- ΤΟ ΧΑΣΙΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Σαν εμπειρία κάποιες λίγες φορές είναι ενδιαφέρον να δοκιμάσει κάποιος, ίσως και στιγμιαία να "δει" τα πράγματα από διαφορετικές γωνίες. Αλλά ας αρκεστούμε σε αυτό, για να μην καταλήξουμε στο κλασσικό..."άντε κι ένα για την παρέα, κι ένα για να πάμε τουαλέτα, κι ένα για το δρόμο, κι ένα για να μας πάρει ο ύπνος, κι ένα για να μας φανεί το κρουασάν σοκολάτας νοστιμότερο, κ.λ.π, κ.λ.π."
Πολύ σημαντικό σε περίπτωση που κάποιος θέλει να δοκιμάσει, να μην είναι μέλος παρέας που το συνηθίζει και να μην μπορεί να το βρει εύκολα. Οι συνήθειες των ατόμων που ζούμε μαζί τους καθημερινά, πολύ συχνά γίνονται και δικές μας συνήθειες, αλλά το να καταλήξει το χασίς συνήθεια είναι κάτι που ξεφεύγει τελείως από τον όποιο μεταφυσικό χαρακτήρα που θα μπορούσε να έχει.
αυτή...που τα κατάφερε!
1. Mporei na to valei sto sirtari(san na min egine tpt)
2. Mporei na e3aski8ei to simadi(hobby)
3. Mporei na ginei kinigos(hobby-douleia)
4. Mporei na ginei "dolofonos"(tromokratis-listis-astinomikos-stratiotikos,etc)
H idiosigkrasia tou an8rwpou einai kati pou poikili,i antimetwpisi kai i xrish tou, e3artatai kata ena poli megalo pososto apo ton idio xristi...
Den yparxei antikeimeno "kako" alla to pws xrisimopoieite... I mageia tis ypothesis einai na to xrisimopoieis swsta...
Kai gia kati pou e8i3e enas filos ligo pio panw, me thema "Afou einai kalo to xasis, tha to edines sta paidia sou?" Oloi lene sta paidia tous oti to alkool einai kako, omws pinoun kana potiraki, polloi einai autoi pou lene oti to kapnisma einai kako, alla kapnizoun kana tsigaraki...Diladi to thema einai oti einai kako stin ygeia mas? i oti einai paranomo?
H idiotita twn ligwn an8rwpwn einai oti dhmiourgoun kanones, i idiotita twn pollwn einai oti antistekontai kai tous allazoun...
5.Mporei na to xrisimopoieisei enantia ston eauto tou kai na afairesei tin idia tou tin zwh...
Θα ήθελα να σου δώσω μερικά στοιχεία για το ερώτημα που θέτεις, το αν δηλαδή το χασίς επιδρά θετικά στις μαθησιακές ικανότητες. Για το χασίς λοιπόν δεν υπάρχει κανένα δεδομένο μέχρι στιγμής που να υποστηρίζει κάτι τέτοιο αφού μέσα στις βασικές δράσεις της τετραϋδροκανναβινόλης (της δραστικής ουσίας που περιέχει) είναι η αναστολή της βραχυχρόνιας μνήμης και η έκπτωση της νοητικής δραστηριότητας. Δεν πρέπει λοιπόν να συγχέουμε το αίσθημα ευφορίας που προκαλεί (και όχι πάντα αφού αυτό είναι γνωστό ότι εξαρτάται και από την ψυχική κατάσταση του ατόμου που κάνει τη χρήση) με μια υποτιθέμενη αύξηση των νοητικών ικανοτήτων.
Από τις υπόλοιπες ψυχοδραστικές ουσίες τώρα, δεδομένα που να υποστηρίζουν κάτι τέτοιο υπάρχουν μόνο για την ομάδα των αμφεταμινών (στην οποία ανήκει και το γνωστό ecstasy). Οι αμφεταμίνες, με δράση παρόμοια με της κοκαϊνης, αποτελούν διεγερτικά του κεντρικού νευρικού συστήματος που απελευθερώνουν ντοπαμίνη και προκαλούν αύξηση της εγρήγορσης και μείωση της κόπωσης. Μάλιστα οι αμφεταμίνες έχουν χρησιμοποιηθεί και θεραπευτικά σε παιδιά με το λεγόμενο "σύνδρομο υπολειπόμενης προσοχής", γνωστά και ως υπερκινητικά, καθώς και σε παιδιά με βαριά νοητική καθυστέρηση και παρατηρήθηκαν κάποια θετικά όμως έντονα αμφισβητούμενα αποτελέσματα. Για το γενικό όμως πληθυσμό δεν συνίσταται η χρήση τους καθώς αφενός μεν έχουν πολλές και σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες που φτάνουν μέχρι και το θάνατο κι αφετέρου η χρόνια χρήση προκαλεί εξάρτηση (ψυχική και σωματική) και ανοχή στις δράσεις του φαρμάκου που σημαίνει ότι ο χρήστης έχει ανάγκη από ολοένα και μεγαλύτερη δόση για το επιθυμητό αποτέλεσμα. Αυτό σου δίνει και μία απάντηση πιστεύω στο ότι γενικά, με τις ψυχοδραστικές ουσίες, είναι πολύ δύσκολο να επιτευχθεί αυτό που αποκαλείς "ελεγχόμενη δόση" λόγω ακριβώς του φαινομένου της ΑΝΟΧΗΣ που χαρακτηρίζει τις ουσίες αυτές = για το ίδιο αποτέλεσμα χρειάζεται σταδιακά μεγαλύτερη δόση χωρίς όμως να μειώνονται και οι αντίστοιχες παρενέργειες αυτού.
ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΑΤΕ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΑΣ,ΚΑΙ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΑΣ.
ΦΙΛΕ RANDOM,ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ,ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΙΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΑΛΚΟΟΛΙΚΟΥΣ ΜΕ ΕΝΑ ΠΟΤΗΡΑΚΙ!ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΕ ΤΟ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ.ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΓΙΑΤΙ ΒΛΑΠΤΕΙ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ.
ΦΙΛΙΚΑ
ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.
Θ ΑΡΧΙΣΩ ΑΠ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ..ΟΧΙ ΑΥΡΙΟ,ΑΛΛΑ ΗΔΗ ΑΡΧΙΣΑ ΝΑ ΣΥΖΗΤΩ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΖΗΤΩ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ(8-5 ΕΤΩΝ)..ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΩ ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΝ!!!!ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΛΕΓΕΤΑΙ..ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΩ ΠΑΡΑΠΑΝΩ,ΘΑΝΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΤΙΚΑ..ΑΝ ΚΑΙ ΚΙΝΟΥΜΑΙ(ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ)ΣΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΣΤΗΡΙΞΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΑΣΩ ΕΜΕΝΑ!!!!ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ...ΣΤΗΡΙΞΑ ΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΣΤΟ ΒΙΩΜΑ ΚΑΙ ΝΟΙΩΘΩ ΠΛΗΡΩΜΕΝΟΣ..ΕΧΩ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΠΩΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ,ΑΝ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΕΥΤΗΚΑΜΕ,ΔΕΝ ΕΞΕΡΑΓΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΜΑΣ,ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΣΙΩΠΟΥΣΑΜΕ(ΜΕΣΑ ΚΙ ΕΞΩ)ΚΑΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΣΤΑΝ..ΘΕΩΡΩ ΕΠΙΣΗΣ ΑΚΡΑΤΗ ΕΠΙΠΟΛΑΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΕΚΦΕΡΟΥΜΕ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΟΥ ΑΛΛΟΙ ΕΓΡΑΨΑΝ,ΝΟΙΩΣΑΝ,ΒΙΩΣΑΝ
..ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ
ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΑ TRUEMAN SHOW.
"ΜΑΣ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΟΙ.ΟΛΑ ΜΑΣ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ"
ΦΙΛΙΚΑ
ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.
quote:
ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΙΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΑΛΚΟΟΛΙΚΟΥΣ ΜΕ ΕΝΑ ΠΟΤΗΡΑΚΙ
Επειδη αναλογη συζητηση εχω κανει κατα καιρους με ατομα που ειτε χρησιμοποιουν το χασις συστηματικα η με ατομα που απλα κανουν ενα στο τοσο και η ανταπαντηση ειναι : μα ενα τσιγαριλικι δεν σημαινει πως εθιστικες ουτε σε οριζει αμεσως ναρκομανη!!
Δεν εχω προσωπικη εμπειρια (ειμαι απο τα ατομα που δεν εχουν δοκιμασει ποτε ουτε απλο τσιγαρο) ομως παρατηρωντας ατομα που κανουν χρηση - οπως προ ειπα - δεν εχω αντιληφτει να βοηθαει πουθενα η χρηση του.
Εξαιρεση μονο μια περιπτωση που γνωρισα: ατομο το οποιο πασχει απο καρκινο στα κοκκαλα (πολλα χρονια τωρα και οι γιατροι το θεωρουν θαυμα που ζει!!!) και μεσα στην θεραπεια του εχει αδεια για δεντριλιο στο σπιτι του γιατι του εχουν πει οτι πρεπει να βραζει τα φυλλα και μετα να πινει το ζουμι!
συμπερασμα? αχμμμμ....ειναι παραγωγο της φυσης και οχι κατι το χημικο οποτε και η σωστη του χρηση θα φερει και σωστα αποτελεσματα ....
And I keep on wondering....
ΕΠΙΤΡΕΨΤΕ ΜΟΥ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ..ΚΑΠΝΙΖΟΥΜΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ,ΚΥΝΗΓΑΜΕ ΕΞΟΥΣΙΑ,ΔΥΝΑΜΗ,ΧΡΗΜΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ..ΒΡΙΖΟΥΜΕ,ΔΕΡΝΟΜΑΣΤΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ(Η ΤΑ ΔΕΡΝΟΥΜΕ)..ΤΑ ΚΑΡΦΩΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΤV,ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΑΣ ΖΑΛΙΖΟΥΝ,ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΜΕ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΡΟΥΦΑΝΕ...ΚΑΙ ΘΑ ΚΟΛΛΗΣΩ ΣΤΟ ΧΑΣΙΣ?????????ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΑΓΩΝΑ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ,ΓΟΛΓΟΘΑ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗΣ ΣΥΜΒΟΛΩΝ..ΑΣ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΦΑΡΙΣΑΙΣΜΟ ΚΑΙ ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΠΩΣ "ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΓΟΝΕΩΝ ΠΑΙΔΕΥΟΥΝ ΤΕΚΝΑ",ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ...
ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ
Φίλε buda36gr
quote:
ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΜΕ?ΠΩΣ ΘΑΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑΧΟΥΜΕ ΑΠΟΨΗ(???)ΧΩΡΙΣ ΒΙΩΜΑ??ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΥΣΤΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΝ ΜΕ ΨΥΧΟΤΡΟΠΑ??ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΓΕΥΣΗ ΑΝΩΤΕΡΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ,ΟΝΤΑΣ ΣΦΙΚΤΟΙ ΚΑΙ ΠΝΙΓΜΕΝΟΙ ΑΠ ΤΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ??
Θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι το να έχουμε προσωπική εμπειρία πάνω στο κάθε τι είναι το καλύτερο, αλλά πιστεύεις πως είμαστε σε θέση να βιώσουμε την οποιαδήποτε κατάσταση απλά και μόνο για να αποκομίσουμε την εμπειρία ή μήπως μετά από αυτό θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε τις συνέπειες?
Υπάρχει η σωστή διαπαιδαγώγηση η σωστή ανάπτυξη του ατόμου ώστε να μπορεί να ελέγχει όλες τις καταστάσεις?
Επέτρεψε μου να αμφιβάλλω αν κρίνω από το τι γίνεται σήμερα γύρω μου παρατηρώντας ότι πολλοί παρασύρονται από έναν κυκεώνα πραγμάτων και μετά αδυνατούν να βγουν από αυτόν.
Αναφέρεις
quote:
Θ ΑΡΧΙΣΩ ΑΠ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ..ΟΧΙ ΑΥΡΙΟ,ΑΛΛΑ ΗΔΗ ΑΡΧΙΣΑ ΝΑ ΣΥΖΗΤΩ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΖΗΤΩ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ(8-5 ΕΤΩΝ)..ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΩ ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΝ!!!!
Μου γεννιούνται λοιπόν κάποια ερωτηματικά :
Πιστεύεις πως σε αυτή την ηλικία – το κάθε παιδί – διαθέτει την εσωτερική υπακοή, την πειθαρχία, την υποταγή σε μια τάξη πραγμάτων?
Έχει την απαραίτητη γνώση και ψυχική ανάπτυξη ώστε να καταφέρει να βιώσει σωστά μία ανάλογη περίπτωση και να παραμείνει αναλλοίωτη η μετέπειτα εξέλιξή του ?
Ασκείται η βούλησή του έτσι ώστε να μπορεί να αντιστέκεται?
Αναφέρεις
quote:
..ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΣΙΚΑ,ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟΥΣ ΥΠΑΡΞΗΣ..
Θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά νομίζω πως αυτό δεν σημαίνει πως ότι υπάρχει πάνω σε αυτόν τον πλανήτη μπορεί να αποφέρει μόνο θετικά.
Τα ναρκωτικά σαν φυτά, ήταν γνωστά από χιλιάδες χρόνια. Ο άνθρωπος διέκρινε τις θεραπευτικές, και αναλγητικές ιδιότητες αυτών, και τις χρησιμοποίησε για την ανακούφισή του. Στην πορεία παρατηρήθηκαν οι παραισθησιογόνες και οι άλλες τους ενέργειες.
Ο αλλοτριωτικός χαρακτήρας των ανθρώπινων σχέσεων στην εποχή μας, η μείωση της προσωπικής επικοινωνίας, η αποπροσωποποίηση, η αποξένωση, η μοναξιά, βάζουν σε δοκιμασία την ψυχική ισορροπία του ανθρώπου ο οποίος αναζητάει μια διέξοδο.
Πολλοί νέοι δυσκολεύονται να ενταχθούν στην κοινωνική ζωή με αποτέλεσμα να ζητούν να ενταχθούν σε κάποια άλλη "υποομάδα"
Η περιέργεια του νέου, που τροφοδοτείται με λάθος πολλές φορές τρόπο, λειτουργεί καταλυτικά στο να σπρώξει το νέο να δοκιμάσει τα ναρκωτικά.
Στον έφηβο ιδιαίτερα, είναι πιο έντονη αυτή η τάση.
Ολα αυτά λοιπόν συντελούν για την "κακή" χρήση των ναρκωτικών ουσιών
Χρειάζεται λοιπόν προσπάθεια και αγώνας για μια πετυχημένη πορεία στη ζωή, χωρίς να παραμένουμε έρμαια των κοινωνικών ερεθίσμάτων.
quote:
Trainman
Με εντυπωσίασε η στάση του Μητροπολίτη Ιάκωβου, ο οποίος, παρά την προσβολή που υπέστη το σχήμα του και η πίστη του, υπερασπίστηκε δημόσια το νεαρό κορίτσι και της έδωσε κατ’ ιδίαν συγχαρητήρια. Χωρίς να γνωρίζω περισσότερες λεπτομέρειες, (ο Macedon ως κάτοικος ΗΠΑ ίσως να ξέρει να μας πει περισσότερα) ψυχανεμίζομαι ότι πρόκειται περί σπουδαίου ανθρώπου, με βαθειά κατανόηση, μεγάλη καρδιά και αντίληψη. Μακάρι η ελληνική Εκκλησία, να είχε έστω και πέντε επισκόπους σαν τον Ιάκωβο
Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω το βίο και την πολιτεία του "κρυφού αρχιεπισκόπου" για τον οποίο το λήμμα "μηχανορραφία" έχει τη φωτογραφία του, ένα σχόλιο μόνο. "Ο Θεός να μας φυλάει από τέτοιους ανθρώπους" (δε λέω άντρες) 
Να μου'λεγες για το Δημήτριο, να το καταλάβω. Μα για τον Ιάκωβο;
macedon
quote:Ανάμεσα σε ποιες κοινωνικές τάξεις διεμείφθη η «ταξική πάλη», ποια ιδεολογικά ρεύματα συγκρούστηκαν και μέσα από ποιες πολιτικές δυνάμεις εκφράστηκαν; Ποια «ταξική πάλη» μπορούσε άραγε να προκύψει στα ασφυκτικά πλαίσια του μύθου και της ειμαρμένης, πέρα από την οιμωγή της δυστυχίας;
Trainman:
Η μεταρρύθμιση του Σόλωνα είναι ακριβώς το αποτέλεσμα της ταξικής πάλης και η προσπάθεια αναστολής της σύγκρουσης χάριν της Πόλεως.
quote:Στο βιβλίο «Η Ιστορία του Σοσιαλισμού», ήδη από το 1ο κεφάλαιο, ο Michel Beaud επικαλείται στην υποσημείωση ως πρόδρομο κείμενο του σοσιαλισμού την «Ουτοπία» του Τόμας Μουρ (1510) και λίγο παρακάτω αποσαφηνίζει: «Τα συστατικά στοιχεία του σώματος της σοσιαλιστικής σκέψης - πριν καν επινοηθεί η λέξη "σοσιαλισμός" - είχαν εντοπιστεί από πολύ νωρίς (sic): Πριν βρει την ταυτότητά της η εργατική τάξη και πριν οργανωθεί. Πρώτα στην Αγγλία, σαν συνέπεια της απάνθρωπης σκληρότητας του νεογέννητου βιομηχανικού καπιταλισμού, κι ύστερα στη Γαλλία μέσα στην αναλαμπή της Επανάστασης»
Trainman:
Με βάση την ιστορία του σοσιαλιστικού κινήματος (την οποίαν υποθέτω πως αγνοείς) και με γενναία δόση ιστορικού αναχρονισμού, ο Σόλων υπήρξε ένας κλασσικός δεξιός Φαβιανός. Όπως είπε και ο πρωτεργάτης της κίνησης, ο Τζωρτζ Μπέρναρ Σω, «η νομοθεσία του σοσιαλισμού δεν θα απαγορεύει στους ανθρώπους να είναι πλούσιοι και δεν θα καλεί τον αστυφύλακα, κάθε φορά που καθένας θα παραβαίνει το νόμο. Θα επεμβαίνει δραστικά στη μοιρασιά του εθνικού εισοδήματος και θα παίρνει κάθε μέτρο που θα χρειάζεται μια καινούργια υπηρεσία, ή η επέκταση μιας δημόσιας υπηρεσίας, για την εφαρμογή του».
Χρειάστηκε λοιπόν να περιμένουμε ως το 1510 μ.Χ. για τα πρώτα ψήγματα σοσιαλιστικής σκέψης και μέχρι το βιομηχανικό καπιταλισμό της Αγγλίας και τη Γαλλική Επανάσταση, τέλη δηλ. του 18ου αι., για να εμφανιστούν και τα πρώιμα δομικά στοιχεία της! Κι εσύ επιμένεις για «ταξική πάλη», με τη στενή έννοια του όρου, στην Κλασσική Αθήνα. Μάλλον μόνος σου θέλεις να πίνεις τη Weissbier...
Για δε τα «αταξικά οράματα», ο Beaud είναι εξαιρετικά ρεαλιστής: «Κατά συνέπεια, ακόμη και στη μετριοπαθή παραλλαγή της κοινωνίας χωρίς ανταγωνισμούς, η όλη ιδέα της αταξικής κοινωνίας οφείλει να τεθεί υπό επανεξέταση: γιατί, ενώ από τη μια μεριά, στα πλαίσια των σύγχρονων κοινωνιών, έχει χάσει την επαφή της με την πραγματικότητα, από την άλλη, χρησιμοποιείται σαν ιδεολογικό όπλο για την επικάλυψη των αντιφάσεων και την αποσιώπηση των απαιτήσεων, μέχρι που καταντά όργανο καταπίεσης στο όνομα της απελευθέρωσης.» (Michel Beaud, Η Ιστορία του Σοσιαλισμού, εκδ. Μαλλιάρης-Παιδεία, α΄ 1985, σελ. 294)
Ανέμενε στο ακουστικό σου... όχι εδώ, στην άλλη γραμμή
© unregistered essence
Η ΑΓΝΩΣΤΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΟΥ ΒΥΖΑΝΤΙΟΥ
«Η Γη είναι ένα παραλληλόγραμμο. Περιβάλλεται από τείχη, κυρτά στην κορυφή, ώστε να σχηματίζουν τον ουράνιο θόλο. Στο κέντρο υπάρχει ένα ψηλό βουνό, πίσω από το οποίο ο ήλιος χάνεται κάθε βράδυ»...
-ΚΟΣΜΑΣ Ο ΙΝΔΙΚΟΠΛΕΥΣΤΗΣ,βυζαντινός καλόγερος,γεωγράφος -
Η πλήρης υποταγή στην Εκκλησία εξηγεί την επιστημονική φτώχεια κι αυτή η πνευματική στάση ήταν που έκανε τους επιστήμονες της εποχής περισσότερο αφαιρετικούς και, άρα, πρακτικούς.
Πιο συγκεκριμένα, η Αστρονομία ανανεώθηκε τους τελευταίους αιώνες, χάρη στις περσο-αραβικές επιδράσεις. Κυρίως συνέβαλαν οι λόγιοι της Τραπεζούντας, που συνέκριναν και συνέθεσαν τα συγγράμματα των αρχαίων με έργα Περσών και Αράβων, βασισμένα στον Πτολεμαίο.
Στα Μαθηματικά, αντίθετα, ακόμη και τους τελευταίους αιώνες, επικρατούσε ο σχολιασμός και η παράφραση στο έργο αρχαίων Ελλήνων, όπως ο Ευκλείδης, ο Νικόμαχος, ο Διόφαντος.
Η Άλγεβρα, αν και ήταν γνωστή στην Κωνσταντινούπολη στον 14ο αιώνα, ποτέ δεν είχε πολλούς θιασώτες.
Οι ερευνητές συμφωνούν ότι στο Βυζάντιο δεν έγιναν νέες ιατρικές ανακαλύψεις, ούτε αναπτύχθηκαν νέα συστήματα Ιατρικής.
Ο βυζαντινός ιατρικός συγγραφέας δεν ενδιαφερόταν για ανανέωση της γνώσης.
Στη Βιολογία, τα προβλήματα σχετικά με την ανάπτυξη των οργανισμών, τη φυσιολογία, τον ρόλο των οργάνων, που είχε εξετάσει ο Αριστοτέλης, ελάχιστα απασχόλησαν τους Βυζαντινούς.
Οι ερευνητές παρατηρούν επίσης πως η Βοτανική, η θεωρητική μελέτη των φυτών, ήταν επίσης άγνωστη στο Βυζάντιο και ο δρόμος που είχε ανοίξει ο Θεόφραστος, κατά τον 4ο αιώνα π.Χ., δεν βρήκε συνεχιστές.
Το ίδιο συνέβη και με την ορυκτολογία, όπου και πάλι το έργο του Θεόφραστου (Περί λίθων) δεν βρήκε συνεχιστές. Αντίθετα, οι Βυζαντινοί περιέβαλαν την επιστήμη αυτή με ένα πλέγμα αποκρυφιστικών απόψεων. Όσα βιβλία εμφανίστηκαν εκείνη την εποχή με τίτλο "Περί λίθων" ασχολούνται με τις μαγικές ικανότητες των ορυκτών και κυρίως των πολύτιμων λίθων.
Μετά τη σύγκρουση μεταξύ Ελληνισμού και Χριστιανισμού, όταν πια άρχισε να γίνεται αποδεκτή η αρχαιοελληνική σκέψη από τους "μηχανικούς" του Βυζαντίου, εμφανίζονται τα πρώτα τεχνολογικά επιτεύγματα της εποχής
Τα παραπάνω αποσπάσματα, υπογράφουν τρεις καθηγητές από το Τμήμα Ιστορίας και Φιλοσοφίας των Επιστημών (οι κύριοι Γιάννης Χριστιανίδης, Δημήτρης Διαλέτης και Κώστας Γαβρόγλου) και ένας από το Τμήμα Ιατρικής (ο κ. Γεώργιος Παπαδόπουλος). Ολόκληρη η εργασία τους έχει τίτλο «Οι Επιστήμες στην Αρχαία Ελλάδα, στο Βυζάντιο και στον Νεώτερο Ελληνισμό» και συντάχθηκε για τις ανάγκες των φοιτητών του Ανοιχτού Πανεπιστημίου.
ΔΑΙΜΟΝΟΛΟΓΙΑ
Μελέτη του "εχθρού"
Πρόκειται στην ουσία για μια «επιστήμη» που μελετά οτιδήποτε αφορά τα πνεύματα και τους δαίμονες και προέκυψε από την ανάγκη των χριστιανών να εξερευνήσουν τη φύση του «εχθρού», ώστε να είναι δυνατή η αντιμετώπισή του.
Εκείνο δε που την κατέστησε στο επίπεδο της επιστήμης είναι η πολυμορφική φύση των δαιμόνων, κάτι που απαιτούσε συστηματική μελέτη. «Foroellenico» (τεύχος 44
quote:
Συνοδινός
Οι ερευνητές συμφωνούν ότι στο Βυζάντιο δεν έγιναν νέες ιατρικές ανακαλύψεις, ούτε αναπτύχθηκαν νέα συστήματα Ιατρικής.
Ο βυζαντινός ιατρικός συγγραφέας δεν ενδιαφερόταν για ανανέωση της γνώσης.
Δεν θα αναφερθώ στα άλλα που είπες, αλλά όσον αφορά τις ιατρικές προόδους, να πεις στους ερευνητές που συμβουλεύτηκες, ότι δεν τα γνωρίζουν καλά τα γράμματα και καλά θα κάνουν να ξαναπάνε στα "θρανία".
Πριν λίγο καιρό, είχα παραθέσει ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΜΟΝΟ από τα ιατρικά επιτεύγματα, ακόμη στα πρώιμα χρόνια του Βυζαντίου.
Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση παραχάραξη και παραποίηση της ιστορίας;
Μα τόσο ανόητο θεωρούν τον κόσμο;;
Αναρωτιέμαι τι στην ευχή είναι αυτό που κάνει κάποια άτομα, που θέλουν να ονομάζονται και ερευνητές, να βαφτίζουν ως «ιστορία» τόσο χονδροειδή ψεύδη;;
Γιατί τόση λύσσα και επιμονή να βγάλουν το Βυζάντιο σκάρτο;
Τι έχουν να προσφέρουν, στον κόσμο, άτομα που είναι ταγμένα στη συστηματική παραχάραξη της ιστορίας;
Δεν βλέπουν άραγε πως αυτό που προσπαθούν να σπείρουν, το θερίζουμε σήμερα στην κοινωνία μας και θα το θερίσουμε και αύριο; Άραγε, τα τελευταία γεγονότα δεν έκαναν καθόλου να αναλογιστούν τι κακό κάνουν;
Το λυπηρό είναι πως βρίσκονται άτομα που τους ακολουθούν και γίνονται υποστηρικτές τους.
Είναι η ιστοσελίδα του κυρίου Καραμπερόπουλου Δημητρίου που είναι Παιδίατρος και ΔΙΔΑΚΤΩΡ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ και ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΦΕΡΩΝ-ΒΕΛΕΣΤΙΝΟΥ-ΡΗΓΑΣ
Πηγή:http://www.karaberopoulos.gr/karaberopoulos/ergasies/61.asp
Στου κουφου την πορτα οσο θελεις βροντα.
Εχει ανανγη ο μεγας kομμεντατορ τωρα. Και πας να του ανοιξεις τα ματια.
Στου κουφου την πορτα οσο θελεις βροντα.
Εχει ανανγη ο μεγας kομμεντατορ τωρα. Και πας να του ανοιξεις τα ματια.
quote:
Macedon: Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω το βίο και την πολιτεία του "κρυφού αρχιεπισκόπου" για τον οποίο το λήμμα "μηχανορραφία" έχει τη φωτογραφία του, ένα σχόλιο μόνο. "Ο Θεός να μας φυλάει από τέτοιους ανθρώπους" (δε λέω άντρες)Να μου'λεγες για το Δημήτριο, να το καταλάβω. Μα για τον Ιάκωβο;
Ούτε τον έναν γνωρίζω, Macedon, ούτε τον άλλον. Αν είναι ραδιούργος πάντως ο Ιάκωβος, είναι ικανός ραδιούργος, γιατί δεν εκτίθεται. Απλώς φαντάζομαι την Προμηθέα να μιλά έτσι μπροστά στον Χριστόδουλο - και αυτός να την τραβάει από τ' αυτί!
Τώρα για το φύλο του...
quote:
Συνοδινός: Η πλήρης υποταγή στην Εκκλησία εξηγεί την επιστημονική φτώχεια κι αυτή η πνευματική στάση ήταν που έκανε τους επιστήμονες της εποχής περισσότερο αφαιρετικούς και, άρα, πρακτικούς.
Αγαπητέ Συνοδινέ, ή αφαιρετικός θα είναι κάποιος, ή πρακτικός. Δεν γίνεται να είναι και τα δύο.
Κι αν κάποιος τώρα είναι "περισσότερο αφαιρετικός" ή "περισσότερο πρακτικός", δεν νοείται η ιδιότητά του αυτή να ισοδυναμεί με την έκφραση "επιστημονικά φτωχός".
Θέλω να ελπίζω ότι η φράση αυτή δεν έχει γραφεί από καθηγητές Πανεπιστημίου, ή ότι την αντέγραψες λάθος.
quote:
Συνοδινός: Μετά τη σύγκρουση μεταξύ Ελληνισμού και Χριστιανισμού, όταν πια άρχισε να γίνεται αποδεκτή η αρχαιοελληνική σκέψη από τους "μηχανικούς" του Βυζαντίου, εμφανίζονται τα πρώτα τεχνολογικά επιτεύγματα της εποχής
Δηλαδή, πριν την "αποδοχή της αρχαιοελληνικής σκέψης από τους μηχανικούς του Βυζαντίου", ποια "σκέψη" χρησιμοποιούσαν οι μηχανικοί; Την...εβραϊκή; Ή την χριστιανική; Και πώς συγκεκριμενοποιείται η χριστιανική σκέψη στη μηχανική επιστήμη; Για παράδειγμα, η Αγία Σοφία που χτίστηκε από τον...Πολ Ποτ 
, με βάση ποιους αρχιτεκτονικούς και φυσικομηχανικούς κανόνες κτίστηκε; Ή μήπως ίπταται στον αέρα;
Γνώμη μου: Το Βυζάντιο υστερεί μοιραία σε σχέση με τον ιδεατό εαυτό του στα εξής:
1) Λόγω της πρόταξης της εξ αποκαλύψεως γνώσης έναντι της εμπειρικής (σε γνωσιολογικό επίπεδο)
2) Λόγω του ελέγχου της ελεύθερης σκέψης από την Εκκλησία (σε ιδεολογικό επίπεδο)
3) Λόγω του ότι αποτελεί Αυτοκρατορία και όχι Δημοκρατία, (σε πολιτικό επίπεδο) με αποτέλεσμα οι ιδεολογικές διαμάχες να εσωτερικεύονται σε απελπιστικό βαθμό ("καμαρίλα", "διαδρομισμός", κλπ)
4) Λόγω του ότι το κράτος βρίσκεται σε μια συνεχή επιστράτευση, (σε διοικητικό επίπεδο) ενάντια σε εξωτερικούς εχθρούς αλλά και εσωτερικούς (ανταρσίες, συνωμοσίες, εικονομαχίες κλπ), με αποτέλεσμα τα χρήματα να δίνονται στην αγορά μισθοφόρων και όχι στην επιστημονική έρευνα, της οποίας οι ευεργεσίες μοιραία καθυστερούν - και πόσο δε μάλλον καθυστερούν την εποχή εκείνη που δεν υπήρχε, ούτε τυπογραφία, ούτε εύκολη ανταλλαγή απόψεων, με τις αποστάσεις να εκμηδενίζουν την επικοινωνία.
5) Λόγω του ότι κάκιστες επιλογές, όχι πάντα σχετικές με το θρήσκευμα, οδήγησαν σε μαρασμό των γραμμάτων για πολύ μεγάλες περιόδους, με αποτέλεσμα το Βυζάντιο να μην έχει ποτέ πάνω από δύο αιώνες συνεχούς πνευματικής ανάπτυξης: Κάθε φορά, έπρεπε να ξεκινά από χαμηλά.
quote:
Bartimaeus: Trainman, θα μπορούσες εξαρχής να παραδεχθείς πως χρησιμοποιείς καταχρηστικά τους όρους χάριν της περιγραφής και να το τελειώνουμε. Δεν το έπραξες. Σου αρέσει και σένα η διελκυστίνδα...
quote:
Bartimaeus: Ανάμεσα σε ποιες κοινωνικές τάξεις διεμείφθη η «ταξική πάλη», ποια ιδεολογικά ρεύματα συγκρούστηκαν και μέσα από ποιες πολιτικές δυνάμεις εκφράστηκαν; Ποια «ταξική πάλη» μπορούσε άραγε να προκύψει στα ασφυκτικά πλαίσια του μύθου και της ειμαρμένης, πέρα από την οιμωγή της δυστυχίας;
«Από τις αρχές του 8ου π.Χ. αιώνα σημειώνεται μια μεταβολή στην πολιτική και οικονομική ζωή της Αθήνας. Ως την εποχή εκείνη, οι Αθηναίοι ήταν γεωργοί. Τους κυβερνούσαν οι πλούσιοι γαιοκτήμονες – τα αριστοκρατικά γένη – που ψήφιζαν μεταξύ τους, τους 9 άρχοντες της πολιτείας. Η εκλογή των αρχόντων ήταν αποκλειστικό προνόμιο της αριστοκρατίας, ύστερα από την πατριαρχική μοναρχία. Αλλά τον 8ο αιώνα αρχίζουν να αναπτύσσωνται το εμπόριο και η ναυτιλία. Η θάλασσα ελευθερώνεται από την πειρατεία και τα αθηναϊκά πλοία διασχίζουν το Αιγαίο και τη Μεσόγειο. Δημιουργούνται τότε οι πρώτοι κεφαλαιοκράτες στην οικονομική ζωή της αρχαίας Αθήνας. Κι επειδή οι αριστοκράτες δεν καταδέχονταν να ασκούν το εμπόριο και τη ναυτιλία, τις μεγάλες περιουσίες τις σχηματίζουν έξυπνοι και τολμηροί άνθρωποι, που ανήκαν σε κατώτερες τάξεις. Με τους νεόπλουτους αυτούς έρχεται σε επιμιξία η παλιά αριστοκρατία της Αθήνας, που ως τότε ζούσε αποτραβηγμένη στο στενό κύκλο που κυβερνούσε το άστυ. Καθώς γράφει ο Μεγαρίτης ποιητής Θέογνις, ένας αριστοκράτης δεν ντρέπονταν να παντρευτεί «κακήν κακού θυγατέρα», αρκεί να έχη πολλά χρήματα. Και οι γυναίκες προτιμούσαν «των καλών καγαθών» τους πλούσιους. Και προσθέτει ο ίδιος: «Χρήματα γαρ τιμώσι και κακού εσθλός έγημεν και κακός εξ αγαθού, πλούτος έμιξε γένος».
Από την ανάμιξη αυτή της παλιάς αριστοκρατίας με τους νεόπλουτους δημιουργήθηκε η νέα ολιγαρχία της Αθήνας. Αυτή όμως δεν είχε, ούτε την παράδοση, ούτε την αρχοντιά των παλιών αριστοκρατών. Οι νέοι πλουτοκράτες, κοντά στο άστατο εμπόριο, θέλησαν να αποκτήσουν και μεγάλες ιδιοκτησίες στην Αττική, δανείζοντας τους κτηματίες με υπέρογκους τόκους, που δεν μπορούσαν να τους πληρώσουν. Και με τη νομοθεσία που ίσχυε, άμα ένας δεν είχε να πληρώση τα χρέη του, όχι μόνο έχανε την περιουσία του, αλλά αυτός, η γυναίκα του και τα ανήλικα παιδιά του, γίνονταν δούλοι του δανειστή. Νόμος τρομερός και απάνθρωπος που ανάγκαζε πολλούς, όταν χρωστούσαν χρήματα, να φεύγουν κρυφά από την Αττική σε μακρυνές χώρες. Η δυστυχία άρχισε να απλώνεται στους γεωργούς, που αποτελούσαν την παραγωγική τάξη. Και η δυσφορία του λαού μεταβάλλεται σε συνεχείς στάσεις. Οι προλετάριοι ζητούσαν «αναδασμό της γης». Δηλαδή, απαλλοτρίωση και καινούργια διανομή των χωραφιών σε ίσα μερίδια, όπως ήταν παλαιότερα.
Επί δύο αιώνες η Αθήνα συνταράχτηκε από την πάλη αυτή των τάξεων, που είχε οικονομικά αίτια… (Επαμεινώνδα Στασινόπουλου: Ιστορία των Αθηνών – Από την αρχαιότητα ως την εποχή μας (1973)).
Αν εξαιρέσω τη χρήση της λέξεως "προλετάριος", δεν μπορώ παρά να συνυπογράψω το έξοχο απόσπασμα του έξοχου βιβλίου. Όσο για τη διαπίστωση του Θέογνι, θα την προσυπέγραφαν όλοι: Από το ρομαντικό, μέχρι τον λαϊκό...
quote:
Bartimaeus: Μάλλον μόνος σου θέλεις να πίνεις τη Weissbier...
Τη μπύρα μου την πίνω στο σκοτεινό night club του Merovingian, με όποιον θέλει να μου κάνει παρέα, πλάι στον θείο Κάρολο και τον γιο της Μόνικας:
«Επιπροσθέτως, δεν υποκείμεθα στην αναγκαιότητα να υποθέσουμε ότι πρέπει να αναγγείλουμε διαφορετικά πράγματα και διαφορετικά είδη σωτηρίας, όταν το ίδιο πράγμα έχει αναγγελθεί με διαφορετικό ιερό λόγο και λατρευτικές τελετές - στη μία περίπτωση ως εκπληρωθέν και στην άλλη ως μελλούμενο (…) Γιατί, η αληθινή θρησκεία, καίτοι στο παρελθόν είχε διατυπωθεί και ασκηθεί με άλλα ονόματα και άλλες συμβολικές τελετές απ’ ό,τι τώρα (και είχε αποκαλυφθεί πιο δυσνόητα και σε λιγότερα πρόσωπα απ’ ό,τι σήμερα, την εποχή του καθαρότερου φωτός και της ευρύτερης διάχυσης), είναι μία και αυτή και στις δύο περιόδους». (Άγιος Αυγουστίνος: Επιστολή 102η, «Περί της αληθούς θρησκείας»).
«Η ιστορία όλων των ως τώρα κοινωνιών, είναι η ιστορία ταξικών αγώνων. Ελεύθερος και δούλος, πατρίκιος και πληβείος, βαρόνος και δουλοπάροικος, μάστορας και κάλφας, με μια λέξη, καταπιεστής και καταπιεζόμενος, βρίσκονταν σε ακατάπαυστη αντίθεση μεταξύ τους, έκαναν αδιάκοπο αγώνα, πότε καλυμμένο, πότε ανοιχτό, έναν αγώνα που τελείωνε κάθε φορά με έναν επαναστατικό μετασχηματισμό ολόκληρης της κοινωνίας ή με την από κοινού καταστροφή των τάξεων που αγωνίζονταν.
Στις προηγούμενες εποχές της ιστορίας βρίσκουμε σχεδόν παντού μια πλήρη διαίρεση της κοινωνίας σε διάφορες κλειστές τάξεις, μια πολύτροπη διαβάθμιση των κοινωνικών θέσεων (…) Η σύγχρονη αστική κοινωνία που πρόβαλε από την καταστροφή της φεουδαρχικής κοινωνίας δεν κατάργησε τις ταξικές αντιθέσεις, έβαλε μονάχα στη θέση των παλιών νέες τάξεις, νέους όρους καταπίεσης, νέες μορφές πάλης. Ωστόσο, η εποχή μας, η εποχή της αστικής τάξης, χαρακτηρίζεται από το γεγονός ότι απλοποίησε τις ταξικές αντιθέσεις» (Καρλ Μαρξ – Φρήντριχ Ένγκελς: Μανιφέστο του Κομμουνιστικού Κόμματος)
Edited by - Trainman on 13/03/2007 02:12:36