ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

trexagireve53 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
20/07/2010, 01:44:14
Κρανίο ανθρώπου σε σχέση με χιμπατζή...Υπάρχουν διαφορές και ομοιότητες... Σημαντικά σημεία το σχήμα του οστού πάνω από τα μάτια και το σαγόνι


πώς θα ήταν ένα ενδιάμεσο είδος θα είχε λίγο μικρότερα οστά πάνω από τα μάτια πιο μαζεμένο σαγόνι

Και τι θαύμα
homo erectus


Το σαγόνι σχεδόν σαν του ανθρώπου αλλά τα οστά πάνω από τα μάτια είναι ακόμα έντονα, πιο μαζεμένα αλλά έντονα


ο erectus είναι πιο κοντά στον άνθρωπο...Ο αυστραλοπίθηκος θα έπρεπε να είναι πιο κοντά στον πίθηκο... Για να δούμε



Ω τι θαύμα...Ακριβώς όπως προβλέπεται...Πώς ήξερε ότι θα βρίσκαμε κάτι τέτοιο ο Δαρβίνος;

Edited by - IndustrialAngel on 20/07/2010 01:44:47

20/07/2010, 02:00:58
Υπάρχουν τα μεταβατικά κρανία μεταξύ erectus και australopithecus;

ναι ο homo habilis


υπάρχουν τα μεταβατικά κρανία μεταξύ australopithecus και αρχαιότερων πιθήκων;

ναι ο αρδιπίθηκος


Σωρεία στοιχείων και αποδείξεων... Ευρήματα όχι σύμβολα...Ανακαλύφθηκαν δεν είναι στημένα

Edited by - IndustrialAngel on 20/07/2010 02:02:36

Edited by - IndustrialAngel on 20/07/2010 02:03:45

Edited by - IndustrialAngel on 20/07/2010 02:04:33

20/07/2010, 02:07:18


Σε σειρά εξέλιξης


1. Australopithecus afarensis Cranium 2. Australopithecus africanus Cranium
3. Homo habilis Cranium 4. Homo erectus Cranium
5. Neandertal Cranium


Τι άλλο χρειάζεται για να πιστοποιήσει τη βαθμιαία μετάβαση; Να τους αναστήσουμε και να τους ρωτήσουμε;

Edited by - IndustrialAngel on 20/07/2010 04:26:15

20/07/2010, 02:16:11
πάρτε ναχετε

ελευθεροτυπία

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=17026

Μια ταχύτατη γενετική μεταβολή, που συνέβη στον κοινό πρόγονο των πιθήκων και των ανθρώπων πριν περίπου 10 εκατ. χρόνια, πιθανότατα πυροδότησε τον εξελικτικό διαχωρισμό ανάμεσα στα πρωτεύοντα «ξαδέλφια», σύμφωνα με μια νέα επιστημονική μελέτη.

Η γενετική αυτή «έκρηξη» επίσης διαχώρισε τους πιθήκους (χιμπατζήδες, γορίλες, ουρακοτάνγκους) από τις μαϊμούδες.

Πριν διακλαδωθεί το οικογενειακό δέντρο των πρωτευόντων θηλαστικών, ο γενετικός κώδικας ήταν σχετικά σταθερός. Κάποια στιγμή όμως ορισμένες αλληλουχίες του κώδικα του DNA άρχισαν να διπλασιάζονται με μεγάλη ταχύτητα, οδηγώντας ίσως στον εξελικτικό διαχωρισμό, σύμφωνα με τη μελέτη του πανεπιστημίου της Ουάσιγκτον υπό τον γενετιστή Έβαν Άϊσλερ και τον Τζέφρι Κιντ.

Με άλλα λόγια, προτού οι μεγάλοι πίθηκοι αποκοπούν από τους υπόλοιπους πιθήκους και τις μαϊμούδες, πριν 10 εκατ. χρόνια, το DNA τους άρχισε να κάνει εκρηκτικές αλλαγές (πέρα από τις κλασικές μεταλλάξεις). «Είναι πραγματικά σαν ηφαίστεια στο γονιδίωμα, που τίναξαν στον αέρα κομμάτια του DNA», δήλωσε ο Άϊσλερ.

Η συγκριτική γενετική ανάλυση ανθρώπων και πιθήκων έδειξε ότι αυτή η ταχύτατη αύξηση της αντιγραφής (διπλασιασμού) σε τμήματα του γενετικού κώδικα άρχισε να αυξάνεται ακριβώς την εποχή που οι πιο κλασικές γενετικές μεταλλάξεις άρχισαν να επιβραδύνονται, με συνέπεια οι άνθρωποι και οι χιμπατζήδες να έχουν σήμερα έξτρα αντίγραφα αυτών των γενετικών αλληλουχιών. Σύμφωνα με τον Άϊσνερ, «υπάρχει η πιθανότητα αυτά τα γονίδια να ήσαν σημαντικά για τη γλώσσα ή για κάποιες πλευρές της νόησης, αν και πολλή περισσότερη έρευνα πρέπει να γίνει πριν βεβαιωθούμε γι΄ αυτό».

Η νέα ανακάλυψη ίσως ρίξει φως σε ένα μακρόχρονο αίνιγμα που έχει προβληματίσει τους επιστήμονες: γιατί οι άνθρωποι και οι χιμπατζήδες δείχνουν και συμπεριφέρονται τόσο διαφορετικά, αν και έχουν σχεδόν ταυτόσημη γενετική κληρονομιά. Τα γονιδιώματά τους επικαλύπτονται κατά σχεδόν 99% και οι πρωτεϊνες τους είναι ουσιαστικά ίδιες, όπως έχουν δείξει προηγούμενες έρευνες, σύμφωνα με τα πρακτορεία Γαλλικό και Ρόιτερ.

Η νέα μελέτη, που δημοσιεύεται στο επιστημονικό περιοδικό “Natrure”, βρήκε ότι ο αριθμός και η γκάμα των διπλών γενετικών αλληλουχιών ποικίλουν πολύ περισσότερο από άλλα τμήματα του γενετικού κώδικα. «Δεν είναι ξεκάθαρο γιατί συνέβη, αλλά ο κοινός πρόγονος των ανθρώπων, των χιμπατζήδων και των γοριλών είχε μια ασυνήθιστη δραστηριότητα (γονιδιακού) διπλασιασμού», δήλωσε ο Κιντ.

Αυτή η γενετική εξέλιξη μπορεί να έλαβε χώρα λόγω μεταβολών στον αριθμό του πληθυσμού, της διάρκειας ζωής των οργανισμών ή της αστάθειας του γονιδιώματος. Όποια κι αν είναι η αιτία, πιθανότατα, κατά τους ερευνητές, «είχε καθοριστική επίπτωση στην αναπαραγωγική επιτυχία, την προσαρμοστικότητα και την εξέλιξη των προγονικών ανθρωποειδών πληθυσμών».

-------------------


Ψεύτες και αυτοί οι δημοσιογράφοι φυσικά ΜΟΝΟ ο τρέχα λέει αλήθεια


----------------------

σεξουαλικότητα των πιθήκων

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=33&artid=296890&dt=01/11/2009

Η απαρχή της οργάνωσης του homo sapiens σε κοινωνίες είναι ένα κύριο χαρακτηριστικό που έχει τις ρίζες του βαθιά πίσω στον εξελικτικό χρόνο· με περισσότερο συγκρίσιμες παραμέτρους με τους μεγάλους πιθήκους, η «κοινωνική» συμπεριφορά των οποίων ερευνάται συνεχώς για να αποσταχθούν συμπεράσματα σχετικά με την προέλευση της δικής μας κοινωνίας.

Η ύπαρξη της κοινωνικής οργάνωσης, η οποία δένει τα άτομα που έχουν κοινές δραστηριότητες, είναι κοινό χαρακτηριστικό όλων των Ανθρωποειδών και όχι μόνο των Ανθρωπιδών, στους οποίους ανήκει το είδος μας. Υπό το πρίσμα αυτό η έννοια της κοινωνίας βασίζεται στη συμπεριφορά των ατόμων-μελών της. Γι΄ αυτό οι περισσότερες έρευνες αφορούν τη μελέτη των κοινωνικών ρόλων των ατόμων- μελών, της συμπεριφοράς της ομάδας απέναντι στο κάθε μέλος για τη διατήρηση της κοινωνικής δομής, της λειτουργίας και της συνοχής της, όπως και της εξέλιξης των κοινωνιών όταν αλλάζουν οι καταστάσεις. Ας δούμε όμως μερικά χαρακτηριστικά των κοινωνιών ορισμένων ειδών Πρωτευόντων, μεγάλων πιθήκων λ.χ., που συμβάλλουν στην καλύτερη κατανόηση της απαρχής της δικής μας κοινωνίας.

Γορίλας ο «εγκρατής»

Ο βουνίσιος γορίλας, λ.χ., ζει σε ομάδες των 20 ατόμων περίπου, με το κυρίαρχο αρσενικό να ΄ναι το γηραιότερο και με τη διατήρηση της ομάδας να μη βασίζεται στη σεξουαλική δραστηριότητα· ο αρσενικός γορίλας μπορεί να μην έχει σεξουαλική δραστηριότητα για περισσότερο από έναν χρόνο, αφού το θηλυκό επισκέπτεται το αρσενικό μόνο 3-4 ημέρες τον μήνα που συμπίπτει με την ωορρηξία, ενώ κατά την εγκυμοσύνη και τον θηλασμό δεν είναι επιδεκτικό. Τα άτομα της ομάδας συλλέγουν τροφή για τον εαυτό τους και δεν παρατηρείται το φαινόμενο της κατανομής έργου στη συγκέντρωση τροφής. Οι γορίλες όμως τηρούν την ιεραρχία όταν «κάθονται» όλοι μαζί να φάνε, με το κυρίαρχο αρσενικό να επιλέγει την καλύτερη θέση. Οι γορίλες επιδεικνύουν επίσης και άλλα ενδιαφέροντα χαρακτηριστικά συμπεριφοράς καθώς χρησιμοποιούν φύλλα για να «σκουπιστούν», να καθαρίσουν τα χέρια τους και το πρόσωπό τους μετά το γεύμα, όπως και ο χιμπαντζής.

Χιμπαντζής ο «ερωτύλος»

Ο κοινός χιμπαντζής είναι πιο ενεργητικός σεξουαλικά και έχει μοναδική κοινωνική δομή· με την κάθε ομάδα να αποτελείται από περίπου 50 άτομα και η οποία κυριαρχείται από τα αρσενικά που κάνουν στρατηγικές συμμαχίες, μάχονται σφοδρά και παραμονεύουν για να διώξουν ή να σκοτώσουν αντίζηλους αρσενικούς επισκέπτες από άλλη ομάδα. Στην περίπτωση του χιμπαντζή το αρσενικό είναι που αποφασίζει αν θα έχει σεξουαλική δραστηριότητα με το θηλυκό. Οταν τα θηλυκά φτάσουν στη σεξουαλική ωριμότητα φεύγουν συνήθως από την ομάδα, αναζητώντας νέα, ενώ τα αρσενικά δεν εγκαταλείπουν ποτέ την κοινότητα στην οποία έχουν γεννηθεί. Η κατάσταση αυτή έχει ως αποτέλεσμα τα αρσενικά να μοιάζουν γενετικά περισσότερο μεταξύ τους, σημαντικό χαρακτηριστικό για την εξελικτική ιστορία του χιμπαντζή.

Η συγκεντρωτική αποκεντρωτική οργάνωση των κοινωνιών του χιμπαντζή- κατά την οποία όταν η τροφή είναι πλούσια τα μέλη τρώνε μαζί, ζευγαρώνουν και αλληλοεξυπηρετούνται, ενώ όταν είναι λίγη δρουν ατομικιστικά εγκαταλείποντας την ομάδα- «μοιάζει» με την οργάνωση της ανθρώπινης κοινωνίας όταν ο άνθρωπος ήταν κυνηγός 10.000-200.000 χρόνια πριν και ζούσε σε ομάδες των 50-150 ατόμων. Οι χιμπαντζήδες θεωρούνται οι πιο στενοί συγγενείς μας και γι΄ αυτό μελετώνται ιδιαίτερα· με συμπεράσματα τα οποία δείχνουν ότι έχουν κάποιου βαθμού αυτογνωσία, που τεκμαίρεται από το γεγονός ότι παίζοντας με άλλους πιθήκους αναγνωρίζουν το δικό τους είδος·έχουν δηλαδή κάποιου βαθμού συνείδηση και αφηρημένη σκέψη, όπως φαίνεται και από τη δυνατότητα σχεδιασμού για να φτάσουν λ.χ. μια μπανάνα που είναι ψηλά, τοποθετώντας κιβώτια σε μορφή σκάλας· ή όταν παρατηρήθηκε πρόσφατα ότι ένας χιμπαντζής σε ζωολογικό κήπο μάζευε πέτρες για να τις εκτοξεύει αργότερα εναντίον επισκεπτών από τους οποίους ενοχλούνταν!

Μπονόμπο ο «μπάι»

Οι χιμπαντζήδες είναι γενικά ετεροφυλικοί, αλλά μερικές φορές έχουν και ομοφυλοφιλικήσυμπεριφορά· με το χαρακτηριστικό αυτό να είναι πολύ πιο έντονο στους μπονόμπο, που οι ομάδες τους κυριαρχούνται από τα θηλυκά, και που συνουσιάζονται με όλους τους συνδυασμούς των δύο φύλων για ποικίλους λόγους. Τέτοιες καταστάσεις κοινωνικής συμπεριφοράς των πιθήκων μπορούν να αξιοποιηθούν λ.χ. και για τη μελέτη της γενετικής ή όχι βάσης της ομοφυλοφιλίας, καθώς στον άνθρωπο τέτοιες μελέτες είναι πιο δύσκολες και ως τώρα δεν έχει αποκαλυφθεί κατά αιτιατό τρόπο κάποια γενετική παραλλαγή, παρά τις ποικίλες συσχετίσεις γονιδίων ή χρωμοσωμάτων που έχουν δημοσιευθεί.

Γίββωνας ο «πατέρας»


Οι άνθρωποι και οι γίββωνες είναι γενικά μονογαμικά όντα, με τη γονική φροντίδα να είναι βασικό στοιχείο συμπεριφοράς και με τον ρόλο του φύλου να είναι σημαντικός. Οι αρσενικοί μακάκοι και οι γίββωνες λ.χ. προσέχουν τα νεαρά άτομα, ενώ σε άλλους πιθήκους δεν επιτρέπεται από τις μητέρες κάτι τέτοιο. Η κοινωνική ολοκλήρωση των νέων ατόμων πιθήκων δεν εξαρτάται μόνο από το γενετικό υπόβαθρο αλλά και από την κοινωνική εμπειρία. Γι΄ αυτό πίθηκοι απομονωμένοι υπέφεραν από μόνιμες ψυχολογικές ανωμαλίες.

Ολες αυτές οι παρατηρήσεις, παρά την ανθρωποκεντρική τους προσέγγιση παραπέμπουν στην αντίληψη ότι οι άνθρωποι ανήκουμε σε μια γενεαλογική γραμμή στην οποία η συμπεριφορά είναι ευέλικτη και από πλευράς εξέλιξης αλλά και από πλευράς κουλτούρας. Υπό το πρίσμα αυτό αναζητείται και η εξελικτική προέλευση του γέλιου λ.χ., που σύμφωνα με πρόσφατες μελέτες το κληρονόμησαν οι μεγάλοι πίθηκοι και οι άνθρωποι από έναν κοινό τους πρόγονο που υπήρξε περίπου 10 εκατομμύρια χρόνια πριν. Σε ανάλογο τόνο μελετώνται και άλλα κοινωνικά χαρακτηριστικά, όπως λ.χ. η συνεργασία, ο αλτρουισμός- εγωισμός κ.ά.

Οσον αφορά τους ρόλους των φύλων στην κοινωνική δομή και οργάνωση, στους μεν μεγάλους πιθήκους παρατηρείται έντονος φυλετικός διμορφισμός, που αντανακλά την ανάγκη για άμυνα και υπεράσπιση της ομάδας από τα μεγαλόσωμα αρσενικά, στους δε ανθρώπους έχει χαθεί σχεδόν αυτός ο διμορφισμός και οι ρόλοι των φύλων αντανακλούν το γενετικό κληροδότημα των κυνηγών προγόνων μας· και όταν οι κυνηγητικές δραστηριότητες ήταν μικρές η διατροφή βασιζόταν στην τροφοσυλλογή, κάτι ανάλογο που συμβαίνει στις πρωτόγονες σημερινές κοινωνικές ομάδες των Βουσμάνων της Αφρικής.

Ανθρωπος, έτη φωτός μακριά...

Τα Πρωτεύοντα έχουν με λίγα λόγια βιολογικές ικανότητες και συμπεριφορές οι οποίες μπορούν να αξιολογηθούν ως σημείο έναρξης της πρωτόγονης ανθρώπινης κοινωνικής ζωής. Ωστόσο οι σημερινές κοινωνίες, κυρίως οι αναπτυγμένες που βιώνουν το υψηλότερο σημείο του νεοτεχνολογικού πολιτισμού μας, ίσως έχουν διανύσει έτη φωτός τα τελευταία χρόνια, με τον περιβαλλοντικό παράγοντα να έχει υπερισχύσει του γενετικού υπόβαθρου. Η περιπέτεια του εγκεφάλου μας θολώνει τα εξελικτικά συμπεριφορικά κοινωνικά πλαίσια· τα οποία όμως δεν μπορούμε να αγνοούμε αν θέλουμε μια πορεία πιο κοντά στη φύση μας.

Αυτός ο ανθρώπινος εγκέφαλος λοιπόν είναι που εξασθενεί και τη λεγόμενη κοινωνικοβιολογική προσέγγιση, όταν δηλαδή μεταφέρουμε επακριβώς τους νόμους που διέπουν κοινωνίες ζώων στις κοινωνίες του ανθρώπου· όπως λ.χ. επιχειρείται να ερμηνευτεί το χαρακτηριστικό της ηγεσίας ή του οπαδισμού ως μια εξελικτική προσαρμογή στα είδη με κοινωνική ζωή, άρα και στην πολιτική. Η καλύτερη όμως πυξίδα της πορείας των σύγχρονων κοινωνιών δεν μπορεί να είναι άλλη από την Παιδεία, η μόνη που μπορεί να εξισορροπήσει τα εξελικτικά «κτηνώδη ένστικτά» μας, τα οποία δεν συγκρατούμε πάντοτε φυλακισμένα, όπως θα έπρεπε.

Ο κ. Σ. Ν. Αλαχιώτης είναι καθηγητής Γενετικής.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=33&artid=296890&dt=01/11/2009#ixzz0uAnLOB8A


Edited by - IndustrialAngel on 20/07/2010 02:16:51

glinaaeaΜέλος
20/07/2010, 07:56:31

Φίλοι μου καλή σας ημέρα.

Αγαπητέ μου IndustrialAngel Έχεις κολλήσει τόσο πολύ με την επιστήμη που βασικά την έχεις κάνει θεό.
Ξέχνάς κάτι πολύ βασικό φίλε μου. Η επιστήμη δεν είναι θεός και ούτε οι επιστήμονες θεοί.
Δεν φτιάχνουν νόμους και κανόνες. Ερευνούν τους ήδη υπάρχοντες. Δεν δημιουργούν. Και αν προσπαθούν να δημιουργήσουν, προσπαθούν με βάση τους ήδη υπάρχοντες νόμους, προσπαθούν να αντιγράψουν.
Το θέμα είναι το ποιος δημιούργησε τους νόμους. Η γενική και κοινή ονομασία της μοναδικής δύναμης-οντότητας της δημιουργίας αποκαλείται θεός.
Οι ήδη γνωστοί νόμοι όμως είναι ελάχιστοι σε σχέση με το σύνολό τους για την εξέλιξη. Επομένως κάθε θεωρία δεν μπορεί να είναι ολοκληρωμένη.
Αν ήταν γνωστοί όλοι οι νόμοι, τότε αναγκαστικά το σύνολο των επιστημών θα αναγνώριζε την αλήθεια της δημιουργίας και της γένεσης.
Αν εσύ θες να είσαι κολλημένος στην επιστήμη και να μην σκέφτεσαι τίποτε άλλο…….. προχώρα.

Δεν θα σε ξαναενοχλήσω αλλά πιστεύω ότι μπορείς να δουλέψεις το μυαλό σου.

Φιλικότατα.

Think_MathΜέλος
20/07/2010, 08:31:02

glinaaea :
quote:
Αγαπητέ μου IndustrialAngel Έχεις κολλήσει τόσο πολύ με την επιστήμη που βασικά την έχεις κάνει θεό.
Ξέχνάς κάτι πολύ βασικό φίλε μου. Η επιστήμη δεν είναι θεός και ούτε οι επιστήμονες θεοί.
Δεν φτιάχνουν νόμους και κανόνες. Ερευνούν τους ήδη υπάρχοντες. Δεν δημιουργούν. Και αν προσπαθούν να δημιουργήσουν, προσπαθούν με βάση τους ήδη υπάρχοντες νόμους, προσπαθούν να αντιγράψουν.
Το θέμα είναι το ποιος δημιούργησε τους νόμους. Η γενική και κοινή ονομασία της μοναδικής δύναμης-οντότητας της δημιουργίας αποκαλείται θεός.

Οι φυσικοί νομοι δημιουργιούνται απο τα υποατομικά σωματίδια και αυτά με την σειρά τους δημιουργήθηκαν απο την αρχική ενέργεια του Big bang .
Ολες οι απαντήσεις εδώ :

http://el.science.wikia.com/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CE%BD%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1

Δεν χρειαζεται κανένας Θεός για να δημιουργήσει νόμους .
Διαβάστε και κανένα άλλο βιβλίο εκτος απο βίους "Αγίων" .
Καλό θα σας κάνει .



20/07/2010, 08:43:11
Η ΜΕΓΆΛΗ ΑΠΑΤΗ ΤΩΝ ΔΑΡΒΙΝΙΣΤΩΝ....
Σαν κάθε νέα θρησκεία,που ...σέβεται τον εαυτό της,έτσι και η εξέλιξη των ειδών, είχε ανάγκη πειστηρίων, που για δεκάδες χρόνια δεν βγαίνανε στην επιφάνεια...Μέχρι την μεγάλη στιγμη...Ο Charles Dawson, ένας Βρετανός δικηγόρος και ερασιτέχνης γεωλόγος, ανακοίνωσε το 1912 την ανακάλυψη τμημάτων ανθρώπινου σκελετού και ενός πιθηκόμορφου οστού γνάθου σε μία περιοχή κοντά στην πόλη Piltdown της Αγγλίας. Η ανακάλυψη αυτή προκάλεσε πάταγο. Ειδικοί έσπευσαν άμεσα να δηλώσουν ότι ο «άνθρωπος του Piltdown (του οποίου η ηλικία υπολογίστηκε «με ακρίβεια» μεταξύ 300.000 και 1.000.000 ετών) αποτελεί την εξελικτική ανακάλυψη του αιώνα». Ο χαμένος κρίκος της θεωρίας του Δαρβίνου επιτέλους βρέθηκε... ή, τέλος πάντων, έτσι πίστευαν για τα επόμενα 40 χρόνια. Έπειτα, στις αρχές του ’50, επιστήμονες άρχισαν να υποπτεύονται ότι κάτι δεν πάει καλά. Το 1953 οι υποψίες αυτές επιβεβαιώθηκαν όταν αποκαλύφθηκε ένα τερατώδες σκάνδαλο: Ο «άνθρωπος του Piltdown» ήταν φάρσα … έρευνες απέδειξαν ότι το κρανίο ήταν μιας γυναίκας 600-χρονών και η γνάθος ενός ουραγκοτάγκου 500-ετών από την ανατολική Ινδία, που είχαν έντεχνα συγκολληθεί.

Κατασκευασμένες «επιστημονικές» αποδείξεις;
Ο «άνθρωπος του Piltdown» δεν είναι ένα μεμονωμένο γεγονός. Ο διάσημος «άνθρωπος της Nebraska» (“Nebraska man”) κατασκευάστηκε από το εύρημα ενός μόνο δοντιού, το οποίο αργότερα ανακαλύφθηκε ότι ανήκε σε ένα γουρούνι.
Ο «άνθρωπος της Ιάβας» (“Java man”) ανακαλύφθηκε από τον Ολλανδό E. Dubois, ο οποίος πήγε στην Ινδονησία με σκοπό να εντοπίσει το «χαμένο κρίκο» της ανθρώπινης εξέλιξης. Στο νησί της Ιάβας βρήκε ένα οστό μηρού (το οποίο ήταν παρόμοιο με αυτό των σημερινών ανθρώπων), ενώ ένα χρόνο πριν στο ίδιο σημείο είχε βρει ένα μέρος κρανίου και τρία δόντια. Όλ’ αυτά τα οστά δεν ήταν από τον ίδιο σκελετό απαραίτητα: το κρανίο και το οστό του μηρού βρέθηκαν σε απόσταση 15 μέτρων, αλλά ο Dubois είχε επιτέλους ανακαλύψει το «χαμένο κρίκο» του, κάτι το οποίο έγινε ευρέως αποδεκτό, παρόλο που κάποιοι ειδικοί είπαν ότι τα δύο δόντια ανήκαν σε ουραγκοτάγκο και το τρίτο σε άνθρωπο. Ο «άνθρωπος της Ιάβας» κηρύχτηκε με πανηγυρικό τρόπο σε όλο τον κόσμο ως η αδιαμφισβήτητη απόδειξη της ανθρώπινης εξέλιξης! Τα σχολικά και ακαδημαϊκά βιβλία και τα περιοδικά γέμισαν με ευφάνταστες ανακατασκευές του ανθρώπου της Ιάβας, στον οποίο δόθηκε και το επιστημονικοφανές βαρύγδουπο όνομα «Pithecanthropus erectus» («στητός/όρθιος πιθηκάνθρωπος»). Αν και τα οστά δεν έδειχναν το κατά πόσο είχε τρίχες στο σώμα του ο κάτοχός τους, παρόλ’ αυτά σκίτσα του ανθρώπου της Ιάβας ξεπήδησαν παντού δείχνοντας ένα ζώο με αρκετές τρίχες στο σώμα, το γνωστό ρόπαλο στο χέρι, και παρόμοια χαρακτηριστικά μισού-πιθήκου μισού-ανθρώπου. Για 30 ολόκληρα χρόνια ο Dubois δεν αποκάλυψε ότι στην ίδια περιοχή είχε επίσης βρει 2 ανθρώπινα κρανία (“Wadjak skulls”), κάτι το οποίο θα καταργούσε τους ισχυρισμούς του για το «χαμένο κρίκο». Σήμερα όλα αυτά είναι, βέβαια, γνωστά και ο «άνθρωπος της Ιάβας» δεν αποτελεί πλέον κάποιο χαμένο κρίκο, κατατάσσεται δε στην αμφιλεγόμενη κατηγορία «Homo erectus».

Ο άνθρωπος του Νεάντερταλ (“Neandertal Man”)
Γνωστός στους περισσότερους από φωτογραφίες και αναπαραστάσεις σε μουσεία φυσικής ιστορίας, πρόκειται για ονομασία που δόθηκε σε κάποια οστά που βρέθηκαν το 1856 στη Γερμανία. Για πρώτη φορά ο «άνθρωπος του Νεάντερταλ» ανακηρύχθηκε ως «χαμένος κρίκος» στις αρχές του προηγούμενου αιώνα και ανακατασκευάστηκε σε φωτογραφίες που μοιάζουν με άγριο πιθηκάνθρωπο από τον M. Boule. Μετά από 44 χρόνια, μια νέα ανάλυση της έρευνας του Boule ανέδειξε τις ακραίες εξελικτικές του προκαταλήψεις στην ανακατασκευή του Νεάντερταλ και το γεγονός ότι οι φωτογραφίες που παρουσίασε ήταν εντελώς λανθασμένες (ο παθολόγος R. Virchow ισχυρίστηκε από την αρχή ότι τα οστά που εξέτασε είχαν σημάδια αρθρίτιδας και γι’ αυτό φαινόντουσαν παραμορφωμένα, αλλά η άποψη του αγνοήθηκε εντελώς). Μετά από επανεξέταση των οστών, μερικοί επιστήμονες είπαν ότι «αν τον έντυνες με σημερινά ρούχα και τον έστελνες σε ένα πολυσύχναστο δρόμο, κανείς δεν θα παρατηρούσε οποιαδήποτε διαφορά με τους υπόλοιπους ανθρώπους». Γιατί όμως χρειάστηκαν και σε αυτή την περίπτωση τόσο πολλά χρόνια για να ανακαλυφθεί και να αναγνωριστεί αυτή η απάτη; Ακόμα και μετά την αποκάλυψη, το μουσείο φυσικής ιστορία του Σικάγο χρειάστηκε 20 ολόκληρα χρόνια για να διορθώσει τα εκθέματά του.
Υπάρχουν πολλά τέτοια στοιχεία, που μπορει κανείς να καταλάβει την ανάγκη απάτης των εξελικτικών...
Αλλα, είναι απάτη και ως τέτοια, πρέπει να διώκεται ποινικά απο το νόμο...Αλλά, όταν τον νόμο τον έχουν αυτοί, πως να εφαρμοστει;
Και βέβαια, οι σοβαροί άνθρωποι, γελάνε,αλλά, υπάρχουν κι οι άλλοι...Γι αυτό ακους τον κάθε .....ανοργασμικό, να έχει βρει το νοημα της ζωής...

glinaaeaΜέλος
20/07/2010, 09:02:33
Φίλε Think_Math Τα υποατομικά σωματίδια ποιος τα έφτιαξε?
Το Big bang ποιος το ξεκίνησε? Πώς έγινε?
Ξέρουν οι επιστήμονες πώς ΑΚΡΙΒΩΣ έγινε?????????????
Ξεκόλλα φίλε μου.
Τίποτα δεν γίνεται από μόνο του και τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Think_MathΜέλος
20/07/2010, 09:17:43

glinaaea :
quote:
Φίλε Think_Math Τα υποατομικά σωματίδια ποιος τα έφτιαξε?
Το Big bang ποιος το ξεκίνησε? Πώς έγινε?
Ξέρουν οι επιστήμονες πώς ΑΚΡΙΒΩΣ έγινε?????????????
Ξεκόλλα φίλε μου.
Τίποτα δεν γίνεται από μόνο του και τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Σου έδωσα ένα Link με ολες τις απαντήσεις αλλα προφανώς δεν μπήκες στον κόπο να το διαβάσεις .
τα λέω λοιπόν εν συντομία :
Τα υποατομικά σωματίδια είναι οι φορείς των δυνάμεων , και άρα οι νομοθέτες .
Αυτα δημιουργήθηκαν μετά την μεγάλη έκρηξη απο την υλοποίηση της αρχικης ενέργειας του Bing bang .
η ενεργεια αυτή είναι η θετική ενέργεια του σύμπαντος η οποιά αντισταθμίζεται απο την αρνητική ενέργεια της βαρυτητας , με αποτελεσμα η συνολική ενέργεια του σύμπαντος να είναι ΜΗΔΕΝ .

Το μηδέν γεννά το παν και μετά αυτό επιστρέφει ξανά στο μηδέν .
Αυτό ξέρει η σύγχρονη φυσική , και για να συμβούν όλα αυτά δεν υπάρχει ανάγκη κανενός Θεού .

Ο Θεός δημιουργεί μόνο προβλήματα , αφού δεν μπορει να εξηγηθεί η προελευσή του .
Πως δημιουργήθηκε εκ του μηδενός ο Θεος ?
Το να δημιουργήθηκε η ύλη εκ του μηδενός είναι κατανοητό , και ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΙΜΟ καθημερινά στα εργαστήρια .
Ο ΘΕΟΣ πόθεν προέκυψε ?
Απαντησε πρώτα σε αυτή την ερώτηση και το ξανασυζητάμε .

glinaaeaΜέλος
20/07/2010, 10:23:05
Φίλε IndustrialAnge, Κανείς δεν είπε ότι δεν υπάρχει εξέλιξη.
Το δικό σου λάθος είναι ότι πιστεύεις ότι είναι τυχαία αλληλουχία πιστεύοντας ότι σου πουν οι ελλείπεις γνώσεις των επιστημόνων αποκλείοντας την ύπαρξη μιας ανωτέρας δύναμης υπεύθυνης της δημιουργίας.
ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ .
ΕΞΕΤΑΖΕΙ ΜΌΝΟ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ. ΚΑΙ ΕΦ ΟΣΟΝ ΕΞΕΤΑΖΕΙ ΜΗΝ ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑς ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΕΞΕΤΑΖΕΙ ΕΛΛΕΙΠΩΣ
ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.
Deva_ParinitoΜέλος
26/05/2005, 21:07:02
quote:
galadriel
ως συνήθως δικό σας το μαχαίρι δικό σας και το καρπούζι....

"Φτάσαμε στη Σαλονίκη ξημερώματα με τον Μανώλη και τον Νίκο, αφού ταξιδέψαμε όλη νύχτα σιδηροδρομικώς. Αμέσως τηλεφωνάμε του Παπάζογλου να ξυπνήσει να δούμε το στούντιο. Στούντιο πρώτης τάξεως. Στερεοφωνικό παρακαλώ. Όποιος θέλει μπορεί πια να γράφει δίσκους και στη Σαλονίκη, δεν είναι συγκινητικό ?", Από το εσώφυλλο του δίσκου "Η εκδίκηση της γυφτιάς", 22-3-1978, studio "Το Αγροτικόν", Κ.Τούμπα Θεσσαλονίκης.

Το θέμα απευθύνεται σ' αυτούς που κρατούν και το μαχαίρι και το καρπούζι. Ευχαριστώ galadriel. Θα επανέλθω.

Τα σέβη μου,
Deva Parinito, άρτει αφιχθής εκ Δενδροπόταμον...

Υ.Γ Ο Πουσπούλ το έκανε πάλι το θαύμα του!

Edited by - Deva_Parinito on 26/05/2005 21:18:48

spiritΜέλος
26/05/2005, 21:30:55

ωραιο θεμα!!
Τελεια εισαγωγη

γεια σου ΝΤΕΒΑ!

ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΩΤΟ ΑΠΟ ΚΑΡΠΟΥΖΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΤΟ ΝΕΤ,ΝΑ ΣΟΥ ΧΑΡΙΣΩ ΕΝΑ,ΕΓΩ ΣΗΜΕΡΑ ΕΦΑΓΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΑΡΠΟΥΖΙ ΤΟΥ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙΟΥ



Deva_ParinitoΜέλος
26/05/2005, 22:19:25
Στον Δενδροπόταμο παιδιά,
εβίβα, εμπρός με την γυφτιά !
με καρπούζι και μαχαίρι,
τώρα που ‘ναι καλοκαίρι.

Μέσα στο παχύ χορτάρι,
ριζικά με το καντάρι,
μοίρες, χήρες Ι.Χ
και γαρύφαλλο στ’ αυτί.

Ντέφια, κέφια και τραγούδι,
Θα καεί το πελεκούδι,
κι όλοι οι γιαχνί σοφοί,
φαν σκατέ σε κρεπερί…

Τα δέοντα,
Deva Parinito

Deva_ParinitoΜέλος
26/05/2005, 23:50:12
Ομολογώ πως ανέκαθεν μου την βίδωνε η πολύ κουλτούρα και η βαριά φιλοσοφία. Παρ’ ότι τούτο, βρίσκομαι σε ένα φόρουμ που η φιλοσοφία πάει σύννεφο, και δεν λέω, καλό είναι να υπάρχουν και τούτοι, οι «αμπελοφιλόσοφοι», οι γιαλατζί σοφοί, οι «δήθεν», οι φινετσάτοι και οι σοβαροφανείς, μα εκατό από τέτοιους, το λέω μέσα από το μεγάφωνο του αγροτικού μου υπόβαθρου, δεν μπορούν να φτάσουν ούτε στο μικρό τους το δαχτυλάκι την εξυπνάδα και το τσακαλίκι ενός γύφτου. Απίστευτοι άνθρωποι οι τελευταίοι, και αυθεντικοί από την κορφή ως τα νύχια με μια αυτοσχέδια ποιητική διάθεση, με εκπληκτικό τρόπο προσέγγισης της ζωής και του θανάτου, καπελωμένοι από την Ανατολίτικη ρυθμική και ζωντανή παράδοση του τσίφτε – τελιού και του άσβηστου φλογερού πάθους που τους συντηρεί. Μεγαλωμένοι χωρίς αρχαίους συγγραφείς, χωρίς θεωρητικές φιλοσοφίες, χωρίς συστήματα, σχολές και αποφθεγματικούς στοχασμούς, ζουν, αναπνέουν και υπάρχουν, με μοναδικό τρόπο χωρίς να τους φοβίζει τίποτε.

Παρ’ ότι μεγαλωμένος σε πόλη, εκ γενετής αστός αλλά εκ πεποιθήσεως μπουρτζόβλαχος και χωριατάνθρωπος, θυμάμαι πως κατά την διάρκεια της μουσικής μου παιδείας, ουδέποτε συμπάθησα τον Μπαχ, τον Σοπέν, και τους υπόλοιπους κλασσικούς, ασχέτως αν μπορώ καθισμένος στο πιάνο να τους φέρω στ’ αυτιά των ακροατών μου. Χαρακτηριστικό παράδειγμα της ανεπίδεχτης μαθήσεως συμπεριφοράς μου, ήταν θυμάμαι, μια παράσταση που είχε γίνει κάποτε στο Γαλλικό Ινστιτούτο της Θεσσαλονίκης, υπό την αιγίδα του Κρατικού Ωδείου Βορείου Ελλάδος στο οποίο μαθήτευσα κοντά σε μια εξαιρετική κυρία, δασκάλα του πιάνου. Είχε ιδρώσει ο πισινός μου από τις πολλές ώρες μελέτης ενός μουσικού έργου κάποιου κλασικού, δεν θυμάμαι το όνομά του τώρα, και η δασκάλα μου ήταν σίγουρη πως θα κατάφερνα να σταθώ αξιοπρεπώς στην σκηνή, παρουσιάζοντας στο πολυπληθές ακροατήριο που δεν είχε αφήσει ούτε σπιθαμή κενού χώρου στην αίθουσα, ένα μουσικό πανδαιμόνιο ήχων και μελωδιών. Αντί γι’ αυτό, το πολυπληθές ακροατήριο παρέλαβε τον «Τρελό» του Άκη Πάνου αποδιδόμενο στο πιάνο, με μουσικές «γκέλες» και κλειδοκυμβαλωνίτικες πενιές που είχα κρυφά δουλέψει μόνος μου, όταν έλειπαν ακόμη και οι γονείς μου από το σπίτι. Η δασκάλα μου κοιτούσε έκπληκτη τον Άκη Πάνου να υπερίπταται στον αέρα του Γαλλικού Ινστιτούτου, το ακροατήριο σάστισε στην αρχή, αλλά άρχισε κατόπιν να χειροκροτεί ρυθμικά και ο πρόεδρος της επιτροπής, ω! του θαύματος, σηκώθηκε από την θέση του και χόρεψε ζεϊμπέκικο.

Την επομένη, η διευθύντρια του Ωδείου με συνεχάρη και με έδιωξε από την σχολή.

Αυτά προς το παρόν και θα επανέλθω παρέα με όλους τους γυφτοπρόξενους αδελφούς μου, για να σας εκδικηθώ…

Deva Parinito


Υ.Γ Galadriel, ναι, και το καρπούζι και το μαχαίρι ανοίκει σε μας. Κράτα εσύ τα κουκούτσια κι άμα θες, ξέρω να σου πω και πως να τα φυτέψεις μπας και φτιάξεις κι εσύ κα'να πριβέ μποστάνι και γλυκαθείς, τώρα που καλοκαίριασε κιόλας...


Edited by - Deva_Parinito on 27/05/2005 00:25:13

27/05/2005, 00:29:48
ΩΡΑΙΟΣ.
ΜΕ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΙ ΧΑΜΟΓΕΛΑΣΑ ΑΠΟΨΕ ΠΛΑΤΕΙΑ.
ΩΡΑΙΟΣ.

[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι.
Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος.

27/05/2005, 00:48:07
quote:
Απίστευτοι άνθρωποι οι τελευταίοι, και αυθεντικοί από την κορφή ως τα νύχια με μια αυτοσχέδια ποιητική διάθεση, με εκπληκτικό τρόπο προσέγγισης της ζωής και του θανάτου, καπελωμένοι από την Ανατολίτικη ρυθμική και ζωντανή παράδοση του τσίφτε – τελιού και του άσβηστου φλογερού πάθους που τους συντηρεί. Μεγαλωμένοι χωρίς αρχαίους συγγραφείς, χωρίς θεωρητικές φιλοσοφίες, χωρίς συστήματα, σχολές και αποφθεγματικούς στοχασμούς, ζουν, αναπνέουν και υπάρχουν, με μοναδικό τρόπο χωρίς να τους φοβίζει τίποτε.

accha

..κρατουν τα μυστικα του κοσμου (κιοχιμονο)..."παραυτα".)


ΟΜ



Edited by - ΑΤΜΑ on 27/05/2005 00:50:05

Deva_ParinitoΜέλος
27/05/2005, 01:29:48
Κυρ διευθυντά του φόρουμ,
έχω κάτι να σου πω,
έχω βρει όλες τις λύσεις,
στ’ εγκεφάλου μου τις πλύσεις,
με αποσκληρυντικό.

Μα εντός μου παραμένει,
μι’ απορία απωθημένη,
γι’ αυτό στάσου πριν αρχίσω,
μια στιγμή να σε ρωτήσω.

Κυρ διευθυντά του φόρουμ,
πες μου για τον εαυτό,
όλοι λεν’ «εγώ τον ξέρω»,
μα ουδείς απ’ όσους ξέρω,
λέει για «εσωτερισμό».

Εσωτερισμός σημαίνει,
«ό,τι είμαι, αυτό μου βγαίνει,
πάντα εγώ μιλώ σε μένα,
και εντός μου βρίσκω εσένα.»

Κυρ διευθυντά του φόρουμ,
μην με πάρεις για αναιδή,
άλλο είναι συζητάω,
κι άλλο είναι αναζητάω
μια συνείδηση ακριβή.

Το γιατί μου εσύ το ξέρεις,
κι απ’ αυτό κι εσύ υποφέρεις,
κι όταν βλέπεις απαντήσεις
κάνεις τις δικές σου πλύσεις…

Τα σέβη μου,
Deva Parinito

27/05/2005, 06:06:42
Κάτι διάβασα για σκατα, γύφτους…και... φιλοσοφους

Εχω τέτοιο φίλο,(γυφτο) μια μέρα μου ομολόγησε τις ρίζες του… Ήθελε να ακούσει και τις δικές μου, έτσι του είπα…πως είμαι γιος Φιλοσόφου (βρήκαμε τους γονείς μας, μα δεν ειμασταν εκει... όταν έγινε το κακό…)

Γελάσαμε...

και για να γελάσετε και εσείς, θα σας πω κάτι που είπε τελευταία… ο ευγεν-ης... Fo’

Ο Γνωστός μας μπερλουσκονι, τον αποκαλεί, ποτε γυφτο... και ποτε Θεό, (μεσα ειμαστε...), μετά το τελευταίο του λίφτινγκ, παρουσίασε στο πρόσωπο έκζεμα, πρήξιμο... και φουσκάλες με πύων.

Πάει λοιπόν στον καλύτερο δερματολόγο του κόσμου, να τον εξετάσει, και αυτός μετά από λεπτομερή εξέταση, του δίνει τρία μπουκαλάκια με χάπια.

Θα παίρνεις ένα χάπι από αυτά κάθε μέρα.

Τα άσπρα το πρωί, τα πράσινα το μεσημέρι, τα κόκκινα μετά το βραδινό σου φαγητό. Πριν πας για ύπνο το βράδυ, θα βρίσκεις σκατα, καλύτερα αν είναι δικά σου, και θα πασαλείβεις το πρόσωπο σου..

Έμεινε έκπληκτος ο Μπερλουσκονι, μα ήταν τέτοια η φήμη του δερματολόγου, που δεν είπε κουβέντα. Πλησίαζαν και οι εκλογές…. πως θα παρουσιαζόταν στο κοινό του, με τέτοιο αποκρουστικό πρόσωπο….

Πείρε λοιπόν τα χάπια, και κάθε βράδυ πασαλειβόταν, και ιδού το θαύμα…

Μετά από λίγες μέρες, το πρόσωπο του, γύρισε νορμάλ.

Τηλεφωνάει γεμάτος θαυμασμό και χαρά, στον δερματολόγο, και του ανακοινώνει μετά πολλών επαίνων, το αποτέλεσμα, ζητώντας εξηγήσεις…

Είναι απλό, του απαντάει ο Δερματολόγος.

Τα άσπρα Χάπια, το πρωί, είναι ένα συνηθισμένο καθαρτικό….

Τα πράσινα χάπια το μεσημέρι, ρυθμίζουν κυκλοφορία και πίεση…

Και τα κόκκινα, το βράδυ, είναι Νέα ανακάλυψη, δεν κυκλοφορεί ακόμα στα φαρμακεία, και είναι για το δέρμα του προσώπου….

Καλά όλα αυτά, λεει ο μπερλουσκονι, μα τα σκατά στο πρόσωπο…

Ο τίποτα! Είναι ένα προσωπικό… καπρίτσιο!

e_shadowΜέλος
27/05/2005, 11:01:41
και μια προσφορα απο εμενα!!



Δε ζυγιάζω, δε μετρώ , δε βολεύομαι ! Ακολουθώ το βαθύ μου χτυποκάρδι

27/05/2005, 13:14:20
quote:
Κυρ διευθυντά του φόρουμ,
έχω κάτι να σου πω,
έχω βρει όλες τις λύσεις,
στ’ εγκεφάλου μου τις πλύσεις,
με αποσκληρυντικό.

Μα εντός μου παραμένει,
μι’ απορία απωθημένη,
...



Ωρε μάναμ!
Βγάλτε τις κιθάρες από το πατάρι!

(Εγώ ένα ντέφι ξέρω να παίζω - λίγο φάλτσο βέβαια - αλλά εμπνεύστηκα...)

Κατά τα άλλα...
Αγαπητέ Deva,
πρωτότυπο και εμπνευσμένα δοσμένο και πάλι το θέμα σου.
Αλλά,
είναι ανάγκη να υπάρχουν αιχμές που αφορούν κάποιο μέλος των forums;
Έδωσες την πρόσκλησή σου για συζήτηση στη Galadriel και καλά έκανες.
Ωστόσο, θα είναι πολύ πιο δημιουργικό για όλους, να μη δίνουμε αφορμή για άσκοπες συγκρούσεις.
Οκ, μία διαφωνία απόψεων είναι αποδεκτή.
Αλλά με μεγάλη προσοχή.
Άλλωστε δεν έχουμε τίποτε να χωρίσουμε.
Ο καθένας συμβάλλει στο forum με τον δικό του ιδιαίτερο τρόπο.


κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!