- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΠΑΛΙ ΤΙΣ ΤΡΙΧΕΣ ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΩ ΚΑΜΙΑ ΚΟΥΒΕΝΤΑ.......
ANTONIOS1997
""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""
Καλώς όρισες φίλη ESSENTIAL, στη μεγαλύτερη Ελληνική διαδυκτιακή παρέα για την Μεταφυσική & τον Εσωτερισμό, αυτή του Esoterica.gr....
Σου εύχομαι ολόψυχα, ΚΑΛΗ και ΓΟΝΙΜΗ παραμονή στις σφαίρες των Ιδεών του Πλάτωνα...
Εμμμμ το ΙΔΙΟ εύχομαι ΚΑΙ για εσένα φίλε μου Κonosk, ελπίζω δε να με συχγωρής για την "αγένεια" να μην σε υποδεχθώ όταν πρωτομπήκες, αλλα παραπονεμένο δε σε άφησα... Κάναμε μια πολύ καλή εισαγωγική κουβέντα (νομίζω...)
Καλώς όρισες λοιπόν ΚΑΙΑ εσύ φίλε μου....
Χαιρετώ επίσης τον φίλο Εχέμβροτο, που καιρό έχω να τον συναντήσω...
Λοιπόν, στην ερώτησή σου...
ΚΑΙ ο Ιησούς ήταν ΕΝΑΣ απο τους Υιούς του Θεού... (προσωπική άποψη)
Ας ΜΗΝ όμως οξύνουμε τα πράγματα φίλε μου Αντώνιε...
ΚΑΙ την έννοια της ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ και την έννοια της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ο κάθε ένας ΜΑΣ την εκλαμβάνει (όπως όλα) ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ με εφόδια στις απόψεις του (ορθές ή όχι) τις ΓΝΩΣΕΙΣ και τις ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΟΥ
Κέλσος ο Φιλαλήθης
ANTONIOS1997
""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""
ANTONIOS1997
""ΑΡΑΤΕ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ""
Edited by - ANTONIOS1997 on 12/02/2003 16:10:43
Edited by - ANTONIOS1997 on 13/02/2003 08:52:07
Νομίζω πώς με το να κλείδώσει ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ ΘΕΜΑ, δεν υπάρχει ΟΦΕΛΟΣ για κανέναν...
Παρατηρήστε ΠΟΤΕ ΑΚΡΙΒΩΣ κλειδώνεται ένα θέμα και βγάλτε τα συμπεράσματά σας. Εάν κάποιοι ΔΕΝ μπορούν να κάνουν ΔΙΑΛΟΓΟ που σημαίνει ΡΩΤΩ, ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΟΥΝ.... ΡΩΤΑΝΕ ΤΟΥΣ ΑΠΑΝΤΑΩ, γιατί μπαίνουνε σε αυτή τη διαδικασία;;;
Εδώ είναι χώρος ΑΝΤΑΛΛΑΓΗΣ ΑΠΟΨΕΩΝ και όχι χώρος ΠΡΟΩΘΗΣΗΣ ΘΕΣΕΩΝ και ΑΠΟΨΕΩΝ... Η διαφορά είναι μεγάλη, μη μπερδεύεστε...
Η αποκάλυψη του ΚΑΘΕΝΟΣ ΜΑΣ γίνεται με τα γραπτά που αφήνει... τις εκφράσεις που χρησημοποιεί... Δυστυχός εδώ δεν είναι δυνατόν μια προσωπικη επαφή, διάφορη απο αυτή που περιέγραψα πιο πάνω ώς διάλογο...
Θεωρώ ότι ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τον τιμήσουμε, πρώτα αυτόν (τον διάλογο) και μετά τον ευατό μας
Κέλσος ο Φιλαλήθης
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΗΛΘΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ .....
ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΚΑΛΟΙ ΦΙΛΟΙ ΕΝΑ ΤΟΣΟ ΣΟΒΑΡΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΞΕΦΥΓΕ ΤΕΛΕΙΩΣ...
ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΜΙΛΙΣΑ ΓΙΑ ΤΑ ΙΕΡΑΤΕΙΑ
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΔΟΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ....
ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΔΩ ΕΙΔΑ ΚΑΛΟΙ ΜΟΥ ΦΙΛΟΙ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΑΠΟΨΕΩΝ .....
ΓΙΝΑΜΕ ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΧΙ ΜΕ ΚΑΛΟ ΤΡΟΠΟ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ...
ΑΠΑΝΤΑΜΕ ΛΕΣ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ..
ΛΕΣ ΚΑΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.....
ΑΣ ΔΙΑΦΥΛΑΞΟΥΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΧΟΡΟ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ...
Ο ΧΟΡΟΣ ΕΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΟΡΟΣ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ ΙΔΕΩΝ....
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΑΘΗΣΗΣ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Οι Εβραίοι και όσοι πιστεύουν στην Ιουδαική θρησκεία δεν δέχονται τον Ιησού ούτε ως θεό ούτε ως υιό Θεού. Οι Εβραίοι εξάλλου δεν περίμεναν κανέναν Θεό να ενσαρκωθεί στην Γη. Περίμεναν και περιμένουν έναν Μεσσία, ο οποίος θα είναι άνθρωπος, και θα φέρει την ειρήνη στον κόσμο και την ευτυχία στον κόσμο. Κάτι σαν Υιο Θεού βλέπουν τον Ιησού οι Γνωστικιστές.
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ Wolffaced ΔΙΒΑΣΕ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ....
ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ.....
ΚΑΙ ΕΙΣ ΕΝΑΝ ΚΥΡΙΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΝ ΤΟΝ ΥΙΟΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΤΟΝ ΜΟΝΟΓΕΝΗ ΓΕΝΝΗΘΕΝΤΑ ΠΡΟ ΠΑΝΤΩΝ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ ..
ΦΩΣ ΕΚ ΦΩΤΟΣ ΘΕΟΝ ΑΛΗΘΙΝΟΝ ΕΚ ΘΕΟΥ ΑΛΗΘΙΝΟΥ..
ΓΕΝΝΗΘΕΝΤΑ ΟΥ ΠΟΙΗΘΕΝΤΑ ΟΜΟΟΥΣΙΟΝ ΤΩ ΠΑΤΡΙ ΔΙ'ΟΥ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΓΕΝΕΤΟ...
ΝΟΜΙΖΩ ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Πρώτα γράφουμε.
Σε κάποια άλλη ζωή, ίσως σκεφτούμε.
Γιατί όχι να αρχίζαμε από τώρα;
αυτή...που τα κατάφερε!
Ομολογώ πάντως πως δεν το είχα παρατηρήσει και καλά έκανες και ανέφερες αυτό το συγκεκριμένο σημείο.
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΑΣ...
ΑΛΛΑ ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ...
ΠΩΣ ΨΙΛΑΦΙΖΟΥΜΕ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ.
ΚΑΙ ΕΑΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΛΑ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
η απαντηση μου στην αρχικη ερωτησι
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ Wolffaced ΝΟΜΙΖΩ ΤΟ ΝΑ ΛΕΣ ΤΟ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΕΣΥ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΘΕΜΙΤΟ.
ΑΛΛΑ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΙΕΡΑΤΕΙΟ ΔΕΧΕΤΑΙ ΤΟΝ ΥΙΟ ΩΣ ΘΕΟ .....
(ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΑΚΟΥΣΕΙ ΑΥΤΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ???)
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΝΑ ΠΩ.
ΣΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ ΑΝΕΦΕΡΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΩΡΕΙ ΤΟΝ ΥΙΟ, ΘΕΟ ΑΛΛΑ ΟΜΟΟΥΣΙΟ ΤΟ ΠΑΤΡΙ .....
ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Πάντως δεν νομίζω πως έχω κάνει κάπου λάθος. Εάν ρωτήσουμε παπάδες ή και τον Χριστούδουλο ακόμα θα μας πούνε ότι ο Χριστός δεν είναι υιός Θεού αλλά είνια Θεός.
ΔΕΝ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΥΤΟ.
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ....
ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΘΕΜΑ ΔΟΓΜΑΤΟΣ....
ΚΑΛΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΑΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ
ΑΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΛΑ ΤΑ ΔΟΓΜΑΤΑ ΤΟΥΣ.
(ΕΑΝ ΘΥΜΑΣΑΙ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΗΤΑΝ ΘΕΜΑ ΑΙΡΕΣΕΩΣ ΤΟΥ ΑΡΕΙΑΝΙΣΜΟΥ)
ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΩ ?????
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Αυτά αναφέρονται στο δόγμα και όχι στο πνεύμα της, αναμφισβήτης, ύπαρξης του. Υπήρξε.
Αυτά που είπε-έκανε, εκφράζουν παναθρώπινες ανάγκες όπως: Αγάπη, που εκφράζεται μέσα από το δώσιμο κοματιών του εαυτού μας- θεία ευχαριστία- Ένωσης με την κοινώνια -βάπτισμα, εκλησιασμός όχι κατά ανάγκη στην εκκλήσια άλλα όπου υπάρχουν άνθρωποι, αδερφοί- που μέσω του νερόυ ξεπλένει- συγχωρεί προηγούμενα λάθη και που στο κάτω κάτω είναι τα μόνα μυστήρια που μας παραδώθηκαν από τον ίδιο.
Αυτά είναι τα μόνα που χρειαζόμαστε για να κάνουμε τον κόσμο μας καλύτερο για όλους. Μαζί με την συγχώρεση-μετάνοια σαν σημείο εκίνησης. Σημείο που σβήνονται όλα τα προηγούμενα λάθη-αμαρτίες που έχουμε κανει στον συνάνθωπο και πορευόμαστε πλέον με την Αγάπη. Το δώσιμο κοματιων του ''εγώ'' μας για το καλό όλων μας που φαίνεται μέσω της σταύρωσης και του θανάτου του Χριστού.
ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ
ΦΙΛΕ ΜΟΥ Wolffaced ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
AVATRGR κατά την ορθόδοξη πίστη ο Ιησούς είναι Θεάνθρωπος, τέλειος Θεός και τέλειως Άνθρωπος. Αυτά που λες εσύ είναι αίρεση κατά την ορθοδοξία.
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Για να συμβάλλω λίγο στη συζήτηση, ας θυμηθούμε πως ξεκινάει ο Ευαγγελιστής Ιωάννης:
«Εν Αρχή ην ο Λόγος και ο Λόγος ην προς τον Θεό και Θεός ην ο Λόγος »
Και μετά έλαβε μορφή ως Ιησούς κλπ.
Νομίζω πως ξεκαθαρίζει το θέμα του Δόγματος.
Φίλε Έλληνα Αβατάρ:
ΚΑΙ ΕΙΣ ΕΝΑΝ ΚΥΡΙΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΝ ΤΟΝ ΥΙΟΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΤΟΝ ΜΟΝΟΓΕΝΗ ΓΕΝΝΗΘΕΝΤΑ ΠΡΟ ΠΑΝΤΩΝ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ ..
ΦΩΣ ΕΚ ΦΩΤΟΣ ΘΕΟΝ ΑΛΗΘΙΝΟΝ ΕΚ ΘΕΟΥ ΑΛΗΘΙΝΟΥ..
ΓΕΝΝΗΘΕΝΤΑ ΟΥ ΠΟΙΗΘΕΝΤΑ ΟΜΟΟΥΣΙΟΝ ΤΩ ΠΑΤΡΙ ΔΙ'ΟΥ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΓΕΝΕΤΟ
Ναι μεν Υιός αλλά Μονογενής και Γεννηθέντα ΠΡΟ πάντων των Αιώνων.
Το «Εν Αρχή ην ο Λόγος» δηλαδή.
«Θεόν Αληθινόν εκ Θεού Αληθινού»
«Γεννηθέντα» και όχι «ποιηθέντα» από τον Πατέρα όπου έχουν γίνει-«ποιηθεί» τα ΠΑΝΤΑ. Τα πάντα εκτός όμως του Υιού.
Θεωρώ λοιπόν πως το «Πιστεύω» είναι ξεκάθαρο.
Πιστεύω πως ο προβληματισμός μας αξίζει αν σταθεί στη σχέση
«ΥΙΟΣ ΘΕΟΥ-ΥΙΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ» και στην κατανόηση της σχέσης του Ανθρώπου με τον Θεό.
Με Σεβασμό και Αγάπη.
quote:
ΘΕΟΝ ΑΛΗΘΙΝΟΝ ΕΚ ΘΕΟΥ ΑΛΗΘΙΝΟΥ..
ΓΕΝΝΗΘΕΝΤΑ ΟΥ ΠΟΙΗΘΕΝΤΑ ΟΜΟΟΥΣΙΟΝ ΤΩ ΠΑΤΡΙ ΔΙ’ΟΥ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΓΕΝΕΤΟ
«Θεόν Αληθινόν εκ Θεού Αληθινού»
«Γεννηθέντα» και όχι «ποιηθέντα» από τον Πατέρα όπου έχουν γίνει-«ποιηθεί» τα ΠΑΝΤΑ
Εδώ είμαστε πάλι φίλε Φώτιε σε χαιρετώ,
Αν και δεν συμφωνώ καθόλου με δόγματα, σαν να μη μου φαίνεται σωστή η ερμηνία-μετάφραση που κάνεις πιο πάνω. Το ‘εγένετο’ νομίζω κάτι άλλο θέλει να πει.
Ελεύθερος
Επίσης τους είπε οτι αυτά που κάνει μπορούν να τα κάνουν και αυτοί...και ακόμα περισσότερα.
Όπως βλέπετε η κατάσταση αρχίζει να περιπλέκεται...