- ΝΑΖΑΡΕΤ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Η ΜΥΘΟΣ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Για τα Ευαγγέλια σου τα έχουν ξαναπεί και άλλοι. Αν θες να επανέρθουμε άνοιξε thread και τα ξαναλέμε άλλη μια.
Δεν κάνει κακό. Η επανάληψη είναι η μητέρα της μαθήσεως.
Το ίδιο ισχύει και για τα νήπια. Άνοιξε ένα thread και έφτασα!
Ας τελειώνουμε με τη Ναζαρέτ πρώτα.
@γιαπετ
Το "επισκεύασαν" πήγαινε ασσορτί με τις απόψεις σας περί "κατασκευής" Αποστόλων Ευαγγελίων Χριστού κτλ.
@Σωτήρης
Κατ'αρχάς σε ευχαριστώ που ξαναδέχτηκες να συνομιλήσεις μαζί μου. Οι μεταφράσεις σου είναι μια όαση στα κουρασμένα μου μάτια.
Για πες μου Σωτήρη κατάλαβες που ήταν η Συναγωγή?
Στη Ναζαρέτ
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΝ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟΙ ΟΠΟΥ ΚΑΤΑ macedon ΒΡΗΚΑΝ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΣΠΙΤΙ
Και τι μας λέει ο Λουκάς?
ἐξέβαλον αὐτὸν ἔξω τῆς πόλεως καὶ ἤγαγον αὐτὸν ἕως ὀφρύος τοῦ ὄρους, ἐφ᾿ οὗ ἡ πόλις αὐτῶν ᾠκοδόμητο, εἰς τὸ κατακρημνίσαι αὐτόν
ΤΟΝ ΕΒΓΑΛΑΝ (ΕΞΕΒΑΛΟΝ) ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ (ΕΞΩ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ) ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΑΝ (ΚΑΙ ΗΓΑΓΟΝ ΑΥΤΟΝ) ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ (ΕΩΣ ΟΦΡΥΟΣ ΟΡΟΥΣ) ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ (ΕΦ'ΟΥ) Η ΠΟΛΗ ΑΥΤΩΝ (Η ΠΟΛΙΣ ΑΥΤΩΝ σ.σ ΕΝΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΦΙΟΝΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΗΡΥΓΜΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ) ΕΧΤΙΖΟΝΤΑΝ (ΩΚΟΔΟΜΗΤΟ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟΤΣΑΚΙΣΟΥΝ (ΕΙΣ ΤΟ ΚΑΤΑΚΡΙΜΝΙΣΑΙ ΑΥΤΟΝ).
Το'πιασες Σωτήρη?
Επειδή η Ναζαρέτ ήταν όντως σε πεδινή περιοχή δεν μπορουσαν να τον γκρεμοτσακίσουν εκεί!!!!
Η πόλη στην οποία αναφέρονταν και όντως χτιζότανε τότε ήταν η Σεπφώριδα που έγραψε και κάποιο άλλο μέλος στην αρχή αρχή του thread μπερδεύοντάς τη με τη Ναζαρετ.
Για τη Βηθλεέμ το έσωσε ο macedon αλλά για να το πάιξω macedon στη θέση του macedon αφού είχε αναφερθεί στις Προφητείες ως τόπος γέννησης είχαν από 700 έως 300 χρόνια καιρό για να φτιάξουν μια Βηθλεέμ...![]()
![]()
![]()
Σου επιτρέπω να το χρησιμοποιείς ελεύθερα macedon...
Εγώ που λες macedon ακόμα και με τα "πειραγμένα" Ευαγγέλια την βρίσκω την άκρη!
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
PanosT
Κατ'αρχάς σε ευχαριστώ που ξαναδέχτηκες να συνομιλήσεις μαζί μου.
Η απάντησή μου δεν απευθυνόταν σε σένα .
*
quote:
macedon
PanosTquote:
Επιμένεις για το ΕΝΑ σπίτι???Γιατί, βρέθηκε παραπάνω από ένα σπίτι; Μέχρι τώρα, μια αγροικία βρέθηκε στην περιοχή αλλά από πόλη... τίποτε.
Ειλικρινά ανησυχώ για την όρασή σου.
ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΤΥΦΛΩΣΗ
Πάμε πάλι
α) excavations of agricultural installations – a wine press, watchtowers, terraces, and quarries - discovered on a hillside less than 500 meters from the original site of Nazareth.
β) first courtyard-house (House I).
Αυτή είναι η πρώτη αγροικία που συμφωνείς και εσύ (μάλλον?)
γ) a second courtyard-house complex was built (House II-III)
δ) followed by a First Century style synagogue, the first of its type ever reconstructed.
ε) Additional completed projects include a sheepfold for sheltering animals
στ) and a detached village cistern.
ζ) An oil press complex with associated installations is at an advanced stage of construction.
quote:quote:
Καλά από ετυμολογία στα Ελληνικά πας να βγάλεις Εβραικό τοπωνύμιο???
Ας μείνουμε στο "Ναζαρηνό" και τι σημαίνει.Ετυμολογία στα ελληνικά το "Ναζαρηνός;". Διάβασε τον Ευσέβιο, το εξηγεί.
Δώσε λινκ βρε τσιγγούνη...![]()
quote:Οποιονδήποτε ρωτήσεις (ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ όμως) που γνωρίζει τα βασικά για τα ευαγγέλια, θα σου πει ότι το σημερινό ευαγγέλιο στα ελληνικά είναι η σύνθεση και έκδοση του Έρασμου που έγινε το 16ο (όχι το 15ο) αιώνα και συγκεκριμένα το 1514.
Δεν είναι "κατά macedon". Είναι "κατά ιστορία".
Αντε να δούμε τι άλλο θα μας πεις.
Οι λέξεις "σύνθεση" και "έκδοση" που χρησιμοποίησες δεν είναι αρκετά ιντριγκαδόρικες για macedon οπότε ας συνεχίσουμε με Ναζαρέτ.
Αν θες άνοιξε θέμα και για Αυγουστίνους Αμβρόσιους Εράσμους, no problem...
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:quote:
PanosT
Κατ'αρχάς σε ευχαριστώ που ξαναδέχτηκες να συνομιλήσεις μαζί μου.
Η απάντησή μου δεν απευθυνόταν σε σένα .
Δεν πειράζει Σωτήρη, εγώ θα σου απαντάω και εσύ ας μη μου μιλάς...
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
Καὶ ἦλθεν εἰς τὴν Ναζαρέτ, οὗ ἦν τεθραμμένος, καὶ εἰσῆλθε κατὰ τὸ εἰωθὸς αὐτῷ ἐν τῇ ἡμέρᾳ τῶν σαββάτων εἰς τὴν συναγωγήν, καὶ ἀνέστη ἀναγνῶναι. καὶ ἐπεδόθη αὐτῷ βιβλίον Ἡσαΐου τοῦ προφήτου, καὶ ἀναπτύξας τὸ βιβλίον εὗρε τὸν τόπον οὗ ἦν γεγραμμένον· Πνεῦμα Κυρίου ἐπ᾿ ἐμέ, οὗ εἵνεκεν ἔχρισέ με, εὐαγγελίσασθαι πτωχοῖς ἀπέσταλκέ με, ἰάσασθαι τοὺς συντετριμμένους τὴν καρδίαν, κηρῦξαι αἰχμαλώτοις ἄφεσιν καὶ τυφλοῖς ἀνάβλεψιν, ἀποστεῖλαι τεθραυσμένους ἐν ἀφέσει, κηρῦξαι ἐνιαυτὸν Κυρίου δεκτόν. καὶ πτύξας τὸ βιβλίον ἀποδοὺς τῷ ὑπηρέτῃ ἐκάθισε· καὶ πάντων ἐν τῇ συναγωγῇ οἱ ὀφθαλμοὶ ἦσαν ἀτενίζοντες αὐτῷ. ἤρξατο δὲ λέγειν πρὸς αὐτοὺς ὅτι σήμερον πεπλήρωται ἡ γραφὴ αὕτη ἐν τοῖς ὠσὶν ὑμῶν. καὶ πάντες ἐμαρτύρουν αὐτῷ καὶ ἐθαύμαζον ἐπὶ τοῖς λόγοις τῆς χάριτος τοῖς ἐκπορευομένοις ἐκ τοῦ στόματος αὐτοῦ καὶ ἔλεγον· οὐχ οὗτός ἐστιν ὁ υἱὸς Ἰωσήφ; καὶ εἶπε πρὸς αὐτούς· πάντως ἐρεῖτέ μοι τὴν παραβολὴν ταύτην· ἰατρέ, θεράπευσον σεαυτόν· ὅσα ἠκούσαμεν γενόμενα ἐν τῇ Καπερναούμ, ποίησον καὶ ὧδε ἐν τῇ πατρίδι σου. εἶπε δέ· ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι οὐδεὶς προφήτης δεκτός ἐστιν ἐν τῇ πατρίδι αὐτοῦ. ἐπ᾿ ἀληθείας δὲ λέγω ὑμῖν πολλαὶ χῆραι ἦσαν ἐν ταῖς ἡμέραις Ἠλιοὺ ἐν τῷ Ἰσραήλ, ὅτε ἐκλείσθη ὁ οὐρανὸς ἐπὶ ἔτη τρία καὶ μῆνας ἕξ, ὡς ἐγένετο λιμὸς μέγας ἐπὶ πᾶσαν τὴν γῆν, καὶ πολλοὶ λεπροὶ ἦσαν ἐπὶ Ἐλισαίου τοῦ προφήτου ἐν τῷ Ἰσραήλ, καὶ οὐδεὶς αὐτῶν ἐκαθαρίσθη εἰ μὴ Νεεμὰν ὁ Σύρος. καὶ ἐπλήσθησαν πάντες θυμοῦ ἐν τῇ συναγωγῇ ἀκούοντες ταῦτα, καὶ ἀναστάντες ἐξέβαλον αὐτὸν ἔξω τῆς πόλεως καὶ ἤγαγον αὐτὸν ἕως ὀφρύος τοῦ ὄρους, ἐφ᾿ οὗ ἡ πόλις αὐτῶν ᾠκοδόμητο, εἰς τὸ κατακρημνίσαι αὐτόν. αὐτὸς δὲ διελθὼν διὰ μέσου αὐτῶν ἐπορεύετο.
ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ Δ', 16-30
Ερμηνεία
Και ήλθεν εις την Ναζαρέτ όπου είχε ανατραφή και εισήλθε, όπως εσυνήθιζε, κατά την ημέραν του Σαββάτου εις την συναγωγήν, και εσηκώθη από την θέσιν του, δια να αναγνώση περικοπήν από την Βιβλον. Και εδόθη εις τα χέρια του το βιβλίον του προφήτου Ησαΐου και αφού εξεδίπλωσε το βιβλίον, ευρήκε το μέρος εκείνο, που ήσαν γραμμένα τα εξής· “Πνεύμα Κυρίου μένει εις εμέ, διότι με αυτό με έχρισεν ο Κυριος ως άνθρωπον και με έστειλε να κηρύξω στους πτωχούς και γυμνούς από πίστιν ανθρώπους το χαρμόσυνον μήνυμα της λυτρώσεως, να θεραπεύσω αυτούς των οποίων η καρδία έχει συντριβή από το βάρος της αμαρτίας. Να κηρύξω στους δούλους της αμαρτίας την άφεσιν και την απελευθέρωσιν, να χαρίσω ανάβλεψιν εις εκείνους που έχουν σκοτισμένον και τυφλωμένον τον νου από τα πάθη της αμαρτίας, να στείλω υγιείς και ελευθέρους από κάθε ενοχήν εκείνους, που έχουν καταπληγωθή και συντριβή από την αμαρτίαν· με έστειλε να κηρύξω στους ανθρώπους την αρχήν νέας εποχής, η οποία θα είναι ευχαρίστως δεκτή από τον Θεόν, ποθητή δε και χαρμόσυνος δια τους ανθρώπους”. Και αφού ετύλιξεν το βιβλίον εις σχήμα κυλίνδρου, το παρέδωσε στον υπηρέτην και εκάθισε. Τα βλέματα δε όλων αυτών, που ευρίσκοντο εις την συναγωγήν, ήσαν προσηλωμένα με μεγάλην προσοχήν εις αυτόν. Και όλοι επεβεβαίωναν δι' αυτόν, ότι εκήρυττε με πολλήν δύναμιν και εθαύμαζαν δια τα λόγια τα γεμάτα χάριν, που έβγαιναν από το στόμα του και έλεγαν· “δεν είναι αυτός ο υιός του γνωστού μας Ιωσήφ, ο μαραγκός;” Και είπε προς αυτούς· “ασφαλώς θα μου πήτε την γνωστήν παροιμίαν· ιατρέ, θεράπευσε τον εαυτόν σου· δείξε την δύναμίν σου εδώ εις την πατρίδα σου, κάμε και εδώ τα θαύματα, που ηκούσαμεν ότι έκαμες εις την Καπερναούμ”. Αλλά ο Ιησούς τους είπε· “αλήθεια σας λέγω, ότι κανείς προφήτης δεν έγινε δεκτός με την πρέπουσαν τιμήν εις την πατρίδα του. Σας υπενθυμίζω δε και αυτήν την αλήθειαν, ότι πολλαί χήραι εζούσαν μεταξύ του Ισραηλιτικού λαού κατά την εποχήν του Ηλιού, όταν εκλείσθη ο ουρανός και δεν έβρεξε επί τρία έτη και εξ μήνας, τότε που απλώθηκε μεγάλη πείνα εις όλην την χώραν της Παλαιστίνης. Και εις καμμίαν από τας πτωχάς χήρας των Ιουδαίων δεν εστάλη από τον Θεόν ο Ηλίας, ει μη μόνον εις τα Σαρεπτα της Σιδωνίας προς κάποιαν άγνωστον και άσημον χήραν γυναίκα. Και πολλοί λεπροί ήσαν κατά την εποχήν του προφήτου Ελισαίου στο ισραηλιτικόν έθνος και κανείς από αυτούς δεν εθεραπεύθη, ει μη μόνον ο Νεεμάν, που κατήγετο από την Συρίαν”. Και όλοι μέσα εις την συναγωγήν, όταν ήκουσα αυτά, κατελήφθησαν από ασυγκράτητον οργήν (διότι ενόμισαν ότι ο Κυριος τους θέτει εις κατωτέραν θέσιν από τους ειδωλολάτρας). Εσηκώθησαν, τον ήρπασαν και τον έβγαλαν έξω από την πόλιν, τον έφεραν έως το χείλος ενός κρημνού του όρους, επάνω στο οποίον είχεν οικοδομηθή η πόλις των, με τον σκοπόν να τον κρημνίσουν κάτω.
H ερμηνευτική απόδοση ανήκει στον Ιωάννη Θ. Κολιτσάρα
και έχει ληφθεί από την ιστοσελίδα http://www.bibles.gr)
*
quote:
Ειλικρινά ανησυχώ για την όρασή σου.
ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΤΥΦΛΩΣΗ
Πάμε πάλι
Άντε, πάμε πάλι ![]()
quote:
α) excavations of agricultural installations – a wine press, watchtowers, terraces, and quarries - discovered on a hillside less than 500 meters from the original site of Nazareth.
Μάλιστα. Τι μας λέει εδώ; Ότι βρέθηκαν αγροτικές εγκαταστάσεις: ένα πατητήρι, παρατηρητήρια, αναβαθμοί και νταμάρια. Για σπίτι ούτε λέξη! Λάθος δικό μου. Κανένα σπίτι δεν βρέθηκε τελικά.
Για να δούμε και τι φτιάξανε:
quote:
β) first courtyard-house (House I).
Μάλιστα. Φτιάξανε ένα σπίτι.
quote:
a second courtyard-house complex was built (House II-III)
Φτιάξανε ("χτίσανε" λέει) και δεύτερο σπίτι.
quote:
followed by a First Century style synagogue, the first of its type ever reconstructed.
και μετά μια συναγωγή σε στυλ του πρώτου αιώνα, η πρωτη αυτού του τύπου που ανακατασκευάζεται.
quote:
Additional completed projects include a sheepfold for sheltering animals
Τα επιπρόσθετα συμπληρωμένα έργα περιλαμβάνουν και ένα μαντρί για τη φύλαξη ζώων.
quote:
and a detached village cistern.
μια αποσπώμενη δεξαμενή νερού
quote:
An oil press complex with associated installations is at an advanced stage of construction.
Το ελαιοτριβείο με τις σχετικές εγκαταστάσεις είναι σε προηγμένο στάδιο κατασκευής (τελειώνει όπου να'ναι).
Όλα αυτά είναι που φτιάξανε οι εργολάβοι για την τουριστική Ναζαρέτ, όχι τα αρχαιολογικά ευρήματα, όπως ίσως νόμισες. ![]()
Το τι βρήκανε είναι στο ΄(α) και εκεί δεν υπάρχει ίχνος σπιτιού. Απλά, επειδή βρήκαν το πατητήρι, υποθέτουν ότι θα υπήρχε και ένα σπίτι.

macedon
quote:
@γιαπετ
Το "επισκεύασαν" πήγαινε ασσορτί με τις απόψεις σας περί "κατασκευής" Αποστόλων Ευαγγελίων Χριστού κτλ.
Ας είναι, έχεις πάει και πανεπιστήμιο εσύ και πρέπει να σ' ακούω...![]()
quote:
ΤΟΝ ΕΒΓΑΛΑΝ (ΕΞΕΒΑΛΟΝ) ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ (ΕΞΩ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ) ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΑΝ (ΚΑΙ ΗΓΑΓΟΝ ΑΥΤΟΝ) ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ (ΕΩΣ ΟΦΡΥΟΣ ΟΡΟΥΣ) ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ (ΕΦ'ΟΥ) Η ΠΟΛΗ ΑΥΤΩΝ (Η ΠΟΛΙΣ ΑΥΤΩΝ σ.σ ΕΝΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΦΙΟΝΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΗΡΥΓΜΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ) ΕΧΤΙΖΟΝΤΑΝ (ΩΚΟΔΟΜΗΤΟ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟΤΣΑΚΙΣΟΥΝ (ΕΙΣ ΤΟ ΚΑΤΑΚΡΙΜΝΙΣΑΙ ΑΥΤΟΝ).
Ρε Πάνο, ήμαρτον (έχεις πάει και στο πανεπιστήμιο).
Από πού προκύπτει ότι οι "αφιονισμένοι" (που λες κι εσύ) ήταν από άλλη πόλη;;;
Δεν μας το δείχνεις κι εμάς που δεν έχουμε πάει στο πανεπιστήμιο;;;;
quote:
Επειδή η Ναζαρέτ ήταν όντως σε πεδινή περιοχή δεν μπορουσαν να τον γκρεμοτσακίσουν εκεί!!!!
Αν ο κόσμος που αγρίεψε ήταν απ' την Ναζαρέτ όμως;;;;; Και δεν υπάρχει βουνό;;
Θα δεχθείς ότι αυτός που έγραψε αυτά τα θεόπνευστα δεν ήξερε που πάνε τα τέσσερα;;;![]()

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
ΤΟΝ ΕΒΓΑΛΑΝ (ΕΞΕΒΑΛΟΝ) ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ (ΕΞΩ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ) ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΑΝ (ΚΑΙ ΗΓΑΓΟΝ ΑΥΤΟΝ) ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ (ΕΩΣ ΟΦΡΥΟΣ ΟΡΟΥΣ) ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ (ΕΦ'ΟΥ) Η ΠΟΛΗ ΑΥΤΩΝ (Η ΠΟΛΙΣ ΑΥΤΩΝ σ.σ ΕΝΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΦΙΟΝΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΗΡΥΓΜΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ) ΕΧΤΙΖΟΝΤΑΝ (ΩΚΟΔΟΜΗΤΟ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟΤΣΑΚΙΣΟΥΝ (ΕΙΣ ΤΟ ΚΑΤΑΚΡΙΜΝΙΣΑΙ ΑΥΤΟΝ).Το'πιασες Σωτήρη?
Επειδή η Ναζαρέτ ήταν όντως σε πεδινή περιοχή δεν μπορουσαν να τον γκρεμοτσακίσουν εκεί!!!!
Κάτσε...κάτσε γιατί τα μπέρδεψες λίγο.
1. Ο Ιησούς έρχεται στη Ναζαρέτ και πάει στη συναγωγή.
2. Ο κόσμος τον αναγνωρίζει - άρα είναι χωριανοί του. Ξέρουν και τον πατέρα του.
3. Τους κάνει κήρυγμα
4. Οι χωριανοί του τα παίρνουν και τον πάνε να τον γκρεμίσουν από το βουνό όπου ήταν χτισμένη η πόλη τους.
(Η απόσταση της τωρινής Ναζαρέτ με το βουνό είναι 8 χιλιόμετρα...)
Πώς στη συναγωγή της Ναζαρέτ, γεμάτη από τους κατοίκους της Ναζαρέτ, βρέθηκαν ξαφνικά... κάτοικοι της Σεπφόριδας;
Επειδή όμως θέλω να διαπιστώσω κάτι σένα, θα σου κάνω μια απλή ερώτηση:
Στο Μαρκ. 14:51-52, κατά τη σύλληψη του Ιησού, υπάρχει ένας νεαρός με σεντόνι που, όπως τον κρατάνε, τους μένει το σεντόνι στα χέρια και φεύγει ξεβράκωτος.
Η ερώτηση είναι: Τι σεντόνι ήταν αυτό και τι γύρευε ο νεαρός με το σεντόνι εκεί;

macedon
Edited by - macedon on 01/02/2012 18:45:23
quote:
Πώς στη συναγωγή της Ναζαρέτ, γεμάτη από τους κατοίκους της Ναζαρέτ, βρέθηκαν ξαφνικά... κάτοικοι της Σεπφόριδας;
Για σιγά ρε Κώστα...
Θα απαγορεύσεις την είσοδο στη συναγωγή κατοίκων άλλων πόλεων;;;;
Έτσι γούσταραν και πήγαν σε συναγωγή άλλης πόλης, έπρεπε να σε ρωτήσουν δηλαδή;;;
Πες του ρε Πάνο, επιτέλους...
Υ.Γ. Και μην προσπαθείς να δώσεις... ροζ χρώμα στη συζήτηση.
Άντε....
Έχουμε πει τόσες φορές ότι ο νεαρός άκουσε φασαρία και βγήκε με τα... ρούχα της δουλειάς, για να προλάβει να δει τι συμβαίνει.
Είναι γνωστό πώς ντύνονταν οι εβραίοι τότε...![]()
![]()
![]()
![]()

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Edited by - γιαπετ on 01/02/2012 18:58:55
quote:
χουμε πει τόσες φορές ότι ο νεαρός άκουσε φασαρία και βγήκε με τα... ρούχα της δουλειάς, για να προλάβει να δει τι συμβαίνει.
Είναι γνωστό πώς ντύνονταν οι εβραίοι τότε...
Άστον ... μόνος του. Μη τον βοηθάς ![]()

macedon
quote:
macedon
Στο Μαρκ. 14:51-52, κατά τη σύλληψη του Ιησού, υπάρχει ένας νεαρός με σεντόνι που, όπως τον κρατάνε, τους μένει το σεντόνι στα χέρια και φεύγει ξεβράκωτος.
Η ερώτηση είναι: Τι σεντόνι ήταν αυτό και τι γύρευε ο νεαρός με το σεντόνι εκεί;
Άντε βρε Κώστα . Ερώτηση που βρήκες να κάνης για να παραστήσης τον έξυπνο...Αφού ούτε κι εσύ θα το ήξερες εάν ο Europeos2 δεν σου αποκάλυπτε το μυστικό .
*
«Αν αυτό πήγαινε σε αυτό που έγραψα ότι ακόμη κι αν ήταν απλά ο Ιησούς μόνο άνθρωπος, δεν σημαίνει ότι αυτό εννοώ και πιστεύω ούτε ότι ασπάζομαι τη θέση αυτή. Για μένα είναι ο υιός του Θεού του ζώντος.»
Οπότε φίλτατε, άνευ περιεχομένου η αναφορά σου. Προς τι τότε η νύξη τούτη? Για εντυπωσιασμό ενδεχομένως?
stratis79:
«Στο ότι μου ζητάει τωρά πολλά πράγματα όπως λες. Δεν τα είδα ποτέ ως πίεση και βασικά δεν είναι τίποτα απέναντι σε αυτά που με τρανές αποδείξεις έλαβα.»
Δεν αντιλέγω ότι το κάνεις με χαρά αυτό που πιστεύεις. Άλλο είπα. Είπα ότι τελικά ΖΗΤΑΕΙ κάποια πράγματα ο Χριστός, και μάλιστα, τα ζητάει δίχως άλλη παρερμηνεία.
Και αυτά καθώς ισχυρίστηκες ότι δεν ζητάει τίποτα….
stratis79:
«Και εν τέλει παιδιά μη μπαίνετε στον κόπο να καταργείτε τη θρησκεία κάποιων ανθρώπων. Ήλθαν οι άλλοι να καταργήσουν τη δική σας; Ο χριστιανισμός δεν είναι υποχρεωτικός, όποιος θέλει, όποιος δε θέλει ας πάει όπου αναπαύεται καλύτερα.»
Το ίδιο δεν είναι υποχρεωτική και η συζήτηση αγαπητέ εδώ μέσα. Και όμως γίνεται.
Το θέμα δεν είναι η «κατάργηση» της θρησκείας του οιουδήποτε, αλλά το δικαίωμα σε μια ελεύθερη πολιτεία όπου η θρησκεία ασχολείται με τα του οίκου της, και όχι με τον δημόσιο βίο, την κατήχηση των πολιτών και τις εγκόσμιες εξουσίες και αξιώματα.
Αυτός ο οποίος μονίμως καταστρατηγεί την ελεύθερη έκφραση, είναι η χριστιανοσύνη φίλτατε και όχι οι σκεπτικιστές ή άθεοι. Αυτός ο οποίος αναφέρεται σε «αιρέσεις» και «κινδύνους της θρησκείας μας» είναι η χριστιανοσύνη και όχι οι υπόλοιποι που ανέφερα. Αυτός ο οποίος έχει κολλήσει σαν βδέλλα στον κρατικό κορβανά είναι η χριστιανοσύνη και όχι κάποιος άλλος.
Επομένως, πρώτα θα πρέπει να διορθωθούνε παλαιές συνθήκες και κακές συνήθειες, να πάει ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του, και μετά μπορούμε να πούμε ποιος και πότε θα θελήσει να αναπαυτεί όπου αισθάνεται καλύτερα….
stratis79:
«Το ταμείο θα γίνει στο τέλος και εκεί θα φανεί ποιος είχε δίκιο και ποιος όχι. Και αυτό ας μην εκλειφθεί ότι πιστέυω πως υπάρχει έστω και 0,000000000001 στο 1.000.000.000.000.000.000.000 να είμαι εγώ λάθος.»
Η…«μετριοφροσύνη» και η «ταπεινότητα» υπήρξαν ανέκαθεν χριστιανικά πρότυπα και ήθος βίου φίλτατε….καλώς πορεύεσαι επομένως…..
Εσύ/Εσείς αλάθητοι? Φευ!
Δεν θυμάμαι να σε είχα βγάλει κάπου θυμωμένο παλιότερα, αντιθέτως θυμάμαι πως ο διάλογος που είχαμε κάνει σε διάφορα θέματα να ήταν ήρεμος και χωρί συγκρούσεις.
Όταν όμως άρχιζες λιγάκι τα "γαλλικά" σου έλεγα να ηρεμήσεις. ![]()
quote:
Και εν τέλει παιδιά μη μπαίνετε στον κόπο να καταργείτε τη θρησκεία κάποιων ανθρώπων. Ήλθαν οι άλλοι να καταργήσουν τη δική σας; Ο χριστιανισμός δεν είναι υποχρεωτικός, όποιος θέλει, όποιος δε θέλει ας πάει όπου αναπαύεται καλύτερα.
Είδες που λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα?
Προσυπογράφω και συμφωνώ απολύτως σε αυτό που αναφέρεις! ![]()
Κανείς δεν έχει δικαίωμα να καταργεί αυτό που για εκείνον δεν είναι αληθινό.
Για τον συνάνθρωπο του μπορεί να είναι ό,τι πιο αληθινό υπάρχει και να τον βοηθάει να εξελιχθεί ως άνθρωπος.
Κι εμείς δε μπορούμε να παρεμβαίνουμε σ' αυτήν την εξέλιξη ακόμα κι αν δεν το κατανοούμε.
Ας κοιτάξουμε την δική μας εξέλιξη κι ας αναγνωρίσουμε το ίδιο δικαίωμα και στον συνάνθρωπο μας, κατανοώντας οτι κι οι 2 στην ουσία βρισκόμαστε στο ίδιο σημείο κι επιθυμούμε το ίδιο πράγμα, ασχέτως του πως το ονομάζουμε.
quote:
Αυτός ο οποίος μονίμως καταστρατηγεί την ελεύθερη έκφραση, είναι η χριστιανοσύνη φίλτατε και όχι οι σκεπτικιστές ή άθεοι.
Βρε Schwabe, τι γενίκευση ήταν τώρα αυτή?
Κι ειδικά από σένα, που έχεις ένα ισχυρό σκεπτικό...
Η ελεύθερη έκφραση δεν καταργείται από ένα δόγμα ή από ένα σύστημα αλλά από τους ανθρώπους.
Και πίστεψε με, έχω γνωρίσει απολυταρχικούς εκπροσώπους του Χριστιανισμού αλλά έχω γνωρίσει κι άτομα με ένα ανοιχτό μυαλό και κριτική σκέψη.
Κι αντιστοίχως έχω γνωρίσει κι άθεους και σκεπτικιστές που ανήκουν και στις 2 κατηγορίες.
Θέμα ανθρώπου είναι, αγαπητέ μου! ![]()

In anticipation of my resurrection...
Μου το είπε ένας φίλος που ο θείος του είναι κολλητός του Ισραηλινού πρωθυπουργού! Του είπε ο Εχούντ ότι ο πόλεμος θα ξεκινήσει σε ένα-ενάμιση μήνα...

macedon

Να 'στε όλοι καλά...
Στράτος

τέλος πάντων μέχρι το τέλος του φθινοπώρου του είπε ότι όλη η μέση ανατολή θα φλέγεται σαν λαμπάδα!
quote:Φίλε 22 , στην πολιτική υπάρχουν ορισμένα πράγματα που γίνονται αλλά δεν λέγονται ή και το αντίθετο .
Παιδιά,σε ένα μήνα ξεκινάει ο τρίτος παγκόσμιος!
Μου το είπε ένας φίλος που ο θείος του είναι κολλητός του Ισραηλινού πρωθυπουργού! Του είπε ο Εχούντ ότι ο πόλεμος θα ξεκινήσει σε ένα-ενάμιση μήνα...
22
Δέν νομίζω λοιπόν ότι θα έβγαινε ποτέ από στόματος Εχούντ τέτοια πληροφορία στον θείο του φίλου σου , μάλλον της φαντασίας του είναι ή σου έκανε πλάκα .
Έπειτα μήν ξεχνάς ότι οι Αμερικάνοι πού είναι οι εκτελεστές των αποφάσεων των Εβραίων , έπαψαν να είναι πλανητάρχες .
Κατά την γνώμη μου , τόσο η ανάκαμψη της Ρωσίας , όσο και η Κίνα τους στέρησαν αυτό το προνόμιο