ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Τι θα έκανες ΑΝ ήσουν ο Αντίχριστος? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Τι θα έκανες ΑΝ ήσουν ο Αντίχριστος? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

panpam30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
03/02/2014, 23:44:01
geokwnη αλήθεια είναι ότι δεν κατάλαβα και πολλά από το συλλογισμό σου, αλλά θα προσπαθήσω να συμμετέχω. Θα ήθελα όμως να μου εξηγήσεις λίγο πιο αναλυτικά .

quote:
οκ αυτο που γραφεις αλπα για να γινει κατι τετοιο
δεν θα πρεπει να εμφανιστει οσο υπαρχουν Χριστιανοι
μιας που αυτοι θα πιστευουν στην επικειμενη εμφανιση του .

Δεν εμφανίζεται, τουλάχιστον με το αληθινό του πρόσωπο. Θα ήθελα να μου πεις αν έχεις διαβάσει τα πρωτόκολλα της Σιών. Επίσης, το Χριστιανός είναι πολύ σχετικό πιστεύω στις μέρες μας. Αν εννοείς τους κατά εκκλησία Χριστιανούς πχ, θέλουμε ένα θέμα καινούργιο να το εξετάσουμε.


quote:
Απο την αλλη εαν δεν υπαρχουν Χριστιανοι δεν γινεται
Δ.Π.

Δεν υπήρχαν Χριστιανοι στην Παλαιά Διαθήκη, Η Παλαιά Διαθήκη είναι μια συμφωνία των Ησραηλιτών η οποία με τον ερχομό του Χριστού εκπληρώθηκε. Δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό σου, θα ήθελα τη βοήθεια σου. Ο Σατανάς θα μπορούσε να υπάρχει και χωρίς την ύπαρξη της Παλαιάς Διαθήκης.Αν δεν φυτέψω πορτοκαλιά στον κήπο μου δεν παύους να υπάρχουν τα πορτοκάλια. Και πάλι πρέπει να δούμε με το τι εννοούμε Χριστιανούς. Βοήθησε με .

quote:
ας που δεν θα πιστευουν στο θεο -χριστο-αγιο πνευμα
δηλαδη θα ειναι αλλοθρησκοι και παλι θα υπαρχει λογικο παραλογο
πραγμα που το αποριπτει σαν πιθανοτητα .

Το να μην ονομάζεται κάποιος Χριστιανός δεν σημαίνει ότι πρέπει να ναι αλλόθρησκος. Μπορεί να ναι και άθεος. Η μπορεί να πιστεύει στον ίδιο θεό με σένα με διαφορετικό τρόπο-όνομα -τρόπο. Τι εννοούμε Χριστιανός?

quote:
Η μονη περπτωση ειναι ο θεος του Χριστιανισμου να λειτουργει
σε χαοτικο μοτιβο (μονο αυτο μπορει για να εχουν νοημα
οι αντιφασεις των σημειων με την ιδια σοβαροτητα)

Εδώ χάνω τελείως την μπάλα, και νιώθω ελαφρά χαζός. Γιατί λέμε ο Θεός του Χριστιανισμού, τον έχει πάρει εργολαβεία? Ποιος είναι ο Χαοτικός τρόπος που πρέπει να λειτουργεί? Και για ποιες αντιφάσει μιλάμε?

quote:
Σε μια τετοια ομως περιπτωση η λογικη της προφητειας
"αποκαλυψης" μελουμενων δεν γινεται να εχει βαση μιας που ειναι
συνεχως μεταβαλομενη με τις οποιες καταστασεις που θα μπορουν να γινουν σαν την γατα του Σρεντινγκερ

Η αποκάλυψη λέει συγκεκριμένα πράματα που συνήθως τα κατανοούμε μετά εορτής, και η αλήθεια είναι ότι αν τα κατανοούσαμε από τώρα θα μας είχανε μαζέψει, η κάτι μου λέει ότι θα χαμε λαλήσει.

Παρεπιπτόντως ο Lock είπε:

quote:
Ένα ακόμη χτύπημα που θα επιδίωκα, θα ήταν σε κοινωνικό επίπεδο, θα προσπαθούσα να πείσω τους ανθρώπους οτι μετά το θάνατο = τίποτα.

Δεν μπορώ να διαφωνήσω επ αυτού. Οτι φάμε ότι πιούμε κι ότι αρπάξει..

04/02/2014, 09:26:51
Αξιοτιμε κυριε κοστ, πως ειναι δυνατον οτι η προταση μου να αποτελει απαντηση σε σας η οποιονδηποτε αγνωστο. Δεν κανω διαλογο μεσα στο φορουμ εκτος και καποιος με ρωτησει κατι. Απλα λεω οτι νομιζω ορθο. Αν δεν εννοειτε τι λεω δεν πειραζει. Ουτε και εγω εννοω τα πιο πολλα που διαβαζω εδω μεσα αλλα δεν εγκαλω και κανεναν.
Σας βεβαιωνω δεν ειμαι εδω για να βγαλω απωθημενα.

Edited by - mariaa on 04/02/2014 09:27:50

04/02/2014, 09:41:30
quote:

quote:

.....

Πες ότι σαν «αντίχριστος» θα το προσπαθούσες. Θα το πετύχαινες; Υπάρχει εγγύηση;
Εύκολα λες «θα καθάριζα» - θα μπορούσες να το επιχειρήσεις – το τι θα κατάφερνες άλλο θέμα... λογαριάζεις χωρίς τον ξενοδόχο...!




καλυμενα το γραφω γιατι εχω την αρχη( οσο τουλαχιστον μπορω)
να βαζω τον συνομιλιτη μου σε σκεψη .
Αυτο θα ηθελα και εγω για να μην ειναι απλη επαναληψη
η καθε αποψη μιας πεπαγειωμενης θεσης για τα πραγματα
επειδη ετσι εχει ενδεχωμενως διδαχτει.

Τωρα επι της ουσιας ...

Δηλαδη θελςι να μου πεις οτι εαν θα το επειδιωκα
ο θεος θα με σταματουσε με καποιο τροπο;
...


Εσύ το σκέφτεσαι έτσι.
Εγώ θέλω να πω ότι οτιδήποτε επιδιώκουμε δεν είναι βέβαιο ότι θα τα καταφέρουμε και μερικές φορές κάτι που κάνουμε για να αποφύγουμε μια κατάσταση τελικά μας φέρνει πιο κοντά σ'εκείνο που θέλαμε να αποφύγουμε - και σε σχέση με τις διάφορες προφητείες - να σου θυμήσω ότι και στην αρχαία Ελλάδα είχαν τις ιστορίες τους για προφητείες που εκπληρώθηκαν επειδή κάποιοι προσπάθησαν να αποφύγουν την εκπλήρωση (βλέπε Οιδίποδας, Ιάσονας κτλ)

gewkwnΜέλος
04/02/2014, 11:15:20
θα προσπαθησω να το ξαναγραψω καπως διαφορετικα .
στη πρωτη παραγραφο θα βαζω τα δικα μου λογια και μετα το σχολιο σου
επι αυτων για να μην χαθω ουτε εγω ουτε εσυ
επειτα θα σχολιαζω τα λογια σου
και μετα θα συνεχιζω στο επομενο quote

οκ αυτο που γραφεις αλπα για να γινει κατι τετοιο
δεν θα πρεπει να εμφανιστει οσο υπαρχουν Χριστιανοι
μιας που αυτοι θα πιστευουν στην επικειμενη εμφανιση του .

Δεν εμφανίζεται, τουλάχιστον με το αληθινό του πρόσωπο. Θα ήθελα να μου πεις αν έχεις διαβάσει τα πρωτόκολλα της Σιών. Επίσης, το Χριστιανός είναι πολύ σχετικό πιστεύω στις μέρες μας. Αν εννοείς τους κατά εκκλησία Χριστιανούς πχ, θέλουμε ένα θέμα καινούργιο να το εξετάσουμε.

Εδω φιλε αυτο που θελω να γραψω ειναι οτι εστω και ενας
Χριστιανος να υπαρχει θα πιστευει στην Επικιμενη ενφανιση
του Αντιχριστου ( θηριου) και την Δ.Π. με τον Χριστο .
Εαν δεν πιστευετε στο μελοντικο συνβολαιο τοτε τα περι
Αντιχριστου και της οποιας Δοκιμασιας πιστης δεν εχουν
κανενα νοημα . απλα διοτι δεν θα τα αποδεχετε σαν θεσφατα
οπως καλη ωρα κανετε σαν Χριστιανοι.
Για να επιτυχει λοιπον το σκοπο του Ο Αντιχριστος να σας κανει
να μην πιστεψετε οτι υπαρχει θα πρεπει να μην μπορειτε να τον
ορισετε καθολου.Εαν παραμεινει εστω και ενας Χριστιανος
και με βαση οτι περιμενετε καποια στιγμη την ενφανιση του
μπορει να τον προσδιορισετε ξαφνικα .
Ο μονος τροπος να μην υπαρχει πιθανοτητα να πιστεψετε
οτι υπαρχει ειναι να μην μπορειτε να τον προσδιορισετε σαν
Εννοια .

Ελπιζω να σου εδωσα να καταλαβεις τι εννοω με την πρωτη παραγραφο

πριν προχωρησω παρακατω θα μου επιτρεψεις να σχολιαζω τα λογια σου .

Οτι μου γραφεις οτι δνε θα ενφανιζοταν με το ονομα Αντιχριστος
δεν νομιζω οτι αποτελει θεμα συζητησης ...
Ειναι λογικο εαν το εξετασει κανεις μεσα στα πλαισια της εκλησιας
των χριστιανων .
Ειναι ομως λογικο να το θεωρει σαν δεδομενο και οποιαδηποτε αλλο
ατομο καθαρα απο στρατηγικη αποψη .
Το θεμα ειναι οτι οι Χριστιανοι θα μπορουσαν να τον προσδιορισουν
μιας που περιμενουν οτι θα γινει καποια στιγμη .
Εχω ριξει μια ματια στα προτοκωλα της Σιων προσεξε ομως οτι
δεν τα αποδεχωμαι ουτε ομως τα αποριπτω σαν πιθανοτητα μιας που
δεν εχουν "πατερα" αλλα μια διαδρομη που απλα χανεται προς τα πισω
...
Παρακατω μου θετεις τον Ορο Χριστιανος τι ακριβως ειναι σημερα
και τι ειναι κατα εκλησια ...
Λυπαμαι εαν σε προσγειωσω αποτομα απλα ο Χριστιανος ειναι ορισμενο
τι ακριβως ειναι . Αναλογα με την εκλησια που ανηκει εχει σαφως ορισμενα χαρακτιριστικα της πιστης του και με δεδομενο οτι αποδεχεται σνα καλος χριστιανος που ειναι την Αγιοτητα των παπαδων μεσω του μυστηριου της Χειροτονισης πρεπει να αποδεχεται και το συνολο
ολης της χριστινικης παραδοσης και θεμιτης συμπεριφορας κατα
τον Χριστιανικο τροπο .
αν δνε αποδεχεσαι την αγιοτητα των παπαδων τοτε δεν αποδεχεσαι
στην ουσια τα μυστηρια ( τουλαχιστων στο συνολο τους) και ορισεσαι
σαν αιρετικος μιας που η οποια "λοξοδρομιση" απο το ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΟΡΙΣΜΕΝΟ ΜΟΤΙΒΟ εχει ορισμους οπως αιρετικος , αλλοθρησκος, ετεροθρησκος για να ορισει την "παραβατικοτιτα Αποψεων" επι του απολυτα ορισμενου πλασιου.

Απο την αλλη εαν δεν υπαρχουν Χριστιανοι δεν γινεται
Δ.Π.

Δεν υπήρχαν Χριστιανοι στην Παλαιά Διαθήκη, Η Παλαιά Διαθήκη είναι μια συμφωνία των Ησραηλιτών η οποία με τον ερχομό του Χριστού εκπληρώθηκε. Δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό σου, θα ήθελα τη βοήθεια σου. Ο Σατανάς θα μπορούσε να υπάρχει και χωρίς την ύπαρξη της Παλαιάς Διαθήκης.Αν δεν φυτέψω πορτοκαλιά στον κήπο μου δεν παύους να υπάρχουν τα πορτοκάλια. Και πάλι πρέπει να δούμε με το τι εννοούμε Χριστιανούς. Βοήθησε με


ο συλογισμος ειναι πολυ απλος και συνεχιζει απο την παραπανω παραγραφο

Εαν δεν υπαρχουν Χριστιανοι που πιστευουν Στον ΧΡΙΣΤΟ (εξου χριστιανοι ,οι Εβραιοι και οι Μουλσουμανοι στο ιδιο θεο πιστευουν
εαν δεν το ξερεις ειναι ευκαιρια να το ψαξεις)

δεν γινεται να δουν τον χριστο σαν σωτηρα μαις που δεν θα μπορουν
να ορισουν και να αναμενουν τον Χριστο να τους σωσει στην Δ.Π.
για παραδειγμα δες τους τελευτταιους στιχους του Συνβολου της πιστεως
οπου αναμενουνε ανασταση νεκρων και αιωνια ζωη απο την
ξανα-ενφανιση του Χριστου εαν δεν πιστευουν στον Χριστο
πως ακριβως περιμενουν την εκπληρωση της προφητειας ;

Αυτα τα δυο κοματια( πρωτη -δευτερη παραγραφος) πανε μαζι

τωρα μου γραφεις για την ενφανιση του χριστου οπου δεν υπηρχαν
Χριστιανοι στην παλια Διαθηκη ....

καταρχην ο Αντιχρηστος και η Δ.Π. ειναι θεμα Καινης Διαθηκης
και θα μπορουσα να περιοριστω σε αυτο πολυ απλα αλλα ας σου απαντησω για νασου εξηγησω πιο καλα την προσεγκιση μου επι του θεματος ...

Οι οποιοι ιουδαιοι περιμεναν την ενφανιση του Χριστου
λογο παλιοτερου συνβολαιου περιμεναν οτι θα ερχοταν .
Σε περιπτωση που δεν "Γνωριζαν" οτι θα ερθει ο Χριστος
ή καλυτερα Ο "γιος" θα περνουσε στο ντουκου η ενφανιση του
Τους πρωτους του πιστους Φροντισε να τους παρεχει ο Ιωαννης ο Βαυτιστης οπου γνωριζε εξ αρχης ποτεςθα σκασει μυτη ο Γιος
και μαλιστα τον αναγνωρισε συνφωνα παντα με την θρησκεια των χριστιανων .

ΠΡοσεξε ομως οτι οι Χριστιανοι θεωρουν οτι η συνφωνια της ΠΑλιας διαθηκης εχει εκπληρωθει Οι ΙΟΥΔΑΙΟΙ( με την σημερινη ονομασια ΕΒΡΑΙΟΙ) δεν θεωρουν οτι εχει εκπληρωθει το συνβολαιο της παλιας διαθηκης και περιμενουν ακομη τον μεσσια τους .
Αρα φιλε μου εαν δεν εισια χριστιανος δεν γινεται να οριστει
η Δ.Π. μιας που δνε θα εχει γινει η ΠΡΩΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ !

Επειδη βασικη αρχη του Χριστανισμου ειναι οτι ο μεσσιας ακουει στο
ονομα χριστος οσοι δεν πιστευον στον Χριστο ( αρα χριστιανοι)
δεν γινετια να μπορουν να ορισουν την Δ.Π.

ΠΑρε παραδειγμα την θεση των μουλσουμανων επι του Χριστου που τον θεωρουν ενα μεγαλο ΠΡΟΦΗΤΗ και τελος .
Τον αποδεχωνται αλλα οχι σαν μεσσια , αυτοι περιμενουν τον Μεσσια τους .
Αρα ακομη και να πιστευεις στον ιδιο θεο
( Χριστιανοι ,Εβραιοι,Μουλσουμανοι) εαν δεν αποδεχεσαι τον Χριστο
με την ιδιοτητα του μεσσια δεν γινεται να οριζεις την δευτερα
παρουσια ...

ας που δεν θα πιστευουν στο θεο -χριστο-αγιο πνευμα
δηλαδη θα ειναι αλλοθρησκοι και παλι θα υπαρχει λογικο παραλογο
πραγμα που το αποριπτει σαν πιθανοτητα .[/quote]

Το να μην ονομάζεται κάποιος Χριστιανός δεν σημαίνει ότι πρέπει να ναι αλλόθρησκος. Μπορεί να ναι και άθεος. Η μπορεί να πιστεύει στον ίδιο θεό με σένα με διαφορετικό τρόπο-όνομα -τρόπο. Τι εννοούμε Χριστιανός?

Εδω φιλε μου εκοψες παραγραφο σεδυο κομματια και μαλλον αυτο σε μπερδευσε .
Σου εξηγω θεωρω αρκετα αναλυτικα γιαιτ ππειε απαραιτητα να ειναι χριστιανος ο Πιστος και το δειχνω κανοντας χρηση της πιστης των μουλσουμανων και των Εβραιων(Ιουδαιων) οπου πιστευουν στον ιδιο θεο
με του ςΕβραιους να θεωρουν τους Μουλσουμανους και τους Χριστιανους
σαν αιρετικους( δανιζωμενος την εννοια απο την λογικη της εκλησιας
των χριστιανων).

Το τι ακριβως σημαινει χριστιανος ειναι ορισμενο και εχει να κανει με τον Χριστο και μονο τα αλλα επιθετα οριζουν το καθολικος , πρατεσταντης , ορθοδοξος και οτι αλλα επιθετα εχετε...
Η βαση ειναι μια και εχει να κανει με την αποδοχη του χριστου σαν μεσσια της ΠΡΩΤΗΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ.

Η μονη περπτωση ειναι ο θεος του Χριστιανισμου να λειτουργει
σε χαοτικο μοτιβο (μονο αυτο μπορει για να εχουν νοημα
οι αντιφασεις των σημειων με την ιδια σοβαροτητα)[/quote]

Εδώ χάνω τελείως την μπάλα, και νιώθω ελαφρά χαζός. Γιατί λέμε ο Θεός του Χριστιανισμού, τον έχει πάρει εργολαβεία? Ποιος είναι ο Χαοτικός τρόπος που πρέπει να λειτουργεί? Και για ποιες αντιφάσει μιλάμε?

εδω κατα παρακλιση θα σχολιασω κατι απο την δευτερη παραγραφο πριν εξηγησω πιο αναλυτικα την πρωτη.
κανεις δεν ειναι χαζος.

παω τωρα στην πρωτη παραγραφο .

κανω λογο για τις αντιφασεις που προκηπτουν απο την επεκταση
των δυο πρωτων παραγραφων οπου για να υπαρχει πιθανοτητα
να υσχυει η προταση σου θα πρεπει ο "Θεος του χριστιανισμου"
να λειτουργει με ενα χαοτικο τροπο .
Γενικα ο Χριστιανισμος εχει αντιφασεις στα ιερα κειμενα του
το προβλημα που παραγεται εδω ειναι οτι δεν μπορεις να αποριψεις
την αποια πλευρα της αντιφασης σαν λαθος μιας που ολα τα κειμενα
του θεωρουνται θεοπνευστα .
Ετσι και εδω επειδη παραγεται αντιφαση στην εφαρμογη επι της Δ.Π.
η μονη περιπτωση να υσχυει ειναι ο "θεος του χριστιανισμου"
να λειτουρχει χαοτικα .


Κοιτα ο ορος χαοτικη λειτουργεια ειναι λιγο δυσκολο
θα προσπαθησω να σου δωσω να κααλαβεις τι προσπαθω να περιγραψω
Στα μαθηματικα χαος ειναι κατι που απλα δεν εχουμε καταλαβει πως λειτουργει...
Εδω θα μπορουσε καλιστα θα ειπωθει το "αγνωστες οι βουλες..."
και θα συνφωνουσα εαν δνε υπηρχε η αντιφαση οπου οι πιστοι
γνωριζουν οτι ο θεος ειναι καλος και αγαθος
Δηλαδη πως γινετια να δεχεσαι το αγνωστες και παραλληλα να
υσχυριζεσαι οτι γνωριζεςι οτι ειναι καλος και αγαθος ;
Για να κανεις τετοια διαπιστωση θα πρεπει να εισαι σε παραπανω επιπεδο ή εστω σε ενμα κοντινο λιγο παρακατω ωστε να μπορεις να
ορισεις το καλος και αγαθος στον θεο .
οι Χριστινοι ουτε κατα διανεια δεν μπορουν να το υποστιριξουν
αυτο αλλα παραλληλα εχουν την πεπειθηση οτι ειναι καλος και αγαθος
ο θεος ενω δεχωνται στην ουσια οτι δεν μπορουν να το καταλαβουν αυτο με το "Αγνωστες οι βουλες..."

Αρα ο ορος χαος οπως τουλαχιστον ειναι στα μαθηματικα
αποριπτεται ...

ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΜΕ ΤΗΝ ΓΑΤΑ ΤΟΥ ΣΡΕΝΤΙΓΚΕΡ την εξηγηση ...

Ο ορος "θεος του Χριστινισμου" εχει νοημα σαν εννοια μιας που
και οι ετεροι πιστοι στον θεο(μουλσουμανοι,Εβραιοι) του χριστιανισμου δινουν εντελως διαφορετικες περιγραφες για την κατασταση , σκεψου
μονο τοθεμα Μεσσιας οπου στον χριστιανισμο τον εστειλε ενω στις
αλλες θρησκειες οχι.
Για τις αλλες θρησκειες επειδη ειναι πολυθειστικες
δεν γινεται να ταιριαζουν στο μοτιβο του ενος θεου.

[i] Σε μια τετοια ομως περιπτωση η λογικη της προφητειας
"αποκαλυψης" μελουμενων δεν γινεται να εχει βαση μιας που ειναι
συνεχως μεταβαλομενη με τις οποιες καταστασεις που θα μπορουν να γινουν σαν την γατα του Σρεντινγκερ

Η αποκάλυψη λέει συγκεκριμένα πράματα που συνήθως τα κατανοούμε μετά εορτής, και η αλήθεια είναι ότι αν τα κατανοούσαμε από τώρα θα μας είχανε μαζέψει, η κάτι μου λέει ότι θα χαμε λαλήσει.
[i]

H γατα του Σρεντινγκερ εχει λογικη για να συνεχισω την εξηγηση
σε ενα κβαντικο επιπεδο οπου ολοες οι αντιφασεις της
θρησκειας θα μπορουν να ειναι και λογικες και παραλογες
παραλληλα .
Επειδη για να εχουμε μια αντιφαση χρειαζονται δυο κοματια
με το καθενα να εχει συνθηκη αληθες ή ψευδες για να το εξετασουμε
θα επρεπε σε ολες τις αντιφασεις που προκιπτουν μεσα απο την
θρησκεια να ισχυει παραλληλα το αληθες και το ψευδες και για τα δυο μερη της οποιας αντιφασης .

Ετσι αντιστοιχα θα επρεπε, για να ερθω και στα σχολια σου
να ισχυουν και να μην ισχυουν τα γεγονοτα οπως τα εχει περιγραψει το συνολο απο τις προφητειες για την Δ.Π.

Επειδη ομως ειναι γραμενο τι θα γινει "εινια βλεπεις το θεοπνευστο"
στην ουσια αποριπτεται το γεγονος .

Οποτε φιλε μου οτι και να κανει ο αντιχριστος δεν γινετια να γινει
Δ.Π.
χωρις αντιχριστο ( κρυμενο )
με αντιχριστο ( εαν αποκαλυφτει)
χωρις χριστιανους( πως γινεται να υπαρχει Δ.Π. χωρις πρωτη;)

Για αυτο σου λεω η μονη περιπτωση ητνα να λειτουργει χαοτικα
πυ και παλι αυτο δεν γινεται λογο του θεοπνευστου λογου .

Υσ: αυτ οπυο σου εχω γραψει για την αληθη-ψευδη κατασταση την ιδια στιγμη ειναι Φυσικη δεν ειναι δικη μου πατεντα .


__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;

Edited by - gewkwn on 04/02/2014 11:17:18

Edited by - gewkwn on 04/02/2014 11:20:35

04/02/2014, 12:15:45
Gewkwn καλημέρα, νομίζω μπήκα στο κλίμα. Θέλω όμως να κάνουμε μια συμφωνία, και σε λίγο που θα είιμαι πιο χααρά στη δουλειά θα σου απαντήσω . Δεν είμαι εκπρόσωπος καμίας εκκλησίας. Είμαι Χριστιανός, δεν είμαι ορθόδοξος, όπως έχω πει παλαιότερα, είμαι ανορθόδοξος. Μπορείς να με θεωρτείς και αιρετικό δεν έχω πρόβλημα, αρκεί να μην συζητάμε εσύ σαν gekwn και γω σαν εκπρόσωπος κανενός.Εκπροσωπώ τον εαυτό μου. Επιπλέον, το θέμα δεν είναι η λογική η ο παραλογισμός της εκκλησίας, και το πόσο θεόπνευστη είναι η Αγία Γραφή, το θέμα είναι ο διάολος. Και για ΕΜΕΝΑ διάολος είναι κάτι πέρααπό την εκκλησία, η οποία κατά τη γνώμη μου του κάνει καλό παρά κακό στον Σαμαέλ. Εκτος και αν τον εξετάζετε μόνο κατά την Εκκλησία να αποδείξετε την μη ορθότητα της οπότε τότε μιλάμε για άλλο θέμα.

Για αυτά που έγραψες παραπάνω σε λίγο...

04/02/2014, 12:37:52
quote:

θα προσπαθησω να το ξαναγραψω καπως διαφορετικα .
στη πρωτη παραγραφο θα βαζω τα δικα μου λογια και μετα το σχολιο σου
επι αυτων για να μην χαθω ουτε εγω ουτε εσυ
επειτα θα σχολιαζω τα λογια σου
και μετα θα συνεχιζω στο επομενο quote

οκ αυτο που γραφεις αλπα ...
...

Εδω φιλε αυτο που θελω να γραψω ειναι οτι εστω και ενας
Χριστιανος να υπαρχει θα πιστευει στην Επικιμενη ενφανιση
του Αντιχριστου ( θηριου) και την Δ.Π. με τον Χριστο .
...
πριν προχωρησω παρακατω θα μου επιτρεψεις να σχολιαζω τα λογια σου .

...



Νομίζω πως το απερίγραπτο πιο πάνω "κατεβατό" βρίσκει ταιριαστή απάντηση στο ποστ του Heretic από το http://esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11694&whichpage=22 - Heretic on 04/02/2014 12:15:55 που παραφράζω πιο κάτω:
"Έπειτα, το θέμα το παρόντος νήματος είναι" ο Αντίχριστος. "Αν δεν πιστεύεις" ότι έχει καμιά αξία η υπόθεση "ή νομίζεις ότι όλα αυτά είναι απλά σαχλαμάρες για ανόητους, όπως δήλωσε και κάποιος άλλος εδώ μέσα, τότε τι ακριβώς ζητάς εδώ πέρα; Ήρθες για να εμάς υποδείξεις εσύ τι πρέπει να κάνουμε εμείς; Έλεος ρε παιδιά..."

ΥΓ Η επιχειρηματολογία σου μου θυμίζει την επιχειρηματολογία εκείνου του ιερέα των Ίνκας που "απεδείκνυε" με 47 ατράνταχτα "επιχειρήματα" ότι πέρα από την ανατολική θάλασσα δεν υπάρχει τίποτα...

04/02/2014, 13:30:41
Για σας!

Να προσθέσω κι εγώ το λιθαράκι μου για το τι θα έκανα αν ήμουν ο αντίχριστος.
Κατ' αρχήν να διευκρινήσω ότι θα έκανα τις αντίθετες πράξεις από εκείνες του που προέβη ή δεν προέβη ο Κύριος. Ετσι κατανοώ το "αντί".

1. Θα εργαζόμουν και δεν θα ζητιάνευα (ουδέποτε ηργάσθη ο Κύριος. Μόνιμα ζητιάνευε.)
2. Θα έδινα τον έναν από τους δύο μου χιτώνες. (ουδέποτε έδωσε το παραμικρό)
3. Θα είχα παντρευτή και θα είχα γεμμίσει τον κόσμο με Υιούς του Υιού. (ουδέποτε το έκανε)
4. Δεν θα έπλενα τα πόδια των θηλυκών, αλλά δεν θα τις άφηνα σε χλωρό κλαδί. (χεχε, φαντάζεστε...)
5. Θα είχα γεννηθή με την συνήθη διαδικασία.
6. Δεν θα εύχόμουν να ξεραθούν οι συκιές, αλλά να γεμμίσουν σύκα.
7. Δεν θα σταυρωνόμουν, αλλά θα ζούσα μέχρι τα βαθειά γεράματα.
8. Δεν θα έκανα θαύματα, αλλά θα μάθαινα τον κόσμο πως να ζει χωρίς να τα χρειάζεται.
9. Δεν θ' αναστενόμουν για να αποδείξω σ' ένα τσούρμο αγραμμάτους ότι είμαι θεός (!), αλλά θα τους έπειθα (δια ζώσης) ότι είμαι σοφός. (αν είμαι)
10. Θ' αγαπούσα την οικογένειά μου, τους φίλους μου και τον εαυτό μου.

Ισως να κάνω λάθος, αλλά αν τα ανωτέρω (ίσως και κάτι που ενδεχομένως ξέχασα) είναι σωστά, τότε ο αντίχριστος είναι ένας φυσιολογικός άνθρωπος.
Δηλαδή, όλοι μας...

Edited by - Αίολος on 04/02/2014 13:34:33

04/02/2014, 15:02:01
quote:

Για σας!

Να προσθέσω κι εγώ το λιθαράκι μου ...


Το λιθαράκι σου να το προσθέσεις, τα τούβλα όμως τι ανακατεύεις με τα 'λιθαράκια΄;;;
quote:

...4. Δεν θα έπλενα τα πόδια των θηλυκών, αλλά δεν θα τις άφηνα σε χλωρό κλαδί. (χεχε, φαντάζεστε...)..
Αυτό πχ που μάλλον το κατέβασες από το νου.
quote:

....
1. Θα εργαζόμουν και δεν θα ζητιάνευα (ουδέποτε ηργάσθη ο Κύριος. Μόνιμα ζητιάνευε.)
2. Θα έδινα τον έναν από τους δύο μου χιτώνες. (ουδέποτε έδωσε το παραμικρό)
3. Θα είχα παντρευτή και θα είχα γεμμίσει τον κόσμο με Υιούς του Υιού. (ουδέποτε το έκανε)
4. Δεν θα έπλενα τα πόδια των θηλυκών, αλλά δεν θα τις άφηνα σε χλωρό κλαδί. (χεχε, φαντάζεστε...)
5. Θα είχα γεννηθή με την συνήθη διαδικασία.
6. Δεν θα εύχόμουν να ξεραθούν οι συκιές, αλλά να γεμμίσουν σύκα.
7. Δεν θα σταυρωνόμουν, αλλά θα ζούσα μέχρι τα βαθειά γεράματα.
8. Δεν θα έκανα θαύματα, αλλά θα μάθαινα τον κόσμο πως να ζει χωρίς να τα χρειάζεται.
9. Δεν θ' αναστενόμουν για να αποδείξω σ' ένα τσούρμο αγραμμάτους ότι είμαι θεός (!), αλλά θα τους έπειθα (δια ζώσης) ότι είμαι σοφός. (αν είμαι)
10. Θ' αγαπούσα την οικογένειά μου, τους φίλους μου και τον εαυτό μου.
...
1. Λάθος στην αρχή της καριέρας του: "Ιησούς ο τέκτων" (Μαρκ. 6,3), μετά: Ιωάννη , κεφ 13, 13 : Εσείς με φωνάζετε Διδάσκαλε και Κύριε και σωστά το λέτε, γιατί είμαι !
(κάτι ήξερε κι από ψαρική, κατά Ιωάννη 21:6-14 Και εκείνος είπε σ’ αυτούς: Ρίξτε τό δίχτυ στα δεξιά μέρη τού πλοίου, και θα βρείτε. Έρριξαν, λοιπόν, και δεν μπόρεσαν πλέον να το τραβήξουν εξαιτίας τού πλήθους των ψαριών....«Καθώς, λοιπόν, βγήκαν στην ξηρά, βλέπουν να υπάρχει μια ανθρακιά, και ένα ψάρι να βρίσκεται επάνω της, και ψωμί. Ο Ιησούς λέει σ' αυτούς: Φέρτε από τα ψάρια, που τώρα πιάσατε. Ο Σίμωνας Πέτρος ανέβηκε και τράβηξε το δίχτυ επάνω στην ξηρά, που ήταν γεμάτο με 153 μεγάλα ψάρια• στο τέλος δε της καριέρας του: (βασιλεὺς τῶν Ἰουδαίων) κατά Ιωάννη 19:3

Συμπέρασμα: ο Αντίχριστος δεν θα είναι πολυπράγμων (και ίσως πολυθεσίτης αλλά μάλλον θα διοριστεί με το ΑΣΕΠ στα 18 του (να'ναι καλά ο μπάρμπας απ'την Μεσσηνία)

2. Λάθος - αν δεν έδωσε το 2ο ήταν γιατί είχε ένα (was travelling light) - στην πράξη το 1 (ένα) σετ ρούχων που είχε τον μοιράστηκαν 4 (τέσσερις!!!) "πήραν τα ιμάτια Του, και τα έκαμαν τέσσαρα μερίδια, σε κάθε στρατιώτη ένα μερίδιο, ήταν δε ο χιτώνας άρραφος από άνωθεν όλος υφαντός. Και είπαν μεταξύ τους, ας μην τον σχίσουμε, αλλά ας ρίξουμε λαχνό, ποιανού θα είναι." ΄κατά Ιωάννη 19:23

3. Λάθος, γέμισε ο κόσμος και χωρίς να παντρευτεί!

4. Αυτό είναι τουβλολογία

5. Τη γέννησή του ο κάθε άνθρωπος δεν την ελέγχει, όπως εσύ γεννήθηκε, άλλο θέλεις να πεις αλλά το χάνεις... αφού δεν "τόχεις"...

6. Μήπως αν ευχηθείς θα γίνει; Και δεν ευχήθηκε, για μια συκιά είπε κι έγινε.

7. Αλλά μετά τα 'βαθιά γεράματα;;;' Τί;;

8. Αυτό ήθελε

9. Θα έπειθες με τα λόγια - όντως αυτό θα κάνει ο αντίχριστος - σαν πολιτικός

10. φαίνεται ότι δεν ξέρεις καλά την ιστορία.

Όποτε όχι "Ισως να κάνω λάθος" και τα "τα ανωτέρω" ΔΕΝ είναι όσο "σωστά" νομίζεις...

Edited by - panpam on 04/02/2014 15:05:17

04/02/2014, 16:25:10
Gewkwn θα μπω στα νερά σου για να μην χαλάσω το θέμα, και για να σε βάλω στα δικά μου με άλλη οπτική. Ε τσι κι αλλιώς τα ονόματα ουδεμία σημασία έχουν εν τέλει. Πάμε απ΄τα βασικά...

Μια ανώτερη Νόηση δημιούργησε το γαλαξία στον οποίο βρισκόμαστε. Αυτό θα μπορούσαμε να το στηρίξουμε και από τον μικρόκοσμο και από τον μακρόκοσμο. Αυτή η ανωτερη Νόηση όμως (η οποία δεν έχει μούσια, δεν είναι σαν τον Γκανταλφ του Τολκιν), η οποία δεν έχουμε ιδέα τι πραγματικά είναι, θα μπορούσε να είναι κάτι τεράστιο στο οποίο να περικλειόμαστε και μεις εντός, ή κάτι πέρα από μας, ένας εξωγήινος για τα ανθρώπινα δεδομένα, η κάτι τόσο μικρό που δεν μπορούμε να το αντιληφθούμε, αυτή η Νόηση λοιπόν μας έχει προσδώσει κάποια χαρακτηριστικά. Είτε αυτά είναι δικά της είτε κατί καινούργιο, ένα πείραμα ας πούμε, με βάση και τη λογική τη φυσική ή ότι προτιμάς, είναι βέβαιο ότι τα χαρακτηριστικά αυτά πρέπει να βασίζονται στον δικό της τρόπο λειτουργίας.

Αρα ο άνθρωπος λοιπόν λογικά θα πρέπει να είναι κατασκευασμένος κατ'εικόνα και καθ'ομοίωση του δημιουργού του. Ακόμα και κατά λάθος να δημιουργηθήκαμε, και να πάρουμε τη Δαρβινική θεωρία της εξέλιξης,(που τη θεωρώ αστεία) και πάλι η φύση κάτι αντίστοιχο θα έκανε. Οι νόμοι της φυσικής και της χημείας δεν διέπονται από τυχαιότητα. Οπότε η εξέλιξη μας προς κάτι ανώτερο μας κάνει να πλησιάζουμε ως υπάρξεις κάτι που ήδη θα πρέπει να υπάρχει.
Για να μην μακρυγορώ και κάνω το θέμα νιανια, Αυτή τη Δημιουργό ύπαρξη κάποιοι την είπαν Θεό, άλλοι την είπαν Μητέρα φύση, άλλοι το επεκτείνανε και ως προς κατώτερες Δυνάμεις και φτιάξανε ομάδες Θεών.

Ως προς αυτό ιδιαίτερη μνεία πρέπει να γίνει στην αστρολογική σκοπιά. η Θρησκευτική παράδοση των Αιγυπτίων υπήρξε σταθμός για τη μετέπειτα εξέλιξη των θρησκειών. Ο Ηλιος ως ανώτερη συμπαντική οντότητα πχ θεοποιήθηκε, οι πλανήτες απέκτησαν χαρακτήρα ανάλογα με τις επιρροές που είχαν προς τον μικρό άνθρωπο κτλ. Αυτές όλες όμως οι υπάρξεις ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΑΝ τον δημιουργό, αλλά δημιουργήματα σε κόπια κάτι μεγαλύτερου, όπως πολύ καλά γνωρίζουμε σήμερα με τα ουάου μέσα που διαθέτουμε. Ετσι λοιπόν, ο Θεός θα πρέπει να είναι η ΠΗΓΗ της ζωής για όλους εμάς, για το γαλαξία μας για τα πάντα. Η να το πουμε πιο ορθά, η Ενεργός Δύναμη που προσδίδει την ενέργεια πίσω από τη ζωή, πίσω από τα γαλαξία, πίσω από τους νόμους. Αν αυτό είναι το κέντρο του Σύμπαντος, αν είναι ο Γιαχβέ, αν είναι η Μάγια Μέλισσα, όπως και να τον πεις δεν νομίζω να διαφέρει, αρκεί να λέμε το ίδιο πράγμα.

Πάμε τώρα και στον Χριστό.

Εχεις γράψει επαννειλημένως, τον Χριστό Γιο του Θεού. Ο Χριστός είναι ο ΛΟΓΟΣ του θεού. Δεν είναι ο Γκάνταλφ ο Θεός στο ξαναλέω. Και ούτε φταίει αυτός που οι άνθρωποι τον παρομοιάζουν με άνθρωπο, είναι στην φύση μας να ψάχνουμε εξανθρωπίζουμε τα ακατανόητα για να τα καταλάβουμε, και καλά κάνουμε αλλιώς θα μασταν πίθηκοι.

Ο ΛΟΓΟΣ του Θεού είναι αυτό που λέει η λέξη, είναι το reasoning, η απόδοση της διανόησης του Θεού (όπου θεός βάζε ενεργός δύναμη να μη χάνουμε τη ροή, είπαμε όχι παπούδια με μούσια) στα ανθρώπινα δεδομένα. Η ανθρώπινη έκφανση του Θεού στα ανθρώπινα δεδομένα είναι ο Χριστός. Δεν ξέρω αν το λέω καλά, προσπαθώ. Ο Χριστός μας έδειξε έναν δρόμο. Εδώ θέλει προσοχή: Δεν μας είπα πως να είμαστε μπαγλαμάδες και αγαθούληδες καρπαζοεισπράκτορες, μας έδειξε χτον τρόπο με τον οποίο η ανθρώπινη κοινωνία μπορεί να λειτουργήσει εύρυθμα και να βρει το ρόλο της στον ασύλληπτα τεράστιο οργανισμό του μικρού μας γαλαξία. Για να σε κάνω να με καταλάβεις, θα δώσω ένα χονδροειδές παράδειγμα. Το αίμα μας αποτελείται από πλάσμα, λευκά ερυθρά και αιμοπετάλια (νομίζω δεν θέλω νόμπελ). Ας υποθέσουμε ότι εσύ είσαι ένα λευκό αιμοσφαίριο. Στον τεράστιο για τα δεδομένα σου οργανισμό που λέγεται άνθρωπος έχεις έναν ρόλο. Επίσης , έχεις και κάποια χαρακτηριστικά. ( θα δεις τώρα που κοτσάρεται και ο σατανάς.) Από τη στιγμή που το κάνεις σωστά, το ανθρώπινο σώμα παραμένει υγιές. Αν σαν σύνολο τα λευκά στον οργανισμό αρχίσετε τις παπαριές, μπορείς να προκαλέσεις μέχρι και καρκίνο, με αποτέλεσμα να επηρρεάσεις όλον τον οργανισμό, και να του προκαλέσεις μέχρι και θάνατο. Αυτό θα έχει συμβεί επειδή εξώκοιλες από το ρόλο σου. Αν ήταν λίγο ατυχές το παράδειγμα συγχώρεσε με, το νόημα το έπιασες.
Προσθέχτοντας εδώ και το σημαντικό ότι ο άνθρωπος μπορεί και έχει τη δυνατότητα να γίνει κάτι ανώτερο, καταλαβαίνουμε τη σημασία του να λειτουργεί σωστά.
Σκέψου τώρα τι είπε ο Χριστός. Κοίτα και τον κόσμο μας. Πες μου σε παρακαλώ, είτε πιστεύεις ότι ήταν ο λόγος του Θεού, είτε όχι, τι από ότι μας είπε ο Χριστός (και μόνο αυτός, ως το τέλειο λευκό αιμοσφαίριο που τα κάνει όλα σωστά στο προηγούμενο παράδειγμα), είναι λάθος. Σκέψου τον δηλαδή ως παράδειγμα, και πως θα ταν αν όλοι κάναμε ακριβώς ότι έκανε αυτός. Η ανθρώπινη έκφανση της ενεργού δύναμης, στην ουσία ο ίδιος ο Θεός.

Το λάθος του ανθρώπου και η ανοησία του αρχίζει με την προσκόλληση στην ύλη. Και εδώ έρχεται το φίδι...

Οπως το κύταρρο της καρδιάς είναι κατώτερο από την ίδια την καρδιά, και αυτή εξαρτάται απ'ευθείας από το υπόλοιπο σώμα, έτσι θα μπορούσαμε να δούμε ότι "συμπαντικά" ας πούμε αν εμείς ήμασταν κύταρρα, οι άγγελοι η καρδιά, το πάγκρεας, το παχύ έντερο και ο "Θεός" τους ο άνθρωπος σαν ολότητα, συμπαιρένουμε ότι πέρα από μας και το Θεό, υπάρχουν και άλλες ενδιάμεσες υπάρξεις/οντότητες/εξωγήινοι όπως θες τις λές. Αν τώρα το δάχτυλο, αποφασίσει ότι το ανθρώπινο σώμα της είναι άχρηστο, και μπορεί να λειτουργήσει και χωρίς αυτό έτσι γιατί της κα@λωσε, αντιλαμβανόμαστε ότι στη συνολική λειτουργία του οργανισμού επίκειται πρόβλημα. Για εμάς τα κύταρρα κυρίως, που βρισκόμαστε σε αυτό το δάχτυλο. Ο άνθρωπος δεν θέλει φυσικά να χάσει το δάχτυλο του, το ΑΓΑΠΑΕΙ, όμως εντάξει , μπορεί να βάλει άλλο μετά.(εσύ είσαι κύτταρο μην μπερδεύεσαι)

Ο κυρίαρχος της γης τώρα, το δάχτυλο που εξουσιάζει τα κύταρρα στο συγκεκριμένο σημείο του χεριού σου, έχει κάνει εξαιρετική ανοησία, γιατί χωρίς το υπόλοιπο σώμα δεν μπορεί να υφίσταται.

Το παράδειγμα τώρα θα είναι ηλίθιο, όμως πιο ηλίθια είναι η πράξη του δαχτύλου. Για να ζήσει το δάχτυλο κομμένο πλέον από το σώμα, χρειάζεται αίμα, και φυσικά χρειάζεται εσένα κι εμένα ως κύτταρα για να υφίσταται. Για νακαταφέρει την χαζομάρα του, πρέπει να κλέβει αίμα από τον υπόλοιπο οργανισμό καθώς και να διατηρεί εσένα σε κατάσταση αποχαύνωσης, ώστε να το συντηρείς, και να μην καταλάβεις τι παίζει. Πρέπει να αποκλίνεις από το ρόλο σου στον οργανισμό ευρύτερα και να υπηρετείς την αυτού εξοχότητα.

Αυτό μπορεί να γίνει με ποικίλλους τρόπους. Ας δούμε δύο βασικούς: Ενας είναι να σε κάνει να ξεχάσεις τι κάνεις εδώ (η στην περιπτωση του εξ'αποδώ να μην προλάβεις καν να το μαθεις), και να νομίζεις οτι συνεχίζεις να υπηρετείς τον οργανισμό, ενώ στην ουσία υπηρετείς αυτόν. Ο άλλος που θέλει και πιο πολύ χρόνο, έιναι να σε κάνει να πιστεψεις μετά από καιρό ότι δεν υπήρχε ποτέ ανθρώπινο σώμα, παρά μόνο δάχτυλο, και να σου εμφανιστεί ως ο από μηχανής Θεός. Νομίζω ο έκπτωτος βρυκόλακας για τον οποίο συνδιαλεγόμαστε τα κάνει και τα δύο.

Μετά πάμε στους τρόπους που θα επιτευχθούν αυτοί οι στόχοι. Αλλά από δω κα ιπέρα η συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί με τους πιο απτούς όρους του θεματοθέτη.

Μην κολλάς στις λέξεις Gewkwn, ας δούμε την ουσία των πραγμάτων.


04/02/2014, 16:51:33
quote:
1. Θα εργαζόμουν και δεν θα ζητιάνευα (ουδέποτε ηργάσθη ο Κύριος. Μόνιμα ζητιάνευε.)

Ο Κύριος στην ανθρώπινη μορφή του εργάστηκε στη δουλειά του πατέρα του.

quote:
2. Θα έδινα τον έναν από τους δύο μου χιτώνες. (ουδέποτε έδωσε το παραμικρό)

Βασικά δεν έδωσε το παραμικρό γιατί δεν οικοιοποιήθηκε ποτέ τίποτα μικρέ φτωχέ καπιταλιστή. Αυτά στον δικό σου υλικό σατανικό κόσμο.
Συγνώμη που δεν σου άφησε τη βίλα στη Μύκονο....

quote:
3. Θα είχα παντρευτή και θα είχα γεμμίσει τον κόσμο με Υιούς του Υιού. (ουδέποτε το έκανε)

Το έκαναν οι έκπτωτοι αυτό, τα είδαμε τα χαϊρια τους. Μη τους κλέψουμε τη δόξα αμαρτία...Και όταν αναφέρεσαι στον Χριστό αναφέρεσα ι επί της ουσίας στον Θεό. Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά και εσύ παιδί του είσαι, θα ήταν περίεργο να κάνει παιδιά με τα παιδιά του δε νομίζεις?

quote:
4. Δεν θα έπλενα τα πόδια των θηλυκών, αλλά δεν θα τις άφηνα σε χλωρό κλαδί. (χεχε, φαντάζεστε...)

Εχεις θέμα δεν σου κάθονται ατιμούτσικε? Σειρηνάκης πολύ καλή περίπτωση στη συστήνω


quote:
5. Θα είχα γεννηθή με την συνήθη διαδικασία.

Με τη συνήθη γεννήθηκε. Απλά θα ήταν λίγο "μυστήριο" ο Ακτιστος να είχε πατέρα. Βέβαια εσύ ξέρεις καλύτερα, εγώ είμαι χαζός.

quote:
6. Δεν θα εύχόμουν να ξεραθούν οι συκιές, αλλά να γεμμίσουν σύκα.

Για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη, και μένα μου αρέσουν τα σύκα. Αλλά αν μας έλεγες και όλο το σκηνικό θα ήταν καλύτερα δε νομίζεις?

quote:
7. Δεν θα σταυρωνόμουν, αλλά θα ζούσα μέχρι τα βαθειά γεράματα.

Δεν σταυρώθηκε τον σταυρώσανε, όπως ακριβώς κάνεις και εσύ τώρα.
Τα παράπονα στους γραμματείς και στους φαρισαίους.

quote:
8. Δεν θα έκανα θαύματα, αλλά θα μάθαινα τον κόσμο πως να ζει χωρίς να τα χρειάζεται.

Οπως λέει και ο αγαπημένος Νικόμαχος, δεν υπάρχουν θαύματα, μόνο πράγματα ανεξήγητα που περιμένουν εξήγηση. Να τον συμπαθάς που ήταν πιο έξυπνος από σένα και κατανοούσε αυτά που ο ίδιος έπλασε καλύτερα από του λόγου σου. Και να μην ξαναβοηθήσουμε αν χρειαστεί, μη μας μαλώσεις.

quote:
9. Δεν θ' αναστενόμουν για να αποδείξω σ' ένα τσούρμο αγραμμάτους ότι είμαι θεός (!), αλλά θα τους έπειθα (δια ζώσης) ότι είμαι σοφός. (αν είμαι)

Δεν αναστήθηκε για να αποδείξει ότι ήταν Θεός, αναστήθηκε γιατί ήταν Θεός, και γιατί έζησε με έναν τρόπο που οδηγούσε σε αυτό. Αν είσαι μάγκας ζήσε και σύ με τον τρόπο του. Σε αυτό αποσκοπούσε εξάλλου, να σου δείξει ένα παράδειγμα. Η σοφία δεν θέλει αποδείξεις , φαίνεται με την πάροδο των χρόνων και την επιρροή που άφησες. Θα ρθει κι η ώρα σου.

quote:
10. Θ' αγαπούσα την οικογένειά μου, τους φίλους μου και τον εαυτό μου.

Χωρίς να θέλω πάλι να σε στεναχωρήσω όλοι μας είμαστε παιδιά του, δεν νομίζω εσύ να κάνεις στα παιδιά σου διακρίσεις, αλλιω΄ς θα σαι λίγο μακάκας...