- Ο ρόλος των ιερατείων στην θρησκευτική απέχθεια και στην απογοήτευση - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Όχι δεν τα γνωρίζω . Δώσε.....πληροφορίες....
ΒΙΒΛΙΑ ΒΟΜΒΕΣ!
• Γεώργιος Γρηγορομιχελάκης, «Το Βιβλίο που η Εκκλησία σου δεν Θέλει να Διαβάσεις», Εκδόσεις «Δαδούχος», Θεσσαλονίκη 2002, τηλ.: 6945638884.
• Γεώργιος Γρηγορομιχελάκης, «Δεκαπέντε Εσταυρωμένοι κι Αναστημένοι Σωτήρες», Εκδόσεις «Δαδούχος», Θεσσαλονίκη 2003, τηλ.: 6945638884.
Κάνουν λάθος οι όποιοι κληρικοί πουν το αντίθετο. Βέβαια καμμιά φορά σκέφτονται τα μικρά παιδιά που παρασύρονται εύκολα απ' ότι διαβάζουν. Νομίζω συμφωνούμε όλοι πως δεν είναι υπερβολή να πούμε ότι τα παιδιά χρειάζονται προστασία και καθοδήγηση, μέχρι να αποκτήσουν ικανότητα κρίσης. Εδώ μέχρι και εμείς επηρεαζόμαστε.
Εγώ συνιστώ το διάβασμα, αλλά σε εκείνους που μπορούν να κάνουν αξιολόγηση. Οι άλλοι θα ακούσουν κάτι και θα πανικοβληθούν. Πόσοι εκατοντάδες έχουν χάσει στην πίστη τους από συναισθηματική επιρροή;
Όσο για τον DPJ10. Πράγματι έχεις εν μέρει δίκιο DPJ10.
Όμως εγώ δεν καταδικάζω τα ιερατεία, αλλά τα κακά ιερατεία - εκείνα που δεν υπηρετούν τον Θεό, αλλά τα συμφέροντά τους.
quote:
Γιατί να μην διαβαστούν τα βιβλία; Η αλήθεια δεν φοβάται τίποτα.Κάνουν λάθος οι όποιοι κληρικοί πουν το αντίθετο. Βέβαια καμμιά φορά σκέφτονται τα μικρά παιδιά που παρασύρονται εύκολα απ' ότι διαβάζουν. Νομίζω συμφωνούμε όλοι πως δεν είναι υπερβολή να πούμε ότι τα παιδιά χρειάζονται προστασία και καθοδήγηση, μέχρι να αποκτήσουν ικανότητα κρίσης. Εδώ μέχρι και εμείς επηρεαζόμαστε.
Εγώ συνιστώ το διάβασμα, αλλά σε εκείνους που μπορούν να κάνουν αξιολόγηση. Οι άλλοι θα ακούσουν κάτι και θα πανικοβληθούν. Πόσοι εκατοντάδες έχουν χάσει στην πίστη τους από συναισθηματική επιρροή;
Όσο για τον DPJ10. Πράγματι έχεις εν μέρει δίκιο DPJ10.Όμως εγώ δεν καταδικάζω τα ιερατεία, αλλά τα κακά ιερατεία - εκείνα που δεν υπηρετούν τον Θεό, αλλά τα συμφέροντά τους.
Και όταν Θεός τους, είναι το συμφέρον τους;
quote:quote:
Γιατί να μην διαβαστούν τα βιβλία; Η αλήθεια δεν φοβάται τίποτα.Κάνουν λάθος οι όποιοι κληρικοί πουν το αντίθετο. Βέβαια καμμιά φορά σκέφτονται τα μικρά παιδιά που παρασύρονται εύκολα απ' ότι διαβάζουν. Νομίζω συμφωνούμε όλοι πως δεν είναι υπερβολή να πούμε ότι τα παιδιά χρειάζονται προστασία και καθοδήγηση, μέχρι να αποκτήσουν ικανότητα κρίσης. Εδώ μέχρι και εμείς επηρεαζόμαστε.
Εγώ συνιστώ το διάβασμα, αλλά σε εκείνους που μπορούν να κάνουν αξιολόγηση. Οι άλλοι θα ακούσουν κάτι και θα πανικοβληθούν. Πόσοι εκατοντάδες έχουν χάσει στην πίστη τους από συναισθηματική επιρροή;
Όσο για τον DPJ10. Πράγματι έχεις εν μέρει δίκιο DPJ10.Όμως εγώ δεν καταδικάζω τα ιερατεία, αλλά τα κακά ιερατεία - εκείνα που δεν υπηρετούν τον Θεό, αλλά τα συμφέροντά τους.
Και όταν Θεός τους, είναι το συμφέρον τους;
Τότε ούτε Τον υπηρετούν, ούτε Τον πιστεύουν. Αλλά θεός τους είναι το χρήμα και η εφήμερη εξουσία.
Τον Θεό δεν γίνεται να τον πλάσουν κάποιοι εφήμεροι άνθρωποι του χρήματος και της εξουσίας.
quote:quote:quote:
Γιατί να μην διαβαστούν τα βιβλία; Η αλήθεια δεν φοβάται τίποτα.Κάνουν λάθος οι όποιοι κληρικοί πουν το αντίθετο. Βέβαια καμμιά φορά σκέφτονται τα μικρά παιδιά που παρασύρονται εύκολα απ' ότι διαβάζουν. Νομίζω συμφωνούμε όλοι πως δεν είναι υπερβολή να πούμε ότι τα παιδιά χρειάζονται προστασία και καθοδήγηση, μέχρι να αποκτήσουν ικανότητα κρίσης. Εδώ μέχρι και εμείς επηρεαζόμαστε.
Εγώ συνιστώ το διάβασμα, αλλά σε εκείνους που μπορούν να κάνουν αξιολόγηση. Οι άλλοι θα ακούσουν κάτι και θα πανικοβληθούν. Πόσοι εκατοντάδες έχουν χάσει στην πίστη τους από συναισθηματική επιρροή;
Όσο για τον DPJ10. Πράγματι έχεις εν μέρει δίκιο DPJ10.Όμως εγώ δεν καταδικάζω τα ιερατεία, αλλά τα κακά ιερατεία - εκείνα που δεν υπηρετούν τον Θεό, αλλά τα συμφέροντά τους.
Και όταν Θεός τους, είναι το συμφέρον τους;
Τότε ούτε Τον υπηρετούν, ούτε Τον πιστεύουν. Αλλά θεός τους είναι το χρήμα και η εφήμερη εξουσία.
Τον Θεό δεν γίνεται να τον πλάσουν κάποιοι εφήμεροι άνθρωποι του χρήματος και της εξουσίας.
Μα γιατι το λες αυτό;
Ο κύριος που κρύβεται πίσω από το καρτούν δεν είναι θρησκεάμενος;
Δεν ξέρει ο "πάνσοφος" ότι έτσι δυσφημείται και ο ίδιος ;
Kαι γιατί ένας πιστός του δόγματος να πρέπει να πηγαίνει σε εκκλησίες όπου κάνουν κουμάντο οι "αντιπρόσωποι" , για να ακουστεί από τον θεό του ;
Αν πει αυτά που έχει να πει στο σπίτι του , δεν θα τον ακούσει ;
Kαι πολλά άλλα.........
quote:
Και τέλος πάντων γιατί ένας θεός αυτού του επιπέδου (παντοδύναμος , πάνσοφος , τέλειος κ.λ.π.) χρειάζεται μεσολαβητές και αντιπροσώπους , οι οποίοι (μέρος τους εν πάσει περιπτώσει) μόνο σύμφωνα με αυτά που διακηρύττουν οι ίδιοι , δεν πράττουν στην καθημερινή ζωή ;
Δεν ξέρει ο "πάνσοφος" ότι έτσι δυσφημείται και ο ίδιος ;
Kαι γιατί ένας πιστός του δόγματος να πρέπει να πηγαίνει σε εκκλησίες όπου κάνουν κουμάντο οι "αντιπρόσωποι" , για να ακουστεί από τον θεό του ;
Αν πει αυτά που έχει να πει στο σπίτι του , δεν θα τον ακούσει ;
Kαι πολλά άλλα.........
Πιστεύω έχεις την ίδια απορία για όλες τις θρησκείες, και όχι μόνο για τον Χριστιανισμό. Σωστά;
quote:
Πιστεύω έχεις την ίδια απορία για όλες τις θρησκείες, και όχι μόνο για τον Χριστιανισμό. Σωστά;
Σωστά , αλλά δεν με ενδιαφέρουν οι άλλες θρησκείες . Όχι άμεσα τουλάχιστον .
Και επαναλαμβάνω ότι θεωρώ την θρησκεία με την Εκκλησία - κλήρο ένα και το αυτό . Οι δεύτεροι "λάνσαραν" τη θρησκεία και επομένως εάν αυτοί είναι "σκάρτοι" ή τυραννικοί , τότε έτσι είναι και η θρησκεία που "πουλάνε" . Και αντιστρόφως .
quote:
Χρίστος Ελquote:
Πιστεύω έχεις την ίδια απορία για όλες τις θρησκείες, και όχι μόνο για τον Χριστιανισμό. Σωστά;
Σωστά , αλλά δεν με ενδιαφέρουν οι άλλες θρησκείες . Όχι άμεσα τουλάχιστον .
Και επαναλαμβάνω ότι θεωρώ την θρησκεία με την Εκκλησία - κλήρο ένα και το αυτό . Οι δεύτεροι "λάνσαραν" τη θρησκεία και επομένως εάν αυτοί είναι "σκάρτοι" ή τυραννικοί , τότε έτσι είναι και η θρησκεία που "πουλάνε" . Και αντιστρόφως .
Δεν υπάρχει περίπτωση να έρχονται σε αντίφαση με αυτό που λανσάρουνε; Για τον Χριστιανισμό μην ανησυχείς. Δεν χρειάζεται να πληρώσεις σε χρήματα ή σε είδος για να κερδίσεις την σωτηρία σου. Αρκεί μονάχα να δεχθείς τον Ιησού Χριστό. Όποιος λέει το αντίθετο είναι αντίχριστος, γιατί διδάσκει πως τα έργα σώζουν, έτσι ώστε να τα οικονομήσει από αθώα κορόϊδα.
Η ιδέα είναι πως από τα παμπάλαια χρόνια υπήρχαν κάποιοι πολύ πονηροί, οι οποίοι γνωρίζαν διάφορα φυσικά φαινόμενα και σκέφτηκαν έτσι να ελέγξουν τον όχλο με τον φόβο του Θεού. Ξέρανε και καλά πότε θα γίνει έκλειψη ηλίου και τρόμαζαν τους αφελείς, οι οποίοι έπεφταν και προσκυνούσαν.
Η ιδέα αυτή μπάζει από παντού. Καταρχήν, αυτοί οι "πονηροί" τύποι δεν είχαν υπαρξιακά ερωτήματα; Μελετήσανε την φύση μόνο και μόνο για να εξουσιάσουν τους άλλους; Ή μήπως τα υπαρξιακά ερωτήματα ανήκουν σε όλους; Και στους πρώτους και στους σημερινούς ανθρώπους; Διότι ο άνθρωπος όχι μόνο νιώθει εγκαταλελειμένος από τον Θεό και ποθεί κάτι άνω, κάτι το ουράνιο, αλλά έχει και την θέληση να μάθει από που προήλθε ο κόσμος και αν έχει κάποιο σκοπό.
Αν είχαν φιλοσοφήσει πάνω στην φύση δεν είχαν καταλάβει πως το εφήμερο και φθαρτό παρέρχεται, ενώ το αιώνιο παραμένει; Θα πει κάποιος "μα και οι πλούσιοι και ο κάθε άνθρωπος δεν σκέφτεται σήμερα με αυτόν τον ματαιόδοξο τρόπο;" Ναι, έτσι σκέφτεται. Όμως ο σημερινός πλούσιος δεν αφιερώνει και πολύ ώρα στην φιλοσοφία, αλλά προτιμά να έχει βλάκες να δουλεύουν για εκείνον, όσο αυτός μετράει τα κέρδη. Εκείνοι οι άνθρωποι παλιά εμβαθύνανε στην μελέτη των μυστηρίων της ζωής.
Τώρα αν στην πορεία τα ιερατεία βρωμήσανε αυτό ούτε σημαίνει πως ήταν από την γέννησή τους έτσι, ούτε πως το Θείο είναι σαν τα μούτρα τους.
quote:quote:
Χρίστος Ελquote:
Πιστεύω έχεις την ίδια απορία για όλες τις θρησκείες, και όχι μόνο για τον Χριστιανισμό. Σωστά;
Σωστά , αλλά δεν με ενδιαφέρουν οι άλλες θρησκείες . Όχι άμεσα τουλάχιστον .
Και επαναλαμβάνω ότι θεωρώ την θρησκεία με την Εκκλησία - κλήρο ένα και το αυτό . Οι δεύτεροι "λάνσαραν" τη θρησκεία και επομένως εάν αυτοί είναι "σκάρτοι" ή τυραννικοί , τότε έτσι είναι και η θρησκεία που "πουλάνε" . Και αντιστρόφως .
Δεν υπάρχει περίπτωση να έρχονται σε αντίφαση με αυτό που λανσάρουνε; Για τον Χριστιανισμό μην ανησυχείς. Δεν χρειάζεται να πληρώσεις σε χρήματα ή σε είδος για να κερδίσεις την σωτηρία σου. Αρκεί μονάχα να δεχθείς τον Ιησού Χριστό. Όποιος λέει το αντίθετο είναι αντίχριστος, γιατί διδάσκει πως τα έργα σώζουν, έτσι ώστε να τα οικονομήσει από αθώα κορόϊδα.Η ιδέα είναι πως από τα παμπάλαια χρόνια υπήρχαν κάποιοι πολύ πονηροί, οι οποίοι γνωρίζαν διάφορα φυσικά φαινόμενα και σκέφτηκαν έτσι να ελέγξουν τον όχλο με τον φόβο του Θεού. Ξέρανε και καλά πότε θα γίνει έκλειψη ηλίου και τρόμαζαν τους αφελείς, οι οποίοι έπεφταν και προσκυνούσαν.
Η ιδέα αυτή μπάζει από παντού. Καταρχήν, αυτοί οι "πονηροί" τύποι δεν είχαν υπαρξιακά ερωτήματα; Μελετήσανε την φύση μόνο και μόνο για να εξουσιάσουν τους άλλους; Ή μήπως τα υπαρξιακά ερωτήματα ανήκουν σε όλους; Και στους πρώτους και στους σημερινούς ανθρώπους; Διότι ο άνθρωπος όχι μόνο νιώθει εγκαταλελειμένος από τον Θεό και ποθεί κάτι άνω, κάτι το ουράνιο, αλλά έχει και την θέληση να μάθει από που προήλθε ο κόσμος και αν έχει κάποιο σκοπό.
Αν είχαν φιλοσοφήσει πάνω στην φύση δεν είχαν καταλάβει πως το εφήμερο και φθαρτό παρέρχεται, ενώ το αιώνιο παραμένει; Θα πει κάποιος "μα και οι πλούσιοι και ο κάθε άνθρωπος δεν σκέφτεται σήμερα με αυτόν τον ματαιόδοξο τρόπο;" Ναι, έτσι σκέφτεται. Όμως ο σημερινός πλούσιος δεν αφιερώνει και πολύ ώρα στην φιλοσοφία, αλλά προτιμά να έχει βλάκες να δουλεύουν για εκείνον, όσο αυτός μετράει τα κέρδη. Εκείνοι οι άνθρωποι παλιά εμβαθύνανε στην μελέτη των μυστηρίων της ζωής.
Τώρα αν στην πορεία τα ιερατεία βρωμήσανε αυτό ούτε σημαίνει πως ήταν από την γέννησή τους έτσι, ούτε πως το Θείο είναι σαν τα μούτρα τους.
Διαβασε τι σου γραφω σε ενα αλλο θεμα σχετικα με το αγιο πνευμα και το πως δεν γινεται να υπαρχουν υληστες κληρικοι εαν η θρησκεια ειναι σωστη.
εαν δεν το βρισκεις σχετικα γραψε μου να σου το αναλυσω εδω.
__________________________________________________
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
quote:
Δεν υπάρχει περίπτωση να έρχονται σε αντίφαση με αυτό που λανσάρουνε; Για τον Χριστιανισμό μην ανησυχείς. Δεν χρειάζεται να πληρώσεις σε χρήματα ή σε είδος για να κερδίσεις την σωτηρία σου. Αρκεί μονάχα να δεχθείς τον Ιησού Χριστό. Όποιος λέει το αντίθετο είναι αντίχριστος, γιατί διδάσκει πως τα έργα σώζουν, έτσι ώστε να τα οικονομήσει από αθώα κορόϊδα.
Τι είναι καλύτερο από τα δύο να τον δεχτείς αλλά να κάνεις πράξη τα εντελώς αντίθετα από αυτά που έλεγε εκείνος όπως το 99% των χριστιανών σήμερα με τον κλήρο μαζί ή να μην τον έχεις γνωρίσει καν και να ζεις έστω εν άγνοια σου σύμφωνα με αυτά που έλεγε ο Χριστός;
Οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν γεννηθεί σε οικογένειες άθεων ή αλλόθρησκων αυτοί είναι καταδικασμένοι εκ γενετής;
O Πυθαγόρας, ο Σωκράτης, ο Πλάτωνας που δέν είχαν γνωρίσει τον Ιησού θα πάνε στην κόλαση όλοι τους;
quote:quote:
Δεν υπάρχει περίπτωση να έρχονται σε αντίφαση με αυτό που λανσάρουνε; Για τον Χριστιανισμό μην ανησυχείς. Δεν χρειάζεται να πληρώσεις σε χρήματα ή σε είδος για να κερδίσεις την σωτηρία σου. Αρκεί μονάχα να δεχθείς τον Ιησού Χριστό. Όποιος λέει το αντίθετο είναι αντίχριστος, γιατί διδάσκει πως τα έργα σώζουν, έτσι ώστε να τα οικονομήσει από αθώα κορόϊδα.Τι είναι καλύτερο από τα δύο να τον δεχτείς αλλά να κάνεις πράξη τα εντελώς αντίθετα από αυτά που έλεγε εκείνος όπως το 99% των χριστιανών σήμερα με τον κλήρο μαζί ή να μην τον έχεις γνωρίσει καν και να ζεις έστω εν άγνοια σου σύμφωνα με αυτά που έλεγε ο Χριστός;
Οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν γεννηθεί σε οικογένειες άθεων ή αλλόθρησκων αυτοί είναι καταδικασμένοι εκ γενετής;
O Πυθαγόρας, ο Σωκράτης, ο Πλάτωνας που δέν είχαν γνωρίσει τον Ιησού θα πάνε στην κόλαση όλοι τους;
Τα έχουμε μπερδέψει λίγο τα θέματα. Θα σου απαντήσω στο άλλο.
quote:
gewkwn
Διαβασε τι σου γραφω σε ενα αλλο θεμα σχετικα με το αγιο πνευμα και το πως δεν γινεται να υπαρχουν υληστες κληρικοι εαν η θρησκεια ειναι σωστη.
Η απάντησή σου φίλε gewkwn, μου θύμισε μια από τις απαντήσεις του Ανδρέα Λασκαράτου στο Δεσπότη της Κεφαλονιάς, και δεν άντεξα στον πειρασμό να την αντιγράψω και να παραθέσω εδώ ένα χαρακτηριστικό απόσπασμα.
Έχουμε, Πανιερότατε, στον κόλπο της κοινωνίας μας κάτι ανθρώπους ντυμένους μακρυά και πλατιά φορέματα μαύρα, με μιά μεγάλη γενεάδα τράγου, με μαλιά στο κεφάλι άκοπα σαν τες γυναίκες, και σκεπασμένα μ' έν' αγγείο κουτσοχέρουλο. Τούτοι, Πανιερότατε, αρνήθηκαν τον κόσμο, δηλαδή αρνηθήκανε τα κοινωνικά βάρη, και εξακολουθούνε όμως να ζούνε μέσα στην κοινωνία άδοντες, όκνοντες, και μασόντες και πίνοντες.
Δεν φθάνει· η υπερηφάνεια γλυστράει εύκολα στη μοναξιά και την οκνηρία· οι αλλοντυμένοι τούτοι διισχυρίζονται να ήναι οι παρακάτοχοι της θρησκείας και σαν τέτοιοι, θέλουν εν ονόματι της θρησκείας επιρροήν απάνου μας!,,,
Τώρα αν οι διαμαρτυρημένοι συγχωρούνε στους ιερείς τους κάποιαν επιρροήν, τούτο δεν μου φαίνεται διόλου παράξενο. Οι ιερείς των διαμαρτυρημένων είναι άνθρωποι με ανατροφήν, με παιδείαν, με ηθικήν, ώστε η συναναστροφή τους είναι ωφέλιμη, και η μικρή τους επιρροή ευεργετική.
Αλλά τους εδικούς μας παπάδες, πως ημπορούμε, νουν έχοντες, ναν τους εμπάσομεν στο σπήτι μας, και ναν τους δώσωμ' επιρροήν καμιά στην οικογένειά μας! Η αμάθειά τους είναι παραδειγματική, τα ήθη τους, πριν και μετά της ιεροσύνης τους τα γνωρίζουμε... και η ανατροφή τους είν' εκείνη που ελάβανε όταν πριν της ιεροσύνης τους εκάνανε το βαστάζο, τον καϊκέρη, το μαγαζιάτορα, το χαμάλη κάθε λογής, ή το δούλο. Μη μου πης τώρα, Πανιερότατε, πως το Άγιον Πνεύμα δυνάμει της καθιερώσεως εξάλειψε από δαύτους τον πρώτον άνθρωπον και τους έκαμε άλλους· τούτα τα πράμματα εγώ και η Πανιερότη σου μπορούμε να τα πιστέψωμε, μα είναι τόσοι άλλοι που δεν τα πιστέβουνε . Το όντι, οι παπάδες μας εξακολουθούνε να ήναι από κάτου από το καμιλαύκι εκείνο που ήτανε και από κάτου από τη σκούφια· άνθρωποι δηλαδή που κυττούνε να ζήσουνε με ό,τι τρόπο τους συμφέρει καλήτερα.
"ΆΠΑΝΤΑ" Α. Λασκαράτου τόμος Α' σελ.121 κ.ε.
*
Edited by - Sesostris on 31/08/2013 13:59:32
Edited by - Sesostris on 31/08/2013 14:01:41
Όσον αφορά όμως τους υψηλόβαθμους και μορφωμένους (κατά τεκμήριο) ιερωμένους , εκεί λοιπόν θα έπρεπε να αναρωτηθεί ο πιστός με βάση πάντα την απλή λογική :
"....μα καλά , αυτοί (οι εκπρόσωποι της Εκκλησίας) μας λένε συνεχώς να φοβόμαστε τον θεό και την "θεϊκή" οργή του . Από μικρά παιδιά μάλιστα . Όσοι εξ αυτών κάνουν λαμογιές κ.λ.π. εν πλήρει συνειδήσει , δεν φοβούνται οι ίδιοι ;
Ειδικά όταν αυτοί θα πρέπει.......να φοβούνται πρώτοι από όλους και περισσότερο από τον απλό πιστό που του κάνουν πλύση εγκεφάλου με κόλαση , φωτιές και άλλα καλούδια τιμωρίας ;
Mήπως ........ξέρουν κάτι περισσότερο ; Ότι δηλαδή κόλαση , παράδεισος , θεοί , διαβόλοι , είναι παραμύθια για έλεγχο του κόσμου , ψεύτικες ελπίδες και παρηγοριά για την μιζέρια πολλών και κυρίως......μέσο για τη διαιώνιση των προνομίων του κλήρου ;"
Η λογική επιτάσσει έναν τέτοιο προβληματισμό , αλλά πολλές φορές ο φόβος (ναι , αυτός της "θεϊκής" τιμωρίας) είναι μεγαλύτερος της πρώτης.....
Χριστος Ελ πολυ σημαντικο το θεμα που ανοιξες και με πολλες προεκτασεις.
Θα συμφωνησω μαζι σου οτι τα ιερατεια εχουν μεγαλο βαθμο της ευθηνης για την απεχθεια και τον αρνητισμο του κοσμου ως προς τον Χριστιανισμο(υποθετω το ιδιο ισχυει για καθε θρησκεια και οχι μονο..) Τα ιερατεια ειναι ή καλυτερα θα επρεπε να ειναι συνδεδεμενα με την θρησκεια.Ειναι οι δασκαλοι-καθοδηγητες των πιστων και οχι οι διαμεσολαβητες οπως ειπωθηκε.
Για να αναλυσω καλυτερα τις σκεψεις μου θα μου επιτρεψετε να χωρισω τα ιερατεια σε 2 ομαδες.
1.τα ατομα που κατεχουν υψηλα αξιωματα στην ιεραρχεια της εκκλησιας.Τα ατομα αυτα δεν ασκουν αμεση επιρροη στους πιστους και κατα την πλειοψιφια τους δεν εχουν καμια σχεση με τον Θεο,τον Χριστιανισμο και γενικα οτιδηποτε θεικο.Θεος τους ειναι το χρημα και μοναχα γι αυτο ενδιαφερονται.
2.Οι απλοι ιερεις-παπαδες της ενοριας,του χωριου μας κ.τ.λ.Αυτοι εχουν αμεση επιρροη στους πιστους και κατα πλειοψηφια(θελω να πιστευω)υπηρετουν τον Θεο.Το θεμα ειναι οτι ειναι κακοι δασκαλοι γιατι απο κακους δασκαλους εμαθαν(δασκαλους της πρωτης ομαδας ή επιρεασμενους απο αυτην)Με οποιον δασκαλο καθισεις...
Καπου εδω λοιπον αρχιζει και περιπλεκετε το θεμα.Η πρωτη ομαδα εκπαιδευει την δευτερη συμφωνα με τα δικα της οικονομικα συμφεροντα,η δευτερη ομαδα με την σειρα της διδασκει αυτα που εμαθε στον κοσμο(ειτε πλανημενη και η ιδια ειτε με πληρη επιγνωση αλλα δεμενα χερια)και καπως ετσι ενας Θεος απολυτης αγαπης μετατρεπεται σε σκληρο και αδιστακτο τιμωρο.Τελικα φταιει ο ιδιος ο Θεος που τον παρουσιαζουν ετσι?Φταιει ο Χριστιανισμος ως θρησκεια?
Φυσικο δεν ειναι ο κοσμος να αποστρεφεται τον Χριστιανισμο,ποιος θελει εναν τετοιο σκληρο Θεο?
Πυρ,Γυνή και θάλασσα
quote:Η πλάνη οτι οι ιδέες έχουν μεγαλύτερη αξία από τις πράξεις
Τι είναι καλύτερο από τα δύο να τον δεχτείς αλλά να κάνεις πράξη τα εντελώς αντίθετα από αυτά που έλεγε εκείνος όπως το 99% των χριστιανών σήμερα με τον κλήρο μαζί ή να μην τον έχεις γνωρίσει καν και να ζεις έστω εν άγνοια σου σύμφωνα με αυτά που έλεγε ο Χριστός;
quote:
Καλημερα σε ολη την παρεα,καλως σας βρηκα και καλως με βρηκατε.
Χριστος Ελ πολυ σημαντικο το θεμα που ανοιξες και με πολλες προεκτασεις.
Θα συμφωνησω μαζι σου οτι τα ιερατεια εχουν μεγαλο βαθμο της ευθηνης για την απεχθεια και τον αρνητισμο του κοσμου ως προς τον Χριστιανισμο(υποθετω το ιδιο ισχυει για καθε θρησκεια και οχι μονο..) Τα ιερατεια ειναι ή καλυτερα θα επρεπε να ειναι συνδεδεμενα με την θρησκεια.Ειναι οι δασκαλοι-καθοδηγητες των πιστων και οχι οι διαμεσολαβητες οπως ειπωθηκε.
Για να αναλυσω καλυτερα τις σκεψεις μου θα μου επιτρεψετε να χωρισω τα ιερατεια σε 2 ομαδες.
1.τα ατομα που κατεχουν υψηλα αξιωματα στην ιεραρχεια της εκκλησιας.Τα ατομα αυτα δεν ασκουν αμεση επιρροη στους πιστους και κατα την πλειοψιφια τους δεν εχουν καμια σχεση με τον Θεο,τον Χριστιανισμο και γενικα οτιδηποτε θεικο.Θεος τους ειναι το χρημα και μοναχα γι αυτο ενδιαφερονται.
2.Οι απλοι ιερεις-παπαδες της ενοριας,του χωριου μας κ.τ.λ.Αυτοι εχουν αμεση επιρροη στους πιστους και κατα πλειοψηφια(θελω να πιστευω)υπηρετουν τον Θεο.Το θεμα ειναι οτι ειναι κακοι δασκαλοι γιατι απο κακους δασκαλους εμαθαν(δασκαλους της πρωτης ομαδας ή επιρεασμενους απο αυτην)Με οποιον δασκαλο καθισεις...
Καπου εδω λοιπον αρχιζει και περιπλεκετε το θεμα.Η πρωτη ομαδα εκπαιδευει την δευτερη συμφωνα με τα δικα της οικονομικα συμφεροντα,η δευτερη ομαδα με την σειρα της διδασκει αυτα που εμαθε στον κοσμο(ειτε πλανημενη και η ιδια ειτε με πληρη επιγνωση αλλα δεμενα χερια)και καπως ετσι ενας Θεος απολυτης αγαπης μετατρεπεται σε σκληρο και αδιστακτο τιμωρο.Τελικα φταιει ο ιδιος ο Θεος που τον παρουσιαζουν ετσι? Φταιει ο Χριστιανισμος ως θρησκεια?
Φυσικο δεν ειναι ο κοσμος να αποστρεφεται τον Χριστιανισμο,ποιος θελει εναν τετοιο σκληρο Θεο?Πυρ,Γυνή και θάλασσα
MA OI MAZOXIΣTES KAI OI ΠONHΡOI.
Πυρ,Γυνή και θάλασσα
quote:
Καλημέρα Eumenis,ακριβως ετσι,μονο μαζοχιστες και πονηροί θα αποδεχόταν εναν τετοιο Θεο. Ομως για την μετάλαξη αυτή του Θεου, απο Θεο-αγάπη σε Θεο-τιμωρό ευθήνη εχουν τα ιερατεία. Γι αυτό θεώρησα πολύ σημαντικό το θέμα που ανοιξε ο Χρίστος Ελ.Δημιουργουν φόβο για να μην χάσουν τους πελατες τους ομως ετσι τελικα στρεφουν πολύ κόσμο ενάντια στον Χριστιανισμο.Πυρ,Γυνή και θάλασσα
Ο Γιεχοσουα Μπαρ Γιεχουντα δεν υπήρξε ποτέ Θεος-αγάπη.
[Ματθ. ζ' 1]; Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἀλλὰ μάχαιραν. [Ματθ. ι' 34];