- Τελούσαν ανθρωποθυσίες οι αρχαίοι Έλληνες, κατά την ιστορική περίοδο;(πρόσφατη αναγνώριση 12θεϊσμού) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
βεβαιως δεν μπορει να αποδειχθει η υπαρξη η οχι της Ατλαντιδας, αυτο που μπορουμε ομως να συζητησουμε ειναι αν τελικα υπαρχουν οι ομοιοτητες αναμεσα στις περιοχες που ειπαμε..
Γιατί ΔΕΝ μπορεί να αποδειχθεί; δεν έχει αποδειχθεί ναι, δεν μπορεί να αποδειχθεί ΟΧΙ...Διαφωνώ κάθετα...Όποιος βρει με υποβρύχια αποστολή κάποιον τόπο που να ταιριάζει με τις περιγραφές της Ατλαντίδας μπορεί να ισχυριστεί ότι την βρήκε...
quote:
Άριστοτέλης ΩΝ, θεωρώ ότι έχουν πολύ μεγάλη σχέση αυτά που σε παρέπεμψα με αυτά που αναφέρεις... Οι συσχετισμοί μεταξύ άσχετων πολιτισμών είναι σκοπός και τον δύο και τα επιχειρήματα είναι ανάλογα...
επετρεψε με να σου πω πως οταν εγω αναφερομαι σε πυραμιδες, μεγαλιθικα εργα και συγκεκριμενες λιθοδομιες σε μεγαλιθικα εργα κι εσυ μου απαντας με ενα σκεπτικ σαιτ που λεει οτι κακως καποιοι αναφερονται στη μπαταρια της Βαγδατης η στον μηχανισμο των Αντικυθηρων σαν αποκυηματα γνωσης παλιων πολιτισμων...
εισαι εντελως εκτος θεματος..
αν μπορεις να τοποθετηθεις για παραδειγμα στις αρχιτεκτονικες και κατασκευαστικες ομοιοτητες που θιγω θα ηταν το καλυτερο...
quote:
Γιατί ΔΕΝ μπορεί να αποδειχθεί; δεν έχει αποδειχθεί ναι, δεν μπορεί να αποδειχθεί ΟΧΙ...Διαφωνώ κάθετα...Όποιος βρει με υποβρύχια αποστολή κάποιον τόπο που να ταιριάζει με τις περιγραφές της Ατλαντίδας μπορεί να ισχυριστεί ότι την βρήκε...
δεν μπορει να αποδειχθει με βαση τα στοιχεια που εχουμε σημερα, αυτο ομως που πιθανα μπορει αν οχι να αποδειχθει αλλα να τεθει ως σοβαρο σεναριο ειναι το να υπηρξε ενας πολιτισμος που να ειναι ο κυριος υπευθυνος για τις πυραμιδες και τα μεγαλιθικα εργα οπου γης...
οχι με την εννοια οτι τα εφτιαξε ολα αυτος αλλα οτι εφτιαξε καποια και εδωσε τις βασικες κατευθυνσεις για να φτιαχθουν τα υπολοιπα...
quote:
Πέραν του ποσο βολικό θα ήταν, αγαπητέ μου ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ, θα
ήθελα να εστιάσουμε λίγο στο παλιότεροι πολιτισμοί, που μετέφεραν γνώση, ή άφησαν κειμήλια σε όλο τον κόσμο....
Αυτό, ειναι μια μεγάλη ιστορία, που έχει να κανει με την συνέχεια
αυτών των πολιτισμών, κομμάτια εξέλιξης οτυ ανθρώπου,στην ιστορία του....
Δεν νομίζεις;;
Κι αυτός, είναι ο τελευταιος πολιτισμός,αν δεν κάνω λάθος;;
σεναρια για την Ατλαντιδα και αλλους αρχαιους πολιτισμους μπορω να αναφερω πολλα αλλα δεν εχουν νοημα γιατι νομιζω οτι εχει φτασει η ωρα να δειξουμε αν αφησαν καποια αχναρια αυτοι οι πολιτισμοι..
τι νοημα εχει δηλαδη να συζηταμε για το τι ελεγε ο Πλατωνας η οι Γκουαντσες η οι Μαγιας για την Ατλαντιδα και το αν η ομηρικη Ωγυγια ηταν η Ατλαντιδα αν δεν μπορουμε να υποδειξουμε τι πιθανολογικα αφησε πισω της αυτη η Ατλαντιδα και πως επηρρεασε πολιτισμους;
αν βρουμε ομως αυτα τα αχναρια και τις επιρροες το πραγμα τιθεται σε αλλη βαση, για παραδειγμα η ανακαλυψη το 2009 της μεγαλυτερης πυραμιδας του κοσμου καμουφλαρισμενης φυσικα δικην λοφου σε μια ζουγκλα που ζουσαν καποτε οι Μαγιας και η παραλληλη ανακαλυψη πετρινης στηλης με ιστορικα γεγονοτα που μεταθετουν την ιστορια των Μαγιας αρκετα πισω μπορει να ειναι ενα αχναρι αν συγκριθει και με αλλες κατασκευες σε μερη της προκολομβιανης Αμερικης και της Αιγυπτου...
Πρέπει να τα εξετάσουμε...Οι πυραμίδες, που λες, δεν είναι προιόν ατλαντικής κατασκευής,,κατάλοιπο της επίδρασης στον κόσμο,της μεγάλης πυραμίδας της πρωτεύουσας της Ατλαντίδας;
Το κολύμπρι,το πτηνό, που είναι ζωγραφισμένο στο αεροδρόμιο του Νάζκα,όταν δεν υπάρχει στην Αμερική, ως ειδος,δεν αποτελεί, επίσης, στοιχείο, επηροης, απο άλλο λαό;
Υπάρχουν πολλά στοιχεια φίλε μου κι είναι πολλοί αυτοί που ασπάζονται την θεωρία των 7 πολιτισμών που ήρθαν και έπρεπε να περάσουν απο τον πλανήτη γή...
Εμείς, είμαστε ο τελευταίος...
Κάπου, λοιπόν, πρέπει να γινει και ο λογαριασμός...
quote:
3) οι πυραμιδες της Αργολιδας ειναι πιθανοτατα ατελες δανειο απο αλλου, δεν ειναι μεγαλιθικες, δεν εχουν μεγαλο υψος, δεν εχουν τη λιθοδομια που συνταιριαζει τελεια τους μεγαλους λιθους χωρις συγκολητικη ουσια...
Ρε αριστο γιατι?
Υπο περικλεους θεοχαρη της ακαδημιας αθηνων,για τη πυραμιδα του ελληνικου,που χρονολογηθηκε το 2700π.χ
"Αι εδραι της πυραμιδος του ελληνικου,εχουν κλιση μεταξυ 62 και 63 μοιρες,των δε ακμων της πυραμιδος η κλισης ειναι 54 και 64 συν ,πλην 0,3.Η γωνια των 54,74 μοιρων ,ειναι η χαρακτηριστικη γωνια της διευθυνσεως του υδροστατικου αξονος εκεινου κατα τον οποιον επενεργει η συνισταμενη δυναμεων σε οποιοδηποτε σωμα ευρισκομενον υπο υδροστατικην πιεσην.Ειναι γνωστον εκ της μηχανικης οτι καθε ισοτροπον σωμα καταπονουμενον εις υδροστατικη πιεση,και επομενως φορτιζομενον κατα την ως ανω διευθυνσιν,δυναται να αντεχει απειρον φορτισην και επομενως να καθισταται ανθεκτικον εις μεγαλες πιεσεις.Επομενως ειναι εκπληκτικον πως οι πρωτοελληνες της εποχης,προτιμησαν την χαρακτηριστικην αυτην γωνιαν και ποιοι ησαν οι λογοι της εκλογης της.Το θεμα καθισταται επι πλεον ενδιαφερον αν λαβη κανεις υποψην του οτι αι αντιστιχαι γωνιαι των πυραμιδων της αιγυπτου ειναι τυχαιαι(ενω αυτες του ελληνικου και του λυγουριου ειναι κοινες.Λεει λοιπον τις κλισεις των αιγυπτιακων ,και συνεχιζει)..
Καιτοι η πυραμις του ελληνικου εχει διαστασεις μικροτερας των αιγυπτιακων πυραμιδων,εντουτις η κατασκευη της απαιτει την επιλυσην προβληματων μη συναντωμενων εις τας πυραμιδας της αιγυπτου.Πραγματι οι αιγυπτιακες ησαν πληρες κατασκευες ,εμπεριεχουσαι μονο μικρους θαλαμους για τας σαρκοφαγους και διαδρομους για την προσβαση εις αυτους.Επομενως δεν παρουσιαζουν την κατασκευαστικη δυσκολια στηριξεως των εσωτερικων θαλαμων μεγαλων διαστασεων.Αντιθετως η πυραμις του ελληνικου,ουσα κενη εις το εσωτερικο της,απαιτει κατασκευη εξεζητημενην μηχανικως δια τη στηριξην της οροφης της και δια την προσληψιν αντωθητικων οριζοντιων δυναμεων,αι οποιαι οφειλαν να λαμβανωνται απο τας βασεις της πυραμιδος.Η εκλογη επομενως αυτη των γωνιων της πυραμιδος του ελληνικου,εβελτιστοποιει την κατασκευην ,πραγμα εκπληκτικον δια τας γνωσεις της εποχης αυτης.'''
Ακου ατελεις κατασκευες.....
στο Ματσου Πικτσου του Περου θα βρουμε δυο τεχνικες λιθοδομιας, στη μια τεραστιοι μονολιθοι βαρους δεκαδων η και εκατονταδων τονων που συνδεονται μεταξυ τους τελεια χωρις χρηση αμμου, λασπης η τσιμεντου ως συγκολητικου υλικου και στη δευτερη θα δουμε λιθοδομια απο πολυ μικροτερες σε ογκο πετρες οι οποιες συνδεονται μεταξυ τους με κενα...
παραδειγμα της πρωτης λιθοδομιας στο Ματσου Πικτσου, αν παρετε ενα ξυραφακι και δοκιμασετε να το περασετε αναμεσα απο αυτους τους βαρεις μονολιθους θα χασετε το χρονο σας, η εφαρμογη μεταξυ τους ειναι τελεια και χωρις τη χρηση συγκολητικου υλικου...
ιδια λιθοδομια βρισκουμε στην Αιγυπτο στο Οσιρειον και στο Ναο της Κοιλαδας διπλα στη Σφιγγα...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 16/07/2010 10:28:45
παραδειγμα της δευτερης λιθοδομιας, πολυ μικροτερες πετρες με κενα αναμεσα τους, μια προχειρη κατασκευη...
τωρα το σεναριο μπορει να ειναι το εξης...
αντιπροσωποι αυτου του αρχαιου πολιτισμου που επηρρεασε τις περιοχες που συζηταμε πηγαν σ'αυτες ως αποικιστες και δημιουργησαν καποιες εγκαταστασεις φτιαχνοντας και καποια αριστοτεχνικα μνημεια με τη μεγαλιθικη λιθοδομια που εχω αναφερει σαν σημα κατατεθεν τους στα περισσοτερα...
επειδη ηταν λιγοστοι αφομοιωθηκαν σταδιακα με τους ντοπιους στους οποιους μετεδωσαν σε λιγους εκλεκτους τις γνωσεις τους, σε βαθος αρκετων γενιων η γνωση αυτη αρχισε να χανεται και να εκφυλιζεται απο τους απογονους οι οποιοι τελικα αρχισαν να κτιζουν κτιρια και μνημεια πολυ πιο δευτερα απο αρχιτεκτονικης και κατασκευαστικης πλευρας...
στην Αιγυπτο παραδειγματα της τεχνης αυτων των αποικιστων ηταν η μονολιθικη Σφιγγα, η Μεγαλη Πυραμιδα, το Οσιρειον, ο Ναος της Κοιλαδας...δεν ειναι τυχαιο οτι οι μεταγενεστερες πυραμιδες απο τη Μεγαλη Πυραμιδα (που δεν ειναι του Χεοπα-Χουφου και θα δουμε γιατι) δεν ειχαν καμια σχεση με αυτο το μεγαλεπηβολο εργο, ηταν φτηνες και προχειρες απομιμησεις αν και για λαο επιπεδου εποχης χαλκου εντυπωσιακες προσπαθειες..
στην προκολομβιανη Αμερικη δημιουργησαν εγκαταστασεις σε καποιες περιοχες οπως το Ματσου Πικτσου η το Τιαχουανακο η τις ζουγκλες του Γιουκαταν και παραπανω στο Μεξικο, στην Τεοτιχουακαν...
οπου περασαν αφησαν δειγματα της αριστοτεχνικης αρχιτεκτονικης και της εξοχης τεχνικης στη λιθοδομια, οι μακρινοι απογονοι της αφομοιωσης τους με τους ντοπιους δεν μπορεσαν να διασωσουν τις γνωσεις των αρχικων μαστορων κατασκευαστων παρα σε ελαχιστα γι'αυτο και υπαρχουν οι εντυπωσιακες διαφορες στη λιθοδομια οπως αυτη που φαινεται απο τις φωτο σ'αυτη την αναρτηση...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 16/07/2010 10:29:53
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
3) οι πυραμιδες της Αργολιδας ειναι πιθανοτατα ατελες δανειο απο αλλου, δεν ειναι μεγαλιθικες, δεν εχουν μεγαλο υψος, δεν εχουν τη λιθοδομια που συνταιριαζει τελεια τους μεγαλους λιθους χωρις συγκολητικη ουσια...Ρε αριστο γιατι?
Υπο περικλεους θεοχαρη της ακαδημιας αθηνων,για τη πυραμιδα του ελληνικου,που χρονολογηθηκε το 2700π.χ
"Αι εδραι της πυραμιδος του ελληνικου,εχουν κλιση μεταξυ 62 και 63 μοιρες,των δε ακμων της πυραμιδος η κλισης ειναι 54 και 64 συν ,πλην 0,3.Η γωνια των 54,74 μοιρων ,ειναι η χαρακτηριστικη γωνια της διευθυνσεως του υδροστατικου αξονος εκεινου κατα τον οποιον επενεργει η συνισταμενη δυναμεων σε οποιοδηποτε σωμα ευρισκομενον υπο υδροστατικην πιεσην.Ειναι γνωστον εκ της μηχανικης οτι καθε ισοτροπον σωμα καταπονουμενον εις υδροστατικη πιεση,και επομενως φορτιζομενον κατα την ως ανω διευθυνσιν,δυναται να αντεχει απειρον φορτισην και επομενως να καθισταται ανθεκτικον εις μεγαλες πιεσεις.Επομενως ειναι εκπληκτικον πως οι πρωτοελληνες της εποχης,προτιμησαν την χαρακτηριστικην αυτην γωνιαν και ποιοι ησαν οι λογοι της εκλογης της.Το θεμα καθισταται επι πλεον ενδιαφερον αν λαβη κανεις υποψην του οτι αι αντιστιχαι γωνιαι των πυραμιδων της αιγυπτου ειναι τυχαιαι(ενω αυτες του ελληνικου και του λυγουριου ειναι κοινες.Λεει λοιπον τις κλισεις των αιγυπτιακων ,και συνεχιζει)..
Καιτοι η πυραμις του ελληνικου εχει διαστασεις μικροτερας των αιγυπτιακων πυραμιδων,εντουτις η κατασκευη της απαιτει την επιλυσην προβληματων μη συναντωμενων εις τας πυραμιδας της αιγυπτου.Πραγματι οι αιγυπτιακες ησαν πληρες κατασκευες ,εμπεριεχουσαι μονο μικρους θαλαμους για τας σαρκοφαγους και διαδρομους για την προσβαση εις αυτους.Επομενως δεν παρουσιαζουν την κατασκευαστικη δυσκολια στηριξεως των εσωτερικων θαλαμων μεγαλων διαστασεων.Αντιθετως η πυραμις του ελληνικου,ουσα κενη εις το εσωτερικο της,απαιτει κατασκευη εξεζητημενην μηχανικως δια τη στηριξην της οροφης της και δια την προσληψιν αντωθητικων οριζοντιων δυναμεων,αι οποιαι οφειλαν να λαμβανωνται απο τας βασεις της πυραμιδος.Η εκλογη επομενως αυτη των γωνιων της πυραμιδος του ελληνικου,εβελτιστοποιει την κατασκευην ,πραγμα εκπληκτικον δια τας γνωσεις της εποχης αυτης.'''Ακου ατελεις κατασκευες.....
Σκαρταδε, οι ελληνικες πυραμιδες ειναι προιον εισαγωγης, πιθανοτατα κατασκευαστηκαν απο τους Δαναους που ηρθαν στην Αργολιδα απο τη Λιβυη η Αιγυπτο, πρεπει να παραδεχτεις οτι η πυραμιδικη κατασκευη δεν ηταν σημα κατατεθεν των Πελασγων αλλα αλλων λαων, διαφοροποιησεις στις πυραμιδικες κατασκευες και "σχολες" η διαφορετικες τεχνοτροπιες απο χωρα σε χωρα ειναι λογικο να αναπτυσσονται αλλα το θεμα ειναι ποιος ηταν ο λαος που κατασκευασε αρχικα τις πρωτες παγκοσμιως πυραμιδες και τα πρωτα μεγαλιθικα εργα..
και οτι ηταν ατελεις κατασκευαστικα (οχι αρχιτεκτονικα) το λεω γιατι εγω βλεπω προχειρη λιθοδομια που ηταν και ο βασικος λογος οτι διαλυθηκαν..
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 16/07/2010 10:43:59
quote:
Σκαρταδε, οι ελληνικες πυραμιδες ειναι προιον εισαγωγης, πιθανοτατα κατασκευαστηκαν απο τους Δαναους που ηρθαν στην Αργολιδα απο τη Λιβυη η Αιγυπτο, πρεπει να παραδεχτεις οτι η πυραμιδικη κατασκευη δεν ηταν σημα κατατεθεν των Πελασγων αλλα αλλων λαων, διαφοροποιησεις στις πυραμιδικες κατασκευες και "σχολες" η διαφορετικες τεχνοτροπιες απο χωρα σε χωρα ειναι λογικο να αναπτυσσονται αλλα το θεμα ειναι ποιος ηταν ο λαος που κατασκευασε αρχικα τις πρωτες παγκοσμιως πυραμιδες και τα πρωτα μεγαλιθικα εργα..και οτι ηταν ατελεις κατασκευαστικα (οχι αρχιτεκτονικα) το λεω γιατι εγω βλεπω προχειρη λιθοδομια που ηταν και ο βασικος λογος οτι διαλυθηκαν..
1ον ,το οτι οι ελληνικες πυραμιδες ειναι προιον εισαγωγης,ειναι δικο σου αυθαιρετο συμπερασμα.Και η πυραμιδα του ελληνικου και αυτη του αμφειου,χρονολογουνται γυρω στο 2700π.χ
2ον,ολες οι παραδοσεις μας λενε οτι οι δαναοι καταγωνταν απο το αργος και απλως επεστρεψαν απο τις αποικιες τους για να διεκδικισουν τη βασιλεια.
3ον,ας δουμε τις πυραμιδες που υπαρχουν στην ελλαδα.
1) πυραμιδα ελληνικου.
2)πυραμιδα λυγουριου.
3)πυραμιδα της καμπιας(νεα επιδαυρος)
4)πυραμιδα της σικυωνας(αργος)
5)πυραμιδα στα βιγλαφια λακωνιας,διπλα ακριβως στην βυθισμενη πολη παυλοπετρι,του 2700π.χ
6) πυραμιδα του αμφειου.
Οι πυραμιδες αυτες γκρεμιστηκαν,οχι γιατι ηταν ατελεις,αλλα απο ανθρωπινη παρεμβαση,οπου με τα υλικα τους ,χτιστικαν πολλα κτηρια γυρω απο αυτες,με πιο εμφανη στα βιγλαφια....
Ολοι οι αρχαιοι πολιτισμοι,αρχικα λατρεψαν και στη συνεχεια αντεγραψαν τη φυση.Η μονη εξαιρεση ο ελληνικος πολιτισμος,που εκτος απο αυτα τα δυο,προσπαθησε και να την ερμηνευσει,και τη φυση γενικα-και τη φυση του ανθρωπου πιο ειδικα,για αυτο εφτασε εκει που εφτασε,και ηταν ο μονος πολιτισμος,που γεννησε και θρησκειες και ιδεολογιες...
Οι πυραμιδες λοιπον που υπαρχουν σε αρκετα μερη,ειναι η προσπαθεια του ανθρωπου να αντιγραψει,τις κωνικες κορυφες των βουνων,οπου ανεβαινε και λατρευε τον ηλιο.Για το ποσο παλια ηταν αυτη η λατρεια του ηλιου και υπο ποιες συνθηκες συνεχιστηκε,διαβασε αυτο...
Απο τη λαογραφικη εγκυκλοπαιδεια ελλας
Γιατι ο αγιος ηλιας λατρευεται αποκλειστικα πανω στις κορυφες?Ο λαος δινει την εξηγηση οτι ειναι στα ψηλα για τον καιρο και για την βροχη(μανη),συμφωνα αλλωστε με τη δοξασια οτι ο αγιος ειναι εφορος της βροχης και των ανεμων.Η λογια εξηγηση του ειναι οτι η τοποθετηση του στα βουνα και τους λοφους αποτελει συνεπεια της παραδοσεως οτι ο αγιος επεχει τη θεση του νεφεληγερετη και κεραυνιου δια των αρχαιων ελληνων.Αλλα ο νικολαος πολιτης απεδειξε οτι η παραδοση αυτη εχει τη πηγη της σε ακομη παλαιοτερους χρονους,περα και απο την αρχαιοελληνικη εποχη.Ο χριστιανικος δηλαδη προφητης ηλιας δεν εχει αμεση σχεση με το δια,αλλα με τον ηλιο,με τον οποιο αλλωστε ταυτιζεται και κατα το ονομα και προσομοιαζει και σε αλλες περιπτωσεις.Με το δια εχει μονο εμμεση σχεση.Ο προκαθημενος δηλαδη των αρχαιων ελληνων,ο ζευς,ταυτιζοταν και αυτος με τον ηλιο και σαν θεος των μετεωρικων φαινομενων,λατρευονταν πανω στις κορυφες ,που ηταν οι καταληλοτερες τοποθεσιες για τη λατρεια και του διος και του προφητη ηλια.Ο τελευταιος μετα τον εκχριστιανισμο των ελληνων,αντικατεστησε τη λατρεια του θεου ηλιου.
Ο νικολαος πολιτης για οποιον δεν γνωριζει,ηταν ο μεγαλυτερος ελληνας λαογραφος ,και αφησε πισω του θαυμαστο εργο
βρε Σκαρταδο ολες μαζι οι ελληνικες πυραμιδες δεν φτανουν ουτε το δεκατο του ογκου της Μεγαλης Πυραμιδας η των αμερικανικων..
πυραμιδες μπιμπελο ηταν προφανως κτισμενες απο τους Δαναους σαν ενθυμιο παραστασεων τους απο την Αιγυπτο...
οταν ψαχνουμε για τον πολιτισμο που επεβαλε το πυραμιδικο μοντελο με μεγαλιθικη λιθοδομια δεν μπορουμε να χρησιμοποιησουμε τον προελληνικο σαν υποψηφιο, οι πυραμιδικες κατασκευες δεν ηταν το σημα κατατεθεν των Πελασγων, αν ηταν τοτε γιατι δεν δημιουργησαν πραγματικα μεγαλες πυραμιδες ανωτερης λιθοδομιας σαν τις αμερικανικες και τις αιγυπτιακες;
δεν μπορουν ολα να αναγονται στην Ελλαδα, εχουμε γεννησει τη δημοκρατια, το θεατρο, την τραγωδια, τους Ολυμπιακους Αγωνες, τη στρατιωτικη φαλαγγα, τη φιλοσοφια...
ε μην παμε να πατροναρουμε και τις πυραμιδες τωρα επειδη βρεθηκαν καποιες πυραμιδες νανοι στην Αργολιδα...
quote:
βρε μανια με τις ελληνικες πυραμιδες!βρε Σκαρταδο ολες μαζι οι ελληνικες πυραμιδες δεν φτανουν ουτε το δεκατο του ογκου της Μεγαλης Πυραμιδας η των αμερικανικων..
πυραμιδες μπιμπελο ηταν προφανως κτισμενες απο τους Δαναους σαν ενθυμιο παραστασεων τους απο την Αιγυπτο...
οταν ψαχνουμε για τον πολιτισμο που επεβαλε το πυραμιδικο μοντελο με μεγαλιθικη λιθοδομια δεν μπορουμε να χρησιμοποιησουμε τον προελληνικο σαν υποψηφιο, οι πυραμιδικες κατασκευες δεν ηταν το σημα κατατεθεν των Πελασγων, αν ηταν τοτε γιατι δεν δημιουργησαν πραγματικα μεγαλες πυραμιδες ανωτερης λιθοδομιας σαν τις αμερικανικες και τις αιγυπτιακες;
δεν μπορουν ολα να αναγονται στην Ελλαδα, εχουμε γεννησει τη δημοκρατια, το θεατρο, την τραγωδια, τους Ολυμπιακους Αγωνες, τη στρατιωτικη φαλαγγα, τη φιλοσοφια...
ε μην παμε να πατροναρουμε και τις πυραμιδες τωρα επειδη βρεθηκαν καποιες πυραμιδες νανοι στην Αργολιδα...
Για δειξε μου τωρα,που ακριβως σου ειπα οτι οι πελασγοι επεβαλαν το πυραμιδικο μοντελο στους αλλους λαους?Ισα ισα ,σου ειπα οτι ο καθε λαος εφτιαξε δικες του αντιγραφες της φυσης,ειτε μεγαλιθικες ειτε μικροτερες(αναλογα με την ιδιοσυγκρασια του καθε λαου),για αυτο και τα κτιρια αυτα διαφερουν μεταξυ τους.....Με λιγα λογια ,οι πυραμιδες δεν εχουν λαο προγονο,αλλα ηταν ενα σχημα που βολευε κατασκευαστικα ,στο να χτιστουν τοσο ψηλα κτιρια,πριν την εφευρεση του σκυροδεματος...και τις δημιουργησαν λαοι που λατρευαν τον ηλιο....
quote:Για δειξε μου τωρα,που ακριβως σου ειπα οτι οι πελασγοι επεβαλαν το πυραμιδικο μοντελο στους αλλους λαους?Ισα ισα ,σου ειπα οτι ο καθε λαος εφτιαξε δικες του αντιγραφες της φυσης,ειτε μεγαλιθικες ειτε μικροτερες(αναλογα με την ιδιοσυγκρασια του καθε λαου),για αυτο και τα κτιρια αυτα διαφερουν μεταξυ τους.....Με λιγα λογια ,οι πυραμιδες δεν εχουν λαο προγονο,αλλα ηταν ενα σχημα που βολευε κατασκευαστικα ,στο να χτιστουν τοσο ψηλα κτιρια,πριν την εφευρεση του σκυροδεματος...και τις δημιουργησαν λαοι που λατρευαν τον ηλιο....
οι μεγαλιθικες πυραμιδες και τα μεγαλιθικα κτιρια δεν βολευουν κατασκευαστικα γιατι...
1) πρεπει να κοπουν με ακριβεια τεραστιοι μονολιθοι βαρους δεκαδων η εκατονταδων τονων με εργαλεια εποχης χαλκου..ακομη πιο δυσκολη αποβαινει η κοπη οταν προκειται για γρανιτη (που χρησιμοποιηθηκε σε αρκετα σημεια της Μεγαλης Πυραμιδας)..
2) να μεταφερθουν χιλιομετρα μακρια σε εποχες που μας λενε οτι δεν χρησιμοποιουνταν ο τροχος (στη Νοτια Αμερικη δεν ειχαν ουτε το αλογο)..
3) να ανυψωθουν απο 70-140 μετρα πανω απο το εδαφος, χωρις σιδερενιους γερανους υπενθυμιζω, μας λενε οτι οι Αιγυπτιοι χρησιμοποιουσαν γερανους απο φοινικοξυλο..
4) να συνδεθουν με αλλους τεραστιους μονολιθους, σε καποια κτιρια χωρις να χρησιμοποιειται ενδιαμεσα τσιμεντο, η αμμος η λασπη, επιτυγχανοταν τελεια εφαρμογη...
λοιπον ολα αυτα αν εγιναν οπως μας τα διηγουνται (με δεκαδες χιλιαδες εργατων η σκλαβων) δεν ηταν καθολου βολικα, απασχολουσαν ενα μεγαλο μερος του εργατικου δυναμικου μιας χωρας και τσακιζαν τον κρατικο προυπολογισμο...
και αρα δεν βολευαν κατασκευαστικα..
αυτο που θα βολευε κατασκευαστικα ηταν τα ζιγκουρατ..
1) δεν ηταν πολυ ψηλα...
2) δεν χτιζοντουσαν απο τεραστιους μονολιθους που μεταφεροντουσαν απο χιλιομετρα μακρια αλλα απο τουβλα της λασπης του Τιγρη η του Ευφρατη...
3) ηταν αρκετα ασφαλη γιατι η κατασκευη τους δημιουργουσε κλιμακωτα επιπεδα-ταρατσες που η καθε μια ακουμπουσε στην προηγουμενη..επισης ηταν πιο ευκολο να χτιζεις ταρατσα ταρατσα...
κι ομως παρα την ευκολια της κατασκευης και την απλοτητα του δομικου υλικου τους τα ζιγκουρατ δεν προτιμηθηκαν αλλου πλην της Μεσοποταμιας ενω προτιμηθηκαν οι αφανταστα πιο μπελαλιδικες μεγαλιθικες πυραμιδοειδεις η οχι κατασκευες...
το να κτιζεις μεγαλιθικα μνημεια ειναι στην κυριολεξια ενα βασανιστηριο ειδικα στην μεταφορα και την ανυψωση των λιθων (χωρια που αυτο που κτιζεις μπορει να διαρκεσει τοσα χρονια που να μην προλαβεις να το δεις τελειωμενο)...
κι ετσι καταληγω οτι κανεναν λαο δεν βολευε και κανεις λαος δεν θα το υιοθετουσε το μεγαλιθικο στυλ...
αν δεν υπηρχε μια φιλοσοφια γυρω απ'αυτη την αρχιτεκτονικη και τη λιθοδομια...
η οποια προφανως κατεστη καποτε σημα κατατεθεν καποιου αναπτυγμενου πολιτισμου και απ' αυτον τον πολιτισμο εξαπλωθηκε σε Αιγυπτο και προκολομβιανη Αμερικη...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 16/07/2010 18:55:30
είναι ο συνδετικός κρικος,όπως, η Ατλαντίδα...Αφού λοιπόν, ξαναγυρίζουμε σε προκατακλυσμιαίο πολιτισμό,ήτοι την Ατλαντίδα,
είτε απο τον Πλάτωνα, είτε απο την Αίγυπτο, υπάρχουν αναφορές, για σημεια-οχυρά, των Ατλάντων στην Ευρώπη και Αφρική....
Θυγατρικές πολεις- κάστρα, που μειναν μέχρι τον καταποντισμό της Ατλαντιδας, ή έστω την εξαφάνιση της με ένα κατακλυσμό, που επέφερε αλλαγή στην μορφολογία της γής...
Αυτή η Ατλαντιδα, λοιπόν,δεν έμεινε ως ανάμνηση, ως υλικό απομεινάρι,παρα μόνο μέσα απο τέτοια κοινά μνημεία εκεί που είχαν πάει, στα μέρη αυτά, αν και δεν αναφέρατε, ότι βρέθηκαν και στη Γαλλία, ήτοι,σχεδόν σε όλο τον κόσμο......
Αλλά, εδώ πάμε σε ένα μεγάλο ερώτημα...Πως καταστράφηκε η Ατλαντίδα και τι ρόλο παίζανε αυτές οι πυραμίδες;...Ήταν μνημεία, παρατηρητήρια, ενισχυτικές μονάδες ακτινών απο το σύμπαν, που μέσω των πυραμιδών, θα επεφεραν αλλαγές στον άνθρωπο, κατι άλλο;
Γιατί, μαυσωλεία, δεν ήταν σίγουρα, ή έστω δεν έγιναν μόνο με αυτή την ιδιότητα.....
Υπάρχει, όμως,συνέχεια και συνέπεια, των πολιτισμών, ώστε να δούμε που πάμε, με γνώμωνα, την ίδια την Ατλαντίδα, σαν επόμενοι των κατοίκων της;....
Κατακλυσμός;;;;; Ποιος κατακλυσμός; Ο...βιβλικός;
quote:
Να μια θαυμάσια δουλειά να κάνει ένας προηγμένος πολιτισμός...Να γυρίζει τον κόσμο και να φτιάχνει σωρούς...πέτρες... Μετά τη θεραπεία του καρκίνου και την ανάπτυξη των υπολογιστών και την κατάκτηση του διαστήματος, αυτό νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε και εμείς...Να φτιάχνουμε σωρούς από μεγάλες πέτρες σε διάφορα σχήματα...Για να φανείς πόσο προηγμένοι είμαστε...Τι να σου πει τώρα ότι διασπάστηκε το άτομο...μπούρδες... ενώ άμα σηκώσεις το βράχο των 2 τόνων και τον βάλεις απάνω στο βράχο των 5 έχεις κάνει ΕΠΙΤΕΥΓΜΑ
Κατακλυσμός;;;;; Ποιος κατακλυσμός; Ο...βιβλικός;
την περιπτωση ενας προηγμενος πολιτισμος να μην εχει μοδα να κτιζει ουρανοξυστες απο μπετον και γυαλι...
αλλα να ειναι οι ουρανοξυστες του πυραμιδικου στυλ απο ογκωδεις μονολιθους που να τους εφαρμοζουν οι κατασκευαστες μεταξυ τους τελεια ως ασκηση υψηλης δεξιοτεχνιας...
την εχεις σκεφθει ποτε;
η περιπτωση ενας προηγμενος πολιτισμος να εχει υψηλες οικολογικες αρχες και παροτι εχει υψηλοτατο επιπεδο επιστημης να μην χρησιμοποιει μπετον, πλαστικο, σιδερο και βενζινη για λογους σεβασμου προς το περιβαλλον και την αισθητικη, περασε απο το μυαλο σου;
η περιπτωση ενας πολιτισμος να μην εχει φαρμακοβιομηχανιες αλλα να εχει μια υψηλη επιστημη θεραπειας των νοσων χρησιμοποιοντας εκχυλισματα βοτανων και βελονισμο υψηλου επιπεδου;
την περιπτωση ενας πολιτισμος να μην ενδιαφερεται για την υπερβολικη καταναλωση και κατα συνεπεια να μην κανει shopping therapy και να μην εχει αναγκες για εργοστασια που μολυνουν το περιβαλλον για να φτιαξουν καρκινογονα γκατζετακια οπως τα κινητα, την εχεις σκεφθει;
γιατι εγω κατι τετοια πιθανολογω για εκεινον τον πολιτισμο...κι εχω λόγους που τα πιθανολογω που εχουν να κανουν και με αλλα που θα αναφερθουν στην πορεια του νηματος...
η Μεγαλη Πυραμιδα δεν ηταν ετσι παλιοτερα, ηταν πολυ εντυπωσιακοτερη..
ειχε μια εξωτερικη επενδυση απο ενα λευκο πετρωμα που στο φως του ηλιου αντανακλουσε σε πολλα σημεια του και δημιουργουσε στον επισκεπτη εντυπωση μιας φαντασμαγοριας φωτος..
δυστυχως οι Αραβες λεηλατησαν αυτο το πετρωμα και πολλες στεγες σπιτιων στο Καιρο ειναι χτισμενες απ'αυτο...
τουτεστιν η Πυραμιδα ηταν παλια απειρως πιο εντυπωσιακη..
και ηταν εντυπωσιακη με χρηση φυσικων και οικολογικων υλικων...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 16/07/2010 22:32:14
quote:Αλλά, εδώ πάμε σε ένα μεγάλο ερώτημα...Πως καταστράφηκε η Ατλαντίδα και τι ρόλο παίζανε αυτές οι πυραμίδες;...Ήταν μνημεία, παρατηρητήρια, ενισχυτικές μονάδες ακτινών απο το σύμπαν, που μέσω των πυραμιδών, θα επεφεραν αλλαγές στον άνθρωπο, κατι άλλο;
Γιατί, μαυσωλεία, δεν ήταν σίγουρα, ή έστω δεν έγιναν μόνο με αυτή την ιδιότητα.....
Υπάρχει, όμως,συνέχεια και συνέπεια, των πολιτισμών, ώστε να δούμε που πάμε, με γνώμωνα, την ίδια την Ατλαντίδα, σαν επόμενοι των κατοίκων της;....
ο κατακλυσμος που βυθισε την υποθετικη Ατλαντιδα και την Μεσογειο πεδιαδα μπορει να προκληθηκε απο δυο αιτια...
ειτε επειδη οι παγοι της εποχης των παγετωνων που υπηρχε τοτε ελειωσαν αποτομα λογω καποιου περιεργου φαινομενου...
ειτε επειδη υπηρξε αποτομη μετατοπιση του αξονα της γης που εφερε μεγαλους σεισμους και υπερμεγεθη κυματα απο τσουναμι..τεινω προς το δευτερο...
Ο πολιτισμός μας ΔΕΝ έχει φτιάξει τεράστια ΜΝΗΜΕΙΑ έτσι για να υπάρχουν...
Άλλο μνημείο και άλλο κατασκεύασμα με σκοπό, υδροηλεκτρικό φράγμα, ουρανοξύστης, ορυχείο κτλ κτλ...
quote:
η περιπτωση ενας πολιτισμος να μην εχει φαρμακοβιομηχανιες αλλα να εχει μια υψηλη επιστημη θεραπειας των νοσων χρησιμοποιοντας εκχυλισματα βοτανων και βελονισμο υψηλου επιπεδου;
Και αυτό από που προκύπτει; Από το γεγονός ότι γύριζαν τον κόσμο και έβαζαν τον ένα βράχο πάνω στον άλλο; Για απόδειξε ότι ΓΙΝΕΤΑΙ αυτό που λες και μετά το συζητάμε...
Για να καταλαβαινόμαστε...Ποιες είναι η ανάγκες της ανθρωπότητας, οι υλικές ανάγκες, που θα όφειλε να ικανοποιήσει ένας πολιτισμός και μια επιστήμη με μια αντίστοιχη τεχνολογία; Να δώσει μακροζωΐα; Να καταπολεμήσει ασθένειες; Να ταξιδέψει στο διάστημα; Να μάθει για τον κόσμο; Να αποκτήσει υπολογιστική ισχύ; Να εξηγήσει φαινόμενα; Να ελέγξει ή τουλάχιστον να προβλέψει φαινόμενα (πχ καιρό, σεισμούς, πυρηνική σχάση); Να έχει μια πηγή ενέργειας τεράστια; Αυτά για σένα είναι δευτερεύοντα μπροστά στην τρομερή ιδέα του να βάλουμε 5 τόνους βράχια πάνω σε άλλους 5 τόνους βράχια και να φτιάξουμε ένα μεγάλο "Τ" που να δείχνει στον κόσμο πόσο "Τ"εράστια μυαλά υπήρξαμε;;;;;
Edited by - IndustrialAngel on 16/07/2010 22:48:02
Αναφέρονται,πάντως κι οι δυο,Αίγυπτος και Αμερική, με προηγούμενες αναμνήσεις που αγγίζουν την φαντασία....
Όπως και πολλοί άλλοι λαοί, απο ότι ξέρω...
Κοινές ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ;..
quote:
ο κατακλυσμος που βυθισε την υποθετικη Ατλαντιδα και την Μεσογειο πεδιαδα μπορει να προκληθηκε απο δυο αιτια...ειτε επειδη οι παγοι της εποχης των παγετωνων που υπηρχε τοτε ελειωσαν αποτομα λογω καποιου περιεργου φαινομενου...
ειτε επειδη υπηρξε αποτομη μετατοπιση του αξονα της γης που εφερε μεγαλους σεισμους και υπερμεγεθη κυματα απο τσουναμι..τεινω προς το δευτερο...
Για ρίξε ένα βλέφαρο εδώ...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8404363.stm
http://en.wikipedia.org/wiki/Messinian_salinity_crisis
quote:
Κάνεις ένα λάθος στη συλλογιστική σου, Αριστοτέλη...ΟΛΕΣ ανεξαιρέτως οι κατασκευές και διατάξεις και κατασκευές που ανέφερες, έχουν μια λειτουργικότητα, εξυπηρετούν ένα ΣΚΟΠΟ. Οι ουρανοξύστες με το μπετόν και το γυαλί ΣΤΕΓΑΖΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ εταιρίες, υπηρεσίες κτλ...
λοιπον αυτες οι εταιρειες στους ουρανοξυστες εχουν ενα στοχο, πως να βγαλουν χρημα κι επειδη θελουν να πουλησουν οτι ειναι πρωτες φιρμες στηνουν την εδρα τους στον ουρανοξυστη..
φαντασου τωρα εναν πολιτισμο σε μια υποθετικη ηπειρο σαν την Ατλαντιδα που περιγραφει ο Πλατωνας και που ειναι πλουσια σε ολα τα αγαθα...σαν να μη φτανει αυτο οι κατοικοι της επειδη ειναι θαραλεεοι ναυτικοι κανουν εμποριο με ολο τον κοσμο και βγαζουν περισοτερα λεφτα, δεν τους λειπει λοιπον τιποτα..
αυτοι λοιπον θα ανεπτυσαν αλλου τυπου αναγκες, θα σου πω παρακατω..
quote:quote:
η περιπτωση ενας πολιτισμος να μην εχει φαρμακοβιομηχανιες αλλα να εχει μια υψηλη επιστημη θεραπειας των νοσων χρησιμοποιοντας εκχυλισματα βοτανων και βελονισμο υψηλου επιπεδου;Και αυτό από που προκύπτει; Από το γεγονός ότι γύριζαν τον κόσμο και έβαζαν τον ένα βράχο πάνω στον άλλο; Για απόδειξε ότι ΓΙΝΕΤΑΙ αυτό που λες και μετά το συζητάμε...
σεναριο κανω, ενας πολιτισμος που συχαινεται το μπετο και το ατσαλι οπως συχαινομαι κι εγω θα συχαινεται επισης τα χημικα φαρμακα οπως τα συχαινομαι κι εγω (κι απο τα οποια κοντεψα καποτε να πεθανω), κατ'αναγκη λοιπον θα σκεφτεται οικολογικα και η ιατρικη του θα αφορα εκχυλισματα βοτανων και βελονισμο..
quote:
Για να καταλαβαινόμαστε...Ποιες είναι η ανάγκες της ανθρωπότητας, οι υλικές ανάγκες, που θα όφειλε να ικανοποιήσει ένας πολιτισμός και μια επιστήμη με μια αντίστοιχη τεχνολογία; Να δώσει μακροζωΐα; Να καταπολεμήσει ασθένειες; Να ταξιδέψει στο διάστημα; Να μάθει για τον κόσμο; Να αποκτήσει υπολογιστική ισχύ; Να εξηγήσει φαινόμενα; Να ελέγξει ή τουλάχιστον να προβλέψει φαινόμενα (πχ καιρό, σεισμούς, πυρηνική σχάση); Να έχει μια πηγή ενέργειας τεράστια; Αυτά για σένα είναι δευτερεύοντα μπροστά στην τρομερή ιδέα του να βάλουμε 5 τόνους βράχια πάνω σε άλλους 5 τόνους βράχια και να φτιάξουμε ένα μεγάλο "Τ" που να δείχνει στον κόσμο πόσο "Τ"εράστια μυαλά υπήρξαμε;;;;;
κοιταξε θα σου πω τι πιστευω οτι ηταν ο πρωταρχικος τους στοχος, επειδη ειχαν λυσει ολα τους τα αλλα θεματα προσπαθουσαν να πετυχουν μια εντυπωσιακα μεγαλυτερη επιμηκυνση της ζωης τους...
αυτο πως θα μπορουσαν να το πετυχουν; μα αν ειχαν προσβαση σε μια μορφη ζωικης ενεργειας ικανης να αναπλαθει τα γηρασμενα κυτταρα, γνωριζαν κατα τη γνωμη μου οτι υπηρχε αφθονη τετοια ενεργεια στη βιοσφαιρα της γης και το προβλημα τους ηταν πως θα την απομονωσουν και θα την χρησιμοποιησουν για την ριζικη ανανεωση των κυτταρων τους...
εχεις ακουσει για την οργονοσυσωρευτη του Βιλχελμ Ραιχ;
αν εχεις ακουσει εχει καλως, αν οχι γκουγκλισε για να συνεχισουμε την κουβεντα...
για να μην μακρυγορω οι πυραμιδες πιθανοτα χρησιμοποιηθηκαν απ'αυτους για πολλους λογους αλλα ο πρωτος και κυριος ηταν οτι το πυραμιδικο σχημα ειχε την ιδιοτητα να συσσωρευει υπο προυποθεσεις αυτη την ενεργεια που ο Ραιχ αποκαλουσε οργονη, οι αρχαιοι Ελληνες αιθερα, οι Κινεζοι τσι, οι Αιγυπτιοι κα, ο Αριστοτελης πεμπτουσια, ο Ελιφας Λεβι αστρικο φως, ο πατρονας του Λοβκραφτ δυναμη Βριλ και το Σταργουωρς δυναμη...
για να ενισχυεται ομως η συσσωρευτικη δυναμη των πυραμιδων επρεπε να ειναι μονολιθικες, δεν μπορουσαν να ειναι απο τουβλα η τσιμεντο, ειχαν δει οτι οι μεγαλοι λιθοι ειναι αριστοι αγωγοι αυτης της ενεργειας...
βεβαια εκτος απο το πυραμιδικο σχημα και την αγωγιμοτητα των μονολιθων χρειαζοντουσαν και αλλες προυποθεσεις για να εφελκυσθει αυτη η δυναμη και διαρκως πειραματιζοντουσαν...
ετσι λοιπον οι Πυραμιδες ηταν γι'αυτους Ναοι της ζωτικης ενεργειας του πλανητη και κεντρα αναζωογονησης οπως τα δικα μας σπα..
καταλαβαινεις τωρα ποσο σημαντικο ηταν για αυτους ωστε να μπουν σ'αυτη την κολοσιαια ταλαιπωρια για να τις φτιαξουν...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 16/07/2010 23:30:14