- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
quote:
Εγώ έχω 320 άλογα
Eγώ πάλι έχω ένα γαιδουράκι
quote:Ο ΕΤ ξεκίνησε ώς μια μυστική εταιρεία στο Μεσαίωνα, κάτω απο τον εκτεταμένο διωγμό της Καθολικής Εκκλησίας, και λόγω όλων αυτών, βρίθει απο αλληγορικούς συμβολισμούς, αλληγορικές λέξεις...προτάσεις...ονόματα, τα οποία δύναται να ερμηνευθούν με πολλούς διαφορετικούς τρόπους, απο τους οποίους κανείς δεν αναγνωρίζεται επίσημα ώς λάθος.
Εάν ρωτήσεις 10 διαφορετικούς μασώνους θα σου πούν 10 διαφορετικές θεωρίες προέλευσης του Τεκτονισμού.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω 14 διαφορετικές θεωρίες καταγωγής. Μπορεί να υπάρχουν και άλλες τόσες που δεν γνωρίζω.
Ουδείς γνωρίζει και μπορεί να απαντήσει με σαφήνεια ποια ακριβώς απο τις θεωρίες αυτές είναι η σωστή και ποια όχι. Ακόμα και μέσα στους κύκλους του ίδιου του τεκτονισμού.
Χαίρομαι που εσύ γνωρίζεις την καταγωγή του τεκτονισμού καλύτερα απο όλους και την μοιράζεσαι μαζί μας. Τελικά όπως μαθαίνουμε η θεωρία ήταν πάρα πολύ απλή και κρίμα που δεν την είχε σκεφτεί κανένας μέχρι τώρα όπως την θέτεις.
Προσωπικά σε ευχαριστώ πολύ.
quote:Εκτός απο τους συμβολισμούς και τις αλληγορίες, υπάρχουν και άνθρωποι σύμβολα του ΕΤ Ο πιο διάσημος απο αυτούς, είναι ίσως ο Ιάκωβος ντε Μολάυ, ο Γάλλος τελευταίος Μέγας Διδάσκαλος των Ιπποτών του Ναού του Σολωμόντος.
Απο τις ελάχιστες γνώσεις που έχω, μιας και είμαι αμόρφωτος, ο Μέγας Μάγιστρος (... άκου Μέγας Διδάσκαλος των Ιπποτών του Ναού του Σολωμόντος 
) και μάρτυρας Ζακ ντε Μολάυ ουδέποτε υπήρξε σύμβολο λατρείας απο τους μασώνους.
Αν γνωρίζεις κάτι περισσότερο για το θέμα αυτό σε παρακαλώ να το μοιραστείς μαζί μας μπάς και μάθουμε και εμείς κάτι νέο.
Ακόμη λές,
quote:
Γνώρισα μόνο καλούς ανθρώπους στον ΕΤ, οι οποίοι και είναι όλοι φίλοι μου.
Αλλά απο την άλλη λές οτι οι μασώνοι είναι,
quote:
Ένας παγκόσμιος σύνδεσμος ανθρώπων με τεράστια κοινωνική και πολιτική δύναμη, που έχουν αλλάξει και συνεχίζουν να αλλάζουν τον κόσμο πρός το χειρότερο.
Αλήθεια δεν μπορώ να καταλάβω πώς ταιριάζει το πρώτο απόφθεγμα με το δεύτερο ...
Όσο για μένα που λές,
quote:φαίνεται ότι είστε ακόμη αδαής και αμόρφωτος
Ναι, το παραδέχομαι οτι είμαι αμόρφωτος. Το καλό όμως με εμένα είναι οτι αναγνωρίζω την αμορφωσιά μου και για τον λόγο αυτό κοιτάω να έχω τα αυτιά μου ανοιχτά και τα μάτια μου δεκατέσσερα.
Το κακό είναι με αυτούς που είναι αμόρφωτοι και θεωρούν τον ευατό τους μορφωμένο.
Και με δύο τρία Copy - Paste και ένα search στο Google, κλέβοντας και αντιγράφοντας μερικές σειρές που ούτε καν επιφανειακά δεν έχουν καταλάβει, πόσο μάλλον κατανοήσει θεωρούν οτι έφεραν εις πέρας την αποστολή τους.
Όσο βέβαια στο θέμα να σηκώσουν λίγο τις παρωπίδες να περάσει μια χαραμάδα γνώσης, ούτε κουβέντα να γίνεται ...
quote:Εκτός απο ψευδό Νεο-Ναίτης του S.Μ.Τ.Ο.J. όπως υποδηλώνετε ότι είστε
Εγώ το μόνο που έχω δηλώσει εδώ είναι πως είμαι Ολυμπιακός !
Δώσε μου να καταλάβω σε παρακαλώ τι εννοείς, γιατί αδυνατώ ...
Τέλος θα ήθελα να σου κάνω -αν μου επιτρέπεις- μια προσωπική ερώτηση στην οποία προφανώς άμα θέλεις απαντάς.
Πιο πάνω λές:
quote:
Δεν είμαι κάν ¨Ελληνας Πολίτης
και στο προφίλ σου λές,
quote:
Εθνικιστής
Αλήθεια ποιάς εθνικότητας εθνικιστής είσαι ?
Edited by - Stavros_Η on 09/06/2004 20:50:51
quote:
Εάν ρωτήσεις 10 διαφορετικούς μασώνους θα σου πούν 10 διαφορετικές θεωρίες προέλευσης του Τεκτονισμού.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω 14 διαφορετικές θεωρίες καταγωγής. Μπορεί να υπάρχουν και άλλες τόσες που δεν γνωρίζω.Ουδείς γνωρίζει και μπορεί να απαντήσει με σαφήνεια ποια ακριβώς απο τις θεωρίες αυτές είναι η σωστή και ποια όχι. Ακόμα και μέσα στους κύκλους του ίδιου του τεκτονισμού.
Χαίρομαι που εσύ γνωρίζεις την καταγωγή του τεκτονισμού καλύτερα απο όλους και την μοιράζεσαι μαζί μας. Τελικά όπως μαθαίνουμε η θεωρία ήταν πάρα πολύ απλή και κρίμα που δεν την είχε σκεφτεί κανένας μέχρι τώρα όπως την θέτεις.
Προσωπικά σε ευχαριστώ πολύ.
H Θεωρία αυτή δεν είναι δική μου. Αναπτύσσεται στο βιβλίο κάτω.
Η ιστορία του Hiram Abiff & Jubelo-Jubela-Jubelum έχει αποδειχθεί απο τον Robinson ότι είναι μια αλληγορία, όπως είναι σήμερα πιστευτό ότι οι θεωρίες περί Αιγυπτιακής Γένεσης του ΕΤ που αναπτύσσει ο Manly P. Hall βασισμένος πάνω στα γραπτά των μυστικιστών τεκτόνων του 19ου και των αρχών του 20ου αιώνα.
O Robinson έχει επίσης αποδείξει ότι η λέξη Abiff, αντί για όνομα είναι απλώς μια Γαλλική διαλεκτική λέξη που σημαίνει " εσφαγμένος? σκοτωμένος?" στα Ελληνικά, δεν είμαι σίγουρος καθ'ότι έκανα ήδη μια φορά λάθος σε μετάφραση, μεταφράζοντας το Grand Master σε Μέγα Διδάσκαλο αντί για Μέγα Μάγιστρο όπως σωστά γράφεις.
quote:
Απο τις ελάχιστες γνώσεις που έχω, μιας και είμαι αμόρφωτος, ο Μέγας Μάγιστρος (... άκου Μέγας Διδάσκαλος των Ιπποτών του Ναού του ΣολωμόντοςΑν γνωρίζεις κάτι περισσότερο για το θέμα αυτό σε παρακαλώ να το μοιραστείς μαζί μας μπάς και μάθουμε και εμείς κάτι νέο.
Εγώ είπα "σύμβολο" όχι "σύμβολο λατρείας".
Και ναί, τα Ελληνικά μου παρ'ότι είναι ανεκτά με οδηγούν σε λάθη ορισμένες φορές, όπως στο θέμα του Διδασκάλου vs Μαγίστρου.
Έχει υποστηριχθεί ότι η αλληγορία του Hiram Abiff συμβολίζει το μαρτύριο του Μολάυ.
quote:
Αλήθεια δεν μπορώ να καταλάβω πώς ταιριάζει το πρώτο απόφθεγμα με το δεύτερο ...
Απλό.
Ο άνθρωπος Χ μπορεί να είναι ένας ηθικός άνθρωπος, αλλά να υπηρετεί έναν ανήθικο οργανισμό. Το ότι ο οργανισμός είναι ανήθικος, δεν σημαίνει ότι και ο άνθρωπος Χ είναι ανήθικος.
quote:
Ναι, το παραδέχομαι οτι είμαι αμόρφωτος. Το καλό όμως με εμένα είναι οτι αναγνωρίζω την αμορφωσιά μου και για τον λόγο αυτό κοιτάω να έχω τα αυτιά μου ανοιχτά και τα μάτια μου δεκατέσσερα.Το κακό είναι με αυτούς που είναι αμόρφωτοι και θεωρούν τον ευατό τους μορφωμένο.
Και με δύο τρία Copy - Paste και ένα search στο Google, κλέβοντας και αντιγράφοντας μερικές σειρές που ούτε καν επιφανειακά δεν έχουν καταλάβει, πόσο μάλλον κατανοήσει θεωρούν οτι έφεραν εις πέρας την αποστολή τους.
Όσο βέβαια στο θέμα να σηκώσουν λίγο τις παρωπίδες να περάσει μια χαραμάδα γνώσης, ούτε κουβέντα να γίνεται ...
Βλέπω ότι πρέπει να ανασκευάσω αυτά που είπα. Μπορεί να είσαι μορφωμένος σε άλλα πράγματα, το γεγονός όμως είναι ότι κανένας εδώ μέχρι στιγμής δεν έχει καταφέρει να συζητήσει μαζί μου τα στοιχεία
που έδωσα για τους Ναίτες, γι'αυτό και σε απεκάλεσα αμόρφωτο και αδαή πάνω στο συγκεκριμένο θέμα, γιατι τυχαίνει να ασχολούμαι περίπου τρία χρόνια πάνω σε αυτό το θέμα.
Υπονοείς ότι έκανα έρευνα στο google και έγραψα όλα αυτά? Κάνεις λάθος.
quote:
Εγώ το μόνο που έχω δηλώσει εδώ είναι πως είμαι Ολυμπιακός !Δώσε μου να καταλάβω σε παρακαλώ τι εννοείς, γιατί αδυνατώ ...
Εικόνα του Ντε Μολάυ στην υπογραφή σου.
quote:
Αλήθεια ποιάς εθνικότητας εθνικιστής είσαι ?
Είμαι Λευκός Εθνικιστής. Ο Λευκός Εθνικισμός δεν είναι συνυφασμένος με οποιοδήποτε κράτος ή έθνος, άρα δεν είμαι κανενός κράτους ή έθνους εθνικιστής.
Ο ΛΕ ενδιαφέρεται για την βιολογική συνέχεια της Λευκής Φυλής σε όλο τον κόσμο, καθώς και για την διατήρηση και διάδοση της πολιτιστικής ιστορίας κάθε Λευκού Έθνους.
Σε κάλυψα?
--------------------------------------------------------------------
"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"
Edited by - Den Ulv on 09/06/2004 21:31:21
Τώρα έχω πολλούς λόγους να διαφωνώ με τον Stayro H.
Κατα 1ον, κατα την άποψή μου, ο ΕΤ (όχι ο εξωγήινος), ξεκίνησε όταν δίαλύθηκε το τάγμα των Ναϊτών Ιπποτών και ολόκληρος ο στόλος τους διασκορπήστικε. Υπήρχαν λοιπόν οι κτήστες ή αλλιώς τέκτονες κατά την Ελληνική. Ένα μέρος των Ναϊτωνς λεπόν, ενώθηκαν με τους κτήστες αυτούς και χρησμιμοποίησαν τα σύμβολα των κτιστών για να τους βοηθήσουν να καταλάβουν καλύτερα κάποια νοήματα κ.λπ. κ.λπ (αυτά στο περίπου και πολύ γενικά). Η ολοκήρωμένη μορφή του ΕΤ που υπάρχει τώρα είναι έτσι από τα τέλη του 18ου αίώνα. (Πσσσσσσσ, πολύς βαρύς μεσαίωνας έπεσε)
Κατά 2ον, θα βριστούμε γιατί είπες ότι είσαι Ολυμπιακός.. εγώ θα σε πω άει ρε γαβρόψαρο.. εσύ θα πεις "τι ειπες ρε βούλγαρε".. εγώ θα σου πω άει και πνίξου κλπ κλπ οπότε πάμε παρακάτω..
Κατά 3ον, γιατί κάποιος να μην μπορεί να είναι εθνικιστής υπέρ μιας χώρας παρ'όλο που δεν ανήκει σε αυτήν; Ποιό το πρόβλημα;;; Έτσι και αλλιώς στην ταινία "Γάμος Αλα Ελληνικά" το λέει ξεκάθαρα, υπάρχουν μόνο 2 τύποι ανθρώπων.. Οι Έλληνες και αυτοί που επιθυμούν να γίνουν Έλληνες, αλλα δεν είναι τόσο στυλάτοι, μάγκες και τσίφτιδες για να γίνουν..
quote:
Εάν ρωτήσεις 10 διαφορετικούς μασώνους θα σου πούν 10 διαφορετικές θεωρίες προέλευσης του Τεκτονισμού.
Εγώ προσωπικά γνωρίζω 14 διαφορετικές θεωρίες καταγωγής. Μπορεί να υπάρχουν και άλλες τόσες που δεν γνωρίζω.
In order to ensure that there will be no more mistakes, I shall write in English.
My apologies to those who do not happen to be sufficiently fluent in English to follow this text, but I suppose that Stavros is.
---------------------------------------------------------------------
----------> Words of doubtful origins used in Masonic rituals, proved to have been dialectal French words:
Tyler, Cowan, Due-Guard, and Juwes.
---------------------------------------------------------------------
THE YORK GRAND LODGE:
---------->The lodge of York considered itself to be the oldest lodge in the country, dating back to the 7th Cent. A.D. and the building of the York Cathedral. In 1725, the York Lodge decided to assert itself, and formed its own "Grand Lodge of All England".
In 1767, the York Grand Secretary wrote:
This Lodge...acknowledges no superior, pays homage to none, exists in its own right, grants Constitutions and Certificates in the same Manner, as done by the Grand Lodge of London, as it has for time IMMEMORIAL had a RIGHT and use to do so.
---------------------------------------------------------------------
PRE-1717 F.:.M.:. and POST 1717 F.:.M.:.The First Lodges
The basic problem is, that prior 1717 the Masonic Order was a true secret society; not just an organisation with secret handgrips and secret signs, but a widespread society whose very existence was a secret.
When Masonry revealed itself, it became known that this secret society had cells or "lodges" as they called them, all over England, Scotland, Wales, and Ireland but nowhere else.
Four lodges of Freemasons met at the Apple-Tree Tavern in Covent Garden in London in 1717, and declared that they were banding together to form an official association to be called a "Grand Lodge".
The other still secret lodges across the country, declared their rage at the "oath breakers" (rule of secrecy) and when invited to send over their written records to the Grand Lodge of London so that they may write a new Constitution, their reaction was (at the behest of future historians) to burn all their records rather, than break the oath of secrecy.
York Lodge came out of secrecy in 1725 as described above, Irish Freemasonry also in that same year, declaring the Grand Lodge of Ireland based in Dublin, lead by the 29 y.o. Earl of Rosse. And the year 1737 saw the first formal meeting of the Grand Lodge of Scotland.
This very same year, saw an explosion in the spread of Freemasonry in France, which is attributed to a certain Scot, Andrew Michael Ramsay.
He, by cleverly associating Masonry with the Noblemen of the Crusades, successfully managed to spark the interest of the Frenchmen to a new-deal Freemasonry based on Noble Roots.
----------->To conclude, there isn't a single piece of evidence, of any Lodge being operative anywhere in the world, prior to the Grand Lodge of England's turning mainstream, in 1717.
Thus, any and all speculations about the origin of the craft, are just that: SPECULATIONS.
The Grand Lodge of England asserts that, Freemasonry can be traced back to the medieval English Guilds of Stonemasons, who apparently had established some sort of a SECRET SOCIETY.
Freemasons have a few ancient documents, they call the "Old Charges of Masonry". The oldest one, appears to date from the 14th Cent. A.D., and it was found in England.
Is this news to you? Why?
---------------------------------------------------------------------
F.L. Pick & G.N. Knight: The History of Freemasonry.
Up to the present time, no even plausible theory of the "origin" of Freemasons has been put forward. The reason for this is probably that the Craft as we know it, originated amongst the operative masons of Britain.
---------------------------------------------------------------------
A TYPICAL MEDIEVAL GUILD SECRET SOCIETY:
Masons and non-Masons alike, have explained the need for secret grips and signals by stating that medieval stonemasons were itinerant workers, traveling from castle job to cathedral site as work was available.
Because they had no permanent base like other guilds, they would need secret signs by which to identify each other, in order to maintain their closed-shop monopoly status.
With no fixed home, they would meet in lodges to discuss their affairs.
---------------------------------------------------------------------
Let me know your thoughts, so that this discussion may become productive.
"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"
το απόγευμα με επισκέφθηκαν κάποιοι φίλοι Μασώνοι, τους οποίους παρεκάλεσα να διαβάσουν τα κείμενά σου και να μου τα σχολιάσουν.
Έχουμε γεμίσει περίπου 2 σελίδες με σημειώσεις γεμάτες από ανακρίβειες, τις οποίες προφανώς εν αγνοία σου αναπαράγεις ως ορθές.
Το βρίσκω ειλικρινά ανούσιο να γεμίζω αδίκως τις σελίδες του esoterica, οπότε επέτρεψέ μου να σου θέσω κάποιες ερωτήσεις και αν θέλεις, μου απαντάς:
Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι τα όποια μυστικά του Τεκτονισμού βρίσκονται τυπωμένα στα βιβλία, τα οποία αναλώνεσαι και διαβάζεις;
Έχεις σκεφτεί ποτέ το ενδεχόμενο κάποιοι να θέλουν να πιστεύεις τόσο εσύ, όσο κι ο υπόλοιπος κόσμος ότι τους δίνεται η δυνατότητα να διαβάσουν τα πάντα και να γνωρίσουν τα πάντα σχετικά με το θέμα και τελικά δεν ξέρεις και δεν ξέρουν τίποτε;
Έχεις διανοηθεί ποτέ ότι οι φίλοι σου, όπως και οι φίλοι μου ή οι φίλοι του οποιουδήποτε εδώ, έχουν υποσχεθεί να μην αποκαλύπτουν στοιχεία και συνεπώς δίνουν την εικόνα ότι είναι κατά βάσιν άσχετοι δίνοντας αντιφατικές ή απλά διαφορετικές πληροφορίες, μόνο και μόνο για να θολώσουν τα νερά;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Σανενακ, εσύ θα βρεις κάτι μεμπτό σε προφίλ μέλους;;;
Μπορω να παρω την βοηθεια του κοινου?
quote:
Από πότε ασχολείσαι με ΤΖΟΥΦΙΟΥΣ σαν και μένα καλέ μου;
Μα αγαπημενη μου ζαδοκ(
) εσενα δεν σε ειχα για τζουφια!
Αλλα και να εισαι, που δεν το νομιζω, να ξερεις οτι τους τζουφιους τους λατρευω, καθε μερα τους καλημεριζω, μεχρι και πρωταγωνιστη σε μυθηστορημα εκανα εναν.
quote:
Έχεις διανοηθεί ποτέ ότι οι φίλοι σου, όπως και οι φίλοι μου ή οι φίλοι του οποιουδήποτε εδώ, έχουν υποσχεθεί να μην αποκαλύπτουν στοιχεία και συνεπώς δίνουν την εικόνα ότι είναι κατά βάσιν άσχετοι δίνοντας αντιφατικές ή απλά διαφορετικές πληροφορίες, μόνο και μόνο για να θολώσουν τα νερά;
Μονο τζουφια δεν ειναι αυτη η ερωτηση αγαπημενη μου και θα ηθελα να την απευθυνω σε ολους τους αναγνωστες χωρις φυσικα να περιμενω απαντηση.Δεν με ενδιαφερει...
Κανενας.
quote:
Αγαπητέ Den Ulv,το απόγευμα με επισκέφθηκαν κάποιοι φίλοι Μασώνοι, τους οποίους παρεκάλεσα να διαβάσουν τα κείμενά σου και να μου τα σχολιάσουν.
Έχουμε γεμίσει περίπου 2 σελίδες με σημειώσεις γεμάτες από ανακρίβειες, τις οποίες προφανώς εν αγνοία σου αναπαράγεις ως ορθές.
Το βρίσκω ειλικρινά ανούσιο να γεμίζω αδίκως τις σελίδες του esoterica, οπότε επέτρεψέ μου να σου θέσω κάποιες ερωτήσεις και αν θέλεις, μου απαντάς:
Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι τα όποια μυστικά του Τεκτονισμού βρίσκονται τυπωμένα στα βιβλία, τα οποία αναλώνεσαι και διαβάζεις;
Έχεις σκεφτεί ποτέ το ενδεχόμενο κάποιοι να θέλουν να πιστεύεις τόσο εσύ, όσο κι ο υπόλοιπος κόσμος ότι τους δίνεται η δυνατότητα να διαβάσουν τα πάντα και να γνωρίσουν τα πάντα σχετικά με το θέμα και τελικά δεν ξέρεις και δεν ξέρουν τίποτε;
Έχεις διανοηθεί ποτέ ότι οι φίλοι σου, όπως και οι φίλοι μου ή οι φίλοι του οποιουδήποτε εδώ, έχουν υποσχεθεί να μην αποκαλύπτουν στοιχεία και συνεπώς δίνουν την εικόνα ότι είναι κατά βάσιν άσχετοι δίνοντας αντιφατικές ή απλά διαφορετικές πληροφορίες, μόνο και μόνο για να θολώσουν τα νερά;
Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)[/center]
Σε παρακαλώ:
KOINOΠΟΙΗΣΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΟ ΣΕΛΙΔΕΣ, ΚΑΙ ΕΑΝ ΤΟ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΔΥΣΚΟΛΟ, ΣΤΕΙΛΕ ΜΟΥ ΤΙΣ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΜΥΝΗΜΑ Η ΜΕ Ε-ΜΑΙΛ.
Δείξε μου τις ανακρίβειες μου, σε παρακαλώ.
Γέμισε αυτό το thread με ανούσιες πληροφορίες.
Και ποιο σημαντικό:
Θέλω να δώ με βάση την αναγωγή σε ποιά βιβλία τα όποια επιχειρήματα μου είναι ανακριβή. [/b]
---------------------------------------------------------------------
"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"
Edited by - Den Ulv on 10/06/2004 08:14:31
Edited by - Den Ulv on 10/06/2004 08:17:46
Den Ulv, μάλλον δε διάβασες καλά τί σου έχω γράψει...
Δεν έχω κανένα πρόβλημα να σου στείλω τις σημειώσεις, αλλά σε ξαναρωτώ:
Θεωρείς ότι υπάρχουν αληθείς και συνεπώς ασφαλείς πληροφορίες στα βιβλία της αγοράς;
...και εν τέλει, αγαπητέ μου, μας ενδιαφέρει η αλήθεια ή απλά να αποδεικνύουμε ότι και κάποιο βιβλίο αναφέρει τα όσα ισχυριζόμαστε και ας είναι και λάθος;
Δυστυχώς, η πραγματικότητα ήταν και είναι πάντοτε υποκειμενική, η αλήθεια ποτέ.
Αλλά τις γνωρίζει;
...και αγγλιστί "who knows?"
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Ας μην στερούμε τη γαλλική μπαγκέττα και το καμαμπέρ των διαφόρων "συγγραφέων" και...
ο νοών νοείτο!
Είναι πολλά τα λεφτά, Άρη!
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Σανενακ, κερδίζεις τσιχλίτσα!
Σε ευχαριστω αγαπημενη μου. Εισαι πολυ γλυκια...
Αλλα ειναι αγενεια να μην προσφερεις και στους αλλους συνομιλητες μας.
Οποτε να τους δωσω εγω μια χωρις ζαχαριτσα , για να μην παχυνουν, καλοκαιρι ηρθε, και να τους πω:
Καλυτερα να μασ-ων-ας παρα να μιλας....
Παντως καλη η τσιχλιτσα σου, απο τζουφιο την πηρες και ΄συ?
Κανενας
... από τζούφιο κι εγώ ...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Σκέφτηκα αυτό που έγραψες. Ίσως δεν μπορείς να διακρίνεις ποιοι υποκρίνονται τους τέκτονες ή φιλοτέκτονες σε αυτό το thread, και αυτό λόγω του γεγονότος ότι δεν έχεις ασχοληθεί πολύ με το θέμα και προπαντώς, τους συμβολισμούς του ΕΤ.
Και εγώ αναρωτιέμαι πως μπορείς να καταλάβεις αν κάποιος είναι τέκτονας ή ψευτοτέκτονας μιας και στην αγορά κυκλοφορούν από βιβλία μέχρι δεν ξέρω και εγώ τι. Παρόλα αυτά όμως δεν μου απάντησες. Δεν πειράζει θα έχεις τους λόγους σου.
quote:
Δεν με κατάλαβες. Οι ερωτήσεις και οι αποκρίσεις που έγραψα, δεν είναι δικές μου, αλλά αποτελούν ένα τμήμα μιας ολόκληρης σειράς απο ερωταποκρίσεις, λέξεις κλειδιά, και σημεία που οι Τέκτονες απομνημονεύουν, προκειμένου να αναγνωριστούν ώς Αδ.:. απο κάποιον Τέκτονα τον οποίο δεν γνωρίζουν.
Αν δεν κάνω λάθος μίλησες για εμπειρία. Να υποθέσω πως εμπειρία εννοείς τις τυχόν κουβέντες με τέκτονες η ψευτοτέκτονες?
Έχει ειπωθεί ξεκάθαρα πως κάποια πράγματα είναι μυστικά για τους μασώνους. Πως λοιπόν μπορείς εσύ να κρίνεις και να κρίνεις σωστά εάν κάποιος είναι ή όχι τέκτονας?
Επίσης θέλω να σε ρωτήσω το εξής : Μου παραθέτεις διάφορες βιβλιογραφίες για το θέμα, πως ξέρεις ότι είναι σωστές και δεν ανήκουν στην παραπληροφόριση, μιας και αυτά που κοπιάρεις έρχονται σε αντίθεση με άλλα σου post?
Ramoglou
quote:
Αμ η άλλη που ψάχνει να βρει και τι είναι αυτοί !
Τι σε κόφτει εσένα καλήμ ;
Σάμπως και θα σε δεχτούν ποτέ εσένα εκεί μέσα ;;;;;
Στο σύλλογο που έχουν για τσάι θα σε στείλουν και το πολύ πολύ να κάνεις και την Παζαΐτη σε κοινωνικές εκδηλώσεις.
Γιατί να μην μάθω και εγώ, αφού κάποιος εδώ δύναται να με φωτίσει ? Βέβαια πέφτει σε αντιφάσεις αλλά προφανώς αυτό έχει να κάνει με αυτό που λέει παρακάτω η Zadok περί παραπλάνησης για ευνόητους λόγους.
Όσο για το τσάι νομίζω ότι είναι ότι καλύτερο για τις ζεστές νύχτες του καλοκαιριού…
Edited by - elpida on 10/06/2004 12:40:51
Άρα πάνε άσκοπα τα λόγια μου περί παντελονιών !
Συγνώμη Ζαδόκ μπορείς να φοράς τα παντελόνια σου ελεύθερα, έτσι κι αλλιώς δε μασόνοι τίποτα σ’ αυτή την νέα εποχή.
Πάντως τα όνειρα σου περί μικτού Τεκτονισμού στην Ελλάδα πάνε περίπατο απ’ ότι διαβάζω.
Και εσύ με την Ελπίδα λοιπόν για τσαγάκι και μπριτζ σε κάποια βεράντα της Εκάλης τις ζεστές νύχτες του Καλοκαιριού.
Εκεί πάνω στον πράσινο τάπητα του τραπεζιού.
Ελπίδα άσε κάτω τα ΤΑΡΟ σε βλέπω !!! Δεν παίζουμε κουμ καν και θανάση με αυτά τα χαρτιά παιδάκι μου !!!
Α πα πα πα τι είν τούτο ρε ;;;;;
Και κάτι άλλο, όλοι θα θέλαμε να δούμε τι είπαν οι φίλοι σου οι μασόνοι για τα λάθη που αναφέρεις, οπότε περιμένουμε να μας πεις.
( Αν μ’ αρέσουν αυτά που θα πουν οι φίλοι σου, θες να γνωριστούμε και μετά να με γνωρίσεις σ’ αυτούς ; )
Σανενακ ΑΨΟΓΟΣ !
Αχ πλάκωσαν οι ζέστες και εδώ στο βουνό δε φάνηκε ακόμα καμιά τουρίστρια !!!!
Ο κακός λύκος
quote:
Ελπίδα άσε κάτω τα ΤΑΡΟ σε βλέπω !!! Δεν παίζουμε κουμ καν και θανάση με αυτά τα χαρτιά παιδάκι μου !!!
Α πα πα πα τι είν τούτο ρε ;;;;;
Έχω ακούσει πως τα ΤΑΡΟ τα χρησιμοποιούν οι μασόνοι σε διάφορες τελετές που κάνουν προκειμένου να δουν κάποια πράγματα. Αληθεύει?
Αν όχι πείτε μου ν αλλάξω τράπουλα ….
quote:
Αγαπητέ Den Ulv,
Eπειδή έχω βαρεθεί να αναφέρουν το ψευδώνυμό μου λάθος, και επειδή παρ'ότι κυκλοφορεί ένας Σκαυνδιναυός εδώ μέσα, δεν έκανε τον κόπο να να ανοίξει συζήτηση μαζί μου, το ψευδώνυμό μου σημαίνει:
"Ο Λύκος" και προέρχεται απο την Αρχαία Νορδική μυθολογία, συγκεκριμμένα απο κάποια Saga.
Eίναι Δανικές λέξεις και σημαίνουν "The (Den) Ulv (Wolf)". Στην Αρχαία Ισλανδική ήταν "Ulfr".
Άρα, όταν γράφετε "Αγαπητέ...Φίλε...Den Ulv" λέτε "Αγαπητέ...Φίλε...Ο Λύκος" *rolls eyes*.
Σκέτο Ulv θα είναι μια χαρά.
---------------------------------------------------------------------
quote:
το απόγευμα με επισκέφθηκαν κάποιοι φίλοι Μασώνοι, τους οποίους παρεκάλεσα να διαβάσουν τα κείμενά σου και να μου τα σχολιάσουν.
Δηλαδή μας λές ότι:
Τα πέντε πράγματα που έγραψα εδώ ήταν αρκετά για να σε επισκευθεί Τεκτονική Επιτροπή απο δυο άτομα (um, συνήθως είναι Η ΤΡΙΑ Η ΠΕΝΤΕ Η ΕΠΤΑ ρώτησε τους φίλους σου γιατί ΕΑΝ υπάρχουν), προκειμένου να καθήσετε να αναλύσετε ομού την Humanum Genus (απο την οποία υπάρχει ένα αντίτυπο σε κάθε Τεκτονική Στοά που έχω επισκευθεί προκειμένου να λάβω μέρος στις εργασίες της, απο τόσο παλιά όσο το...1890, δηλαδή λίγα χρόνια αφ'ότου βγήκε) για να αποφανθείτε ότι είναι γεμάτη ανακρίβειες, να χτυπήσετε τρείς φραπέδες, να πείτε καμμιά...ανοησία, και να χωρίσετε γελώντας.
Γειά χαρά γειτόνισες, εγώ... (ας συμπληρώσει το υπόλοιπο ο άτάκας ο Highlander)
Tην ακούσανε τοοοοσο πολύ στην G.L.o.G. που εγώ δημοσίευσα την Humanum Genus στο έγκυρο φόρουμ του Εσωτέρικα που το διαβάζουν τόοοοσες χιλιάδες ανθρώπων που έσπευσαν να έρθουν σπίτι σου να δούν με τα μάτια τους ποιός είναι αυτός που σπάει τους...φρικτούς όρκους του Master Mason περί μυστικότητας και σιωπής, λές και δεν έχουν υπολογιστές σπίτια τους και στην Στ.:. τους....
Εάν δεν ήμουν σοβαρός άνθρωπος, πραγματικά θα έλεγα και άλλα Ελληνικότατα τώρα, αλλά επειδή είπα κάτι προηγουμένως άς το κρατήσουμε σε ένα επίπεδο τώρα και ας το αφήσουμε να πάει στα κομμάτια...
---------------------------------------------------------------------
Στις Η.Π.Α. υπάρχουν περίπου τρία εκατομμύρια Τέκτονες, και στο Ηνωμένο Βασίλειο περίπου 700,000.
Απο αυτούς, τα 2,5 εκατομμύρια στις Η.Π.Α. και οι 500,000 στην Αγγλία φέρουν στο δεξί τους χέρι το ίδιο δαχτυλίδι που φέρω και εγώ, δηλαδή τα σύμβολα της Τέχνης σε μπλέ φόντο και στη μέση το G.
Τους υπόλοιπους σε Αμερική και Αγγλία που έχουν μείνει στο βαθμό του Fellowcraft, τους παρακαλάνε να έλθουν να γίνουν ΜΜ, και δεν έρχονται γιατί τους γράφουνε στα παλιά τους τα παπούτσια.
Κάθε Κυριακή σε ορισμένα Αμερικανικά States, με το που σχολάει η Προτεσταντική Εκκλησία, και κάνουνε τα charities, έρχονται οι Masons και παρακαλάνε τους νέους προτεστάντες να επισκευθούν τη Στοά, μοιράζοντας...κασσέτες στην εποχή μου (τώρα θα μοιράζουν CD, πραγματικά δεν έχω ιδέα, έχω να πάω στην εκκλησία απο τότε που ήμουνα 18 εδώ και δώδεκα χρόνια) με ηχογραφημένες ομιλίες του Grand Master προτρέποντας τους νέους να γίνουν Τέκτονες.
http://www.grandlodgeoftexas.org/between_friends/between_friends3.wma
http://www.grandlodgeoftexas.org/between_friends/between_friends1.wma
Σήμερα, έχει φθάσει στο να έχουν στα sites τους ακόμη και αιτήσεις ον-λάιν...
Η Τέχνη στην Αμερική έχει μαζικοποιηθεί εντελώς, έχει γίνει ένα μαζικό κίνημα που ειδικά στο Νότο, σχεδόν κάθε Λευκός Προτεστάντης είναι μέλος.
Εδώ στην Ελλάδα, το έχουνε ξεφτιλίσει. Οι αδαείς φοβούνται ακόμη και τον ίσκιο τους, θεωρούν τον Τεκτονισμό κάτι σαν τα Διονυσιακά και τα Ελευσίνια Μυστήρια μαζί, τηρώντας "σιγή" ώς άλλοι μύστες...
Στην Αμερική συζητάνε γι'αυτά τα πράγματα που λέμε εδώ, απο τα 16 οι λεγόμενοι LEWIS (για τους profane, LEWIS είναι ο υιός μιας Μασονικής Οικογένειας) με τα φιλαράκια στο Κολλέγιο εν μέσω chit-chat για τις γκομενίτσες και για την κόκκινη Mustang του ξάδερφου, και μυούνται στα 18...
*κουνάει το κεφάλι του*
---------------------------------------------------------------------
----------->Δε μου λές τώρα κα. Ζάντοκ, θα σου κάνω κάποια ερώτηση και να μου απαντήσεις ειλικρινά. Απο τους φίλους σου τους τέκτονες , σου έχει κάνει κανένας δώρο τα γάντια του?
Η ερώτηση είναι απλή. Απαντάται με ένα " ναι" ή με ένα "όχι".
---------------------------------------------------------------------
quote:
Έχουμε γεμίσει περίπου 2 σελίδες με σημειώσεις γεμάτες από ανακρίβειες, τις οποίες προφανώς εν αγνοία σου αναπαράγεις ως ορθές.
Εάν καθήσατε και βγάλατε δυο σελίδες απο την Humanum Genus, τότε θα χάσω πάσα σεβασμό για τον Τεκτονισμό στην Ελλάδα, πραγματικά, δεν είναι σοβαρά αυτά τα πράγματα.
Τυχόν παράπονα, να τα απευθύνετε στην Αγία Έδρα, πραγματικά εγώ απλώς μετέφρασα και ουδεμία ευθύνη φέρω...το ποιήμα είναι γνωστό.
---------------------------------------------------------------------
Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι τα όποια μυστικά του Τεκτονισμού βρίσκονται τυπωμένα στα βιβλία, τα οποία αναλώνεσαι και διαβάζεις;
Έχεις σκεφτεί ποτέ το ενδεχόμενο κάποιοι να θέλουν να πιστεύεις τόσο εσύ, όσο κι ο υπόλοιπος κόσμος ότι τους δίνεται η δυνατότητα να διαβάσουν τα πάντα και να γνωρίσουν τα πάντα σχετικά με το θέμα και τελικά δεν ξέρεις και δεν ξέρουν τίποτε;
Άστα αυτά Ζάντοκ.
Το κάθε βιβλίο περιέχει αλήθειες, και αναλόγως το πόσες γνώσεις έχει κάποιος βγάζει τα συμπεράσματα του, σωστά ή λάθος.
---------------------------------------------------------------------
Έχεις διανοηθεί ποτέ ότι οι φίλοι σου, όπως και οι φίλοι μου ή οι φίλοι του οποιουδήποτε εδώ, έχουν υποσχεθεί να μην αποκαλύπτουν στοιχεία και συνεπώς δίνουν την εικόνα ότι είναι κατά βάσιν άσχετοι δίνοντας αντιφατικές ή απλά διαφορετικές πληροφορίες, μόνο και μόνο για να θολώσουν τα νερά;
Αααααααααχ, Νοn nobis Domine, non nobis Domine, sed Tu da gloriam...
---------------------------------------------------------------------
quote:
Θεωρείς ότι υπάρχουν αληθείς και συνεπώς ασφαλείς πληροφορίες στα βιβλία της αγοράς;...και εν τέλει, αγαπητέ μου, μας ενδιαφέρει η αλήθεια ή απλά να αποδεικνύουμε ότι και κάποιο βιβλίο αναφέρει τα όσα ισχυριζόμαστε και ας είναι και λάθος;
Τι μάς λές τώρα, εδώ κυκλοφορεί το βιβλίο του Pike στην Amazon, απο κεί τα αγοράζουν και τα δίνουν στους Secret Masters, εδώ υπάρχουν μέχρι και εικονογραφημένα με όλα τα signs και τα penal signs, σχεδόν όλες τις λέξεις, και τις ερωταποκρίσεις όλων των βαθμών μέχρι και τον 14ο της AF & AM, απλά πρέπει να ξέρεις που να τα ζητήσεις και που να τα αγοράσεις. Και αυτά στο εμπόριο δεν κυκλοφορούν στην Αμερική?
Και τα βιβλία αυτά που έδωσα, στο εμπόριο κυκλοφορούν αλλά εάν δεν σου τα έδινα, θα ήξερες ότι υπήρχαν?
---------------------------------------------------------------------
Εάν κάποιος θέλει να συζητήσει σοβαρά περι Τεκτονισμού ας το κάνει, και ας μη φοβάται τίποτα, το θέμα είναι ενδιαφέρον, εμένα με ενδιαφέρει εγκυκλοπαιδικά και ιστορικά, απλά να μην έχουμε ανοησίες περί Βλέπε-Άκου-Σώπα κτλπ.
Τίποτε απο αυτά που συζητάμε εδώ δεν είναι απαγορευμένο, ούτε επισύρει ποινές, άντε ζαγάρια που λέει και ο Highlander.
---------------------------------------------------------------------
"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------Αγαπητέ Den Ulv,
--------------------------------------------------------------------------------
Eπειδή έχω βαρεθεί να αναφέρουν το ψευδώνυμό μου λάθος, και επειδή παρ'ότι κυκλοφορεί ένας Σκαυνδιναυός εδώ μέσα, δεν έκανε τον κόπο να να ανοίξει συζήτηση μαζί μου, το ψευδώνυμό μου σημαίνει:"Ο Λύκος" και προέρχεται απο την Αρχαία Νορδική μυθολογία, συγκεκριμμένα απο κάποια Saga.
Eίναι Δανικές λέξεις και σημαίνουν "The (Den) Ulv (Wolf)". Στην Αρχαία Ισλανδική ήταν "Ulfr".
Άρα, όταν γράφετε "Αγαπητέ...Φίλε...Den Ulv" λέτε "Αγαπητέ...Φίλε...Ο Λύκος" *rolls eyes*.
Σκέτο Ulv θα είναι μια χαρά.
---------------------------------------------------------------------
Στα ελληνικά τα ψευδώνυμα δεν υπόκεινται σε κανόνες γραμματικής.
Και επειδή δήλωσες ότι δεν είσαι καλός στα ελληνικά, φρόντισε να μάθεις, γιατί βρίσκεσαι σε ελληνικό φόρουμ και όχι σε Δανέζικο. Μετά ίσως και να μπορέσεις να κάνεις υποδείξεις.
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------το απόγευμα με επισκέφθηκαν κάποιοι φίλοι Μασώνοι, τους οποίους παρεκάλεσα να διαβάσουν τα κείμενά σου και να μου τα σχολιάσουν.
--------------------------------------------------------------------------------
Δηλαδή μας λές ότι:Τα πέντε πράγματα που έγραψα εδώ ήταν αρκετά για να σε επισκευθεί Τεκτονική Επιτροπή απο δυο άτομα (um, συνήθως είναι Η ΤΡΙΑ Η ΠΕΝΤΕ Η ΕΠΤΑ ρώτησε τους φίλους σου γιατί ΕΑΝ υπάρχουν), προκειμένου να καθήσετε να αναλύσετε ομού την Humanum Genus (απο την οποία υπάρχει ένα αντίτυπο σε κάθε Τεκτονική Στοά που έχω επισκευθεί προκειμένου να λάβω μέρος στις εργασίες της, απο τόσο παλιά όσο το...1890, δηλαδή λίγα χρόνια αφ'ότου βγήκε) για να αποφανθείτε ότι είναι γεμάτη ανακρίβειες, να χτυπήσετε τρείς φραπέδες, να πείτε καμμιά...ανοησία, και να χωρίσετε γελώντας.
Γειά χαρά γειτόνισες, εγώ... (ας συμπληρώσει το υπόλοιπο ο άτάκας ο Highlander)
Tην ακούσανε τοοοοσο πολύ στην G.L.o.G. που εγώ δημοσίευσα την Humanum Genus στο έγκυρο φόρουμ του Εσωτέρικα που το διαβάζουν τόοοοσες χιλιάδες ανθρώπων που έσπευσαν να έρθουν σπίτι σου να δούν με τα μάτια τους ποιός είναι αυτός που σπάει τους...φρικτούς όρκους του Master Mason περί μυστικότητας και σιωπής, λές και δεν έχουν υπολογιστές σπίτια τους και στην Στ.:. τους....
Εάν δεν ήμουν σοβαρός άνθρωπος, πραγματικά θα έλεγα και άλλα Ελληνικότατα τώρα, αλλά επειδή είπα κάτι προηγουμένως άς το κρατήσουμε σε ένα επίπεδο τώρα και ας το αφήσουμε να πάει στα κομμάτια...
---------------------------------------------------------------------
Μίλησα εγώ για επιτροπή;;; Ήμαρτον, άνθρωπέ μου!!! Τέτοια φαντασιοπληξία πια;;;
Δηλαδή ότι λες εσύ που υποτίθεται έχεις επισκεφθεί μία στοά και τα 'μαθες όλα, είναι ορθά και οι υπόλοιποι είτε είναι εντός, είτε εκτός, είναι άσχετοι.
Φοβερή άποψη!!!
quote:
Στις Η.Π.Α. υπάρχουν περίπου τρία εκατομμύρια Τέκτονες, και στο Ηνωμένο Βασίλειο περίπου 700,000.Απο αυτούς, τα 2,5 εκατομμύρια στις Η.Π.Α. και οι 500,000 στην Αγγλία φέρουν στο δεξί τους χέρι το ίδιο δαχτυλίδι που φέρω και εγώ, δηλαδή τα σύμβολα της Τέχνης σε μπλέ φόντο και στη μέση το G.
Τους υπόλοιπους σε Αμερική και Αγγλία που έχουν μείνει στο βαθμό του Fellowcraft, τους παρακαλάνε να έλθουν να γίνουν ΜΜ, και δεν έρχονται γιατί τους γράφουνε στα παλιά τους τα παπούτσια.
Κάθε Κυριακή σε ορισμένα Αμερικανικά States, με το που σχολάει η Προτεσταντική Εκκλησία, και κάνουνε τα charities, έρχονται οι Masons και παρακαλάνε τους νέους προτεστάντες να επισκευθούν τη Στοά, μοιράζοντας...κασσέτες στην εποχή μου (τώρα θα μοιράζουν CD, πραγματικά δεν έχω ιδέα, έχω να πάω στην εκκλησία απο τότε που ήμουνα 18 εδώ και δώδεκα χρόνια) με ηχογραφημένες ομιλίες του Grand Master προτρέποντας τους νέους να γίνουν Τέκτονες.
http://www.grandlodgeoftexas.org/between_friends/between_friends3.wma
http://www.grandlodgeoftexas.org/between_friends/between_friends1.wma
Σήμερα, έχει φθάσει στο να έχουν στα sites τους ακόμη και αιτήσεις ον-λάιν...
Η Τέχνη στην Αμερική έχει μαζικοποιηθεί εντελώς, έχει γίνει ένα μαζικό κίνημα που ειδικά στο Νότο, σχεδόν κάθε Λευκός Προτεστάντης είναι μέλος.
Εδώ στην Ελλάδα, το έχουνε ξεφτιλίσει. Οι αδαείς φοβούνται ακόμη και τον ίσκιο τους, θεωρούν τον Τεκτονισμό κάτι σαν τα Διονυσιακά και τα Ελευσίνια Μυστήρια μαζί, τηρώντας "σιγή" ώς άλλοι μύστες...
Στην Αμερική συζητάνε γι'αυτά τα πράγματα που λέμε εδώ, απο τα 16 οι λεγόμενοι LEWIS (για τους profane, LEWIS είναι ο υιός μιας Μασονικής Οικογένειας) με τα φιλαράκια στο Κολλέγιο εν μέσω chit-chat για τις γκομενίτσες και για την κόκκινη Mustang του ξάδερφου, και μυούνται στα 18...
*κουνάει το κεφάλι του*
---------------------------------------------------------------------
Δεν σχολιάζω, για τον απλούστατο λόγο ότι θεωρώ δικαίωμά σου να νομίζεις ότι θέλεις.
Ότι είπα πιο πάνω είναι υπέρ αρκετό.
Πάντως, πρόσεχε λίγο τί λες και ζητάς κιόλας να μιλήσεις σοβαρά για το θέμα, γιατί και μόνο η ανακρίβεια που αναφέρεις σχετικά με το δαχτυλίδι, προδίδει την αμάθειά σου.
quote:
----------->Δε μου λές τώρα κα. Ζάντοκ, θα σου κάνω κάποια ερώτηση και να μου απαντήσεις ειλικρινά. Απο τους φίλους σου τους τέκτονες , σου έχει κάνει κανένας δώρο τα γάντια του?Η ερώτηση είναι απλή. Απαντάται με ένα " ναι" ή με ένα "όχι".
---------------------------------------------------------------------
Κάποια γάντια του μποξ μου έδωσε ένας, λες να 'ναι συμβολικό;
quote:
Εάν καθήσατε και βγάλατε δυο σελίδες απο την Humanum Genus, τότε θα χάσω πάσα σεβασμό για τον Τεκτονισμό στην Ελλάδα, πραγματικά, δεν είναι σοβαρά αυτά τα πράγματα.Τυχόν παράπονα, να τα απευθύνετε στην Αγία Έδρα, πραγματικά εγώ απλώς μετέφρασα και ουδεμία ευθύνη φέρω...το ποιήμα είναι γνωστό.
---------------------------------------------------------------------
Πες μου τώρα: φταίει η elpida που σου λέει ότι φάσκεις κι αντιφάσκεις;
quote:
Άστα αυτά Ζάντοκ.Το κάθε βιβλίο περιέχει αλήθειες, και αναλόγως το πόσες γνώσεις έχει κάποιος βγάζει τα συμπεράσματα του, σωστά ή λάθος.
---------------------------------------------------------------------
Το κακό ξέρεις πιο είναι; Μήπως εσύ έχεις παρακάμψει τις όποιες αλήθειες κι έχεις σταθεί στις "σάλτσες" του κάθε βιβλίου τις οποίες αναπαράγεις με χάρη, δε λέω...
quote:
Αααααααααχ, Νοn nobis Domine, non nobis Domine, sed Tu da gloriam...
---------------------------------------------------------------------
Μην επικαλείσαι άσχετα πράγματα. Εσύ δεν είπες ότι είναι άσχετα ή κάνω λάθος;
Εκτός αν θέλεις να μας πεις ότι είσαι η μετενσάρκωση του Jacques...
quote:
Τι μάς λές τώρα, εδώ κυκλοφορεί το βιβλίο του Pike στην Amazon, απο κεί τα αγοράζουν και τα δίνουν στους Secret Masters, εδώ υπάρχουν μέχρι και εικονογραφημένα με όλα τα signs και τα penal signs, σχεδόν όλες τις λέξεις, και τις ερωταποκρίσεις όλων των βαθμών μέχρι και τον 14ο της AF & AM, απλά πρέπει να ξέρεις που να τα ζητήσεις και που να τα αγοράσεις. Και αυτά στο εμπόριο δεν κυκλοφορούν στην Αμερική?Και τα βιβλία αυτά που έδωσα, στο εμπόριο κυκλοφορούν αλλά εάν δεν σου τα έδινα, θα ήξερες ότι υπήρχαν?
---------------------------------------------------------------------
Ποιός σου είπε ότι το βιβλίο του Pike θεωρείται μυστικό;;;
Μου είπαν οι φίλοι μου πάντως ότι εκείνοι (που το 'χουν εκδόσει κιόλας) το πουλούν φτηνότερα απ' το Amazon. Άμα ενδιαφέρεσαι...
Η αλήθεια είναι ότι πριν μας δώσεις τους συνδέσμους με τα βιβλία αυτά, δεν τα είχα ξανακούσει!!!
Το πίστεψες τώρα αυτό;
Στο επαναλαμβάνω και συμπάθα με: "έχεις πέσει στο τρυπάκι... και τσιμπάς το δόλωμα σα χάνος"
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 10/06/2004 18:01:13
κάπου διάβασα ότι η ειδικότητά σου είναι στην προώθηση γυναικείων προϊόντων ή κάτι τέτοιο;
Εν πάσει περιπτώσει, αν δεν υποσχεθείς βόλτα με το κότερο, δε λέω τίποτε...
Όσο για το τσάι και την μπιρίμπα, έχε υπόψιν ότι στο σκάκι σκίζω... τα ρούχα μου!!!
(όσοι είναι τέκτονες εδώ μέσα και έχουν φτάσει στον 23ο βαθμό καταλαβαίνουν τί εννοώ)
elpida, τηλεφώνησα στο φίλο μου και μου είπε ότι κάτι "παίζει" με τα Ταρώ, αλλά μου είπε ότι θα μου πει από κοντά. Οπότε "hold on"...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 10/06/2004 18:42:19
Τα περί του δαχτυλιδιού δεν είναι φυσικά ανακρίβεια, απλά μεταφορά.
Δεν μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί μου. Γιατί εκνευρίζεσαι? Δεν καταλαβαίνω...
quote:Article by: Pete Normand, Chairman, Fraternal Relations Committee
Over the past decade there has been an increased attempt by members of irregular Masonic bodies to contact regular Freemasons and have informal communication with us. Many of these irregular organizations originated in France, or continental Europe, and have spread rapidly to the East coast of the U.S. and Canada. This is due in large part to the increased availability of information about Freemasonry, and their use of internet bulletin boards and list servers.
At the same time, some regular Freemasons in this country have begun to consider it fashionable or "cosmopolitan" to fraternize with members of these irregular Masons on the internet, and to invite them to informal Masonic gatherings, Lodge dinners, and even open Masonic events like "open installations" and other social gatherings, where ladies and non-Masons are invited, and where traditional Freemasonry and Masonic customs are often abused.
On occasion they have been invited to attend meetings of appendant or affiliated bodies and research organizations and have even been admitted to membership in some of them. These practices come very near to violating traditional Masonic customs and usages, and in some cases actually cross that line and violate Masonic obligations and existing Grand Lodge laws.
The real damage to regular Freemasonry occurs when unsuspecting eligible candidates end up joining these irregular bodies without being aware that they are joining an irregular body that has no relation or historic connection to their fathers' and grandfathers' fraternity, only to return to their home state and find that they are not welcome in their hometown lodge. This in turn breeds an uninformed animosity against our fraternity by those who might otherwise have been regular Masons and members of our lodges and regular Freemasonry.
There is nothing to stop unscrupulous individuals from buying an old ritual book at a used book store, ordering Masonic regalia over the internet, renting adequate space, and then beginning to make irregular Masons. This very thing has been done here in Texas and virtually every major city in the western world. At the present time, there are as many as a dozen irregular grand lodges in Texas alone. The day is not too distant when these irregular organizations will want to level cornerstones and gain the same stature and recognition as our own grand lodge.
Our fraternity is being stolen by these irregular Masons, and there is no other word for it. We should not, under any circumstances, grant them any acknowledgement as legitimate. To take the position that "they are merely a different type, or a different brand, of Freemasonry, somewhat different from our own that we simply do not yet recognize," is not just misguided, it is factually wrong. In fact, they have no right to the good name of Freemasonry, its history, its philosophy, its symbolism, its regalia, its customs and practices, or its rightful place in western society, much less to any kind of recognition as Masons, regular or otherwise, however slight.
When encountering them either in person or on the internet, we should be cordial, polite and brief, but rebuff their advances firmly, informing them that it is a violation of our obligation and laws to have Masonic communication with irregular Masons.
"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"
Θα σου θέσω ένα απλό ερώτημα και αναμένω μία εξίσου απλή απάντηση κι όχι άσχετα quotes:
Αν ήξερες ότι αυτά που γράφεις είναι ανακρίβειες, θα τα 'γραφες;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)