράγω τα εκ της ιστορίας αναφερόμενα παράξενα συμβάντα.

αυτό είναι που κινεί και τη δική μας αναζήτηση, τόσο σ' αυτό το site, όσο και σε διάφορα σχετικά περιοδικά και βιβλία.
Ευχαριστώ πολύ και πάλι.
Κλείνοντας θέλω να ευχηθώ τη συνέχεια ενός καλοπροαίρετου διαλόγου χωρίς εμπάθειες και αφορισμούς.
Θέλω να πιστεύω ότι με το παρόν σημείωμά μου, ότι συμβάλλω κατά ένα μικρό ποσοστό προς αυτή την κατεύθυνση.

Καλή σας μέρα