- Ομοφυλοφιλία και Χριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
«Τα ζώα έχουν σεξουαλική, ζωή ανεξάρτητη από το πανίσχυρο ένστικτο της διαιώνισης του είδους;»
Αυτό ακριβώς συμβαίνει φίλτατε!
Ρίξε μια ματιά στα link που έχω δώσει και θα διαπιστώσεις ότι δεν είναι μόνο το ένστικτο της αναπαραγωγής στα ενδιαφέροντα των ζώων.
symbol:
«Και αυτό είναι τόσο διάχυτο στο ζωικό βασίλειο, τόσο που πρέπει να παραδειγματιζόμαστε και εμείς οι άνω θρώσκοντες, που είμαστε ζώα;»
Δεν είπα ότι «παραδειγματιζόμαστε». Είπα τι ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ στο ζωικό βασίλειο, διότι κάποιοι θέλησαν να περάσουν εδώ μέσα την ιδέα ότι η ομοφυλοφυλία είναι «διαστροφή» και μάλιστα συνειδητή.
Η νομίζεις και εσύ ότι.....έχουνε συνείδηση και τα ζώα!
symbol:
«Πές μας κι άλλα "επιστημονικά", εμάς τους "μεσαιωνιστές" …., να μαθαίνουμε.»
Το ότι ΟΦΕΙΛΕΙ ο Χριστιανισμός να ΜΑΘΕΙ πολλά πράγματα, και να προχωρήσει κάποια στιγμή λίγο παραπέρα απο τις αραχνιασμένες απόψεις περί σεξουαλικότητας που φέρει μαζί του απο τα βάθη αιώνων σκοταδιού και ιουδαϊκής μισαλλοδοξίας, είναι μια πραγματικότητα.
Το ότι ο Χριστιανισμός απέχει, αλλά και απείχε πάντοτε απο την πραγματικότητα της ζωής των ανθρώπων, γίνεται εμφανές απο τον Λόγο που ορθώνει το δόγμα για το σώμα και την ηδονή, για την γυναίκα, για τον έρωτα.
Ο Λόγος του δόγματος σε αυτά τα θέματα, είναι ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ. Αυτή και η αιτία για το ότι ουσιαστικά ουδέποτε ενσωμάτωσε ο λαός τις διδαχές του Χριστιανισμού στο κρεβάτι του, διότι (σε αυτό το σημείο έφτασαν το Θείο!) και εκεί αποσκοπεί ο Χριστιανισμός: στο βρακί των πιστών!
quote:
Δεν είπα ότι «παραδειγματιζόμαστε». Είπα τι ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ στο ζωικό βασίλειο, διότι κάποιοι θέλησαν να περάσουν εδώ μέσα την ιδέα ότι η ομοφυλοφυλία είναι «διαστροφή» και μάλιστα συνειδητή.Το ότι ΟΦΕΙΛΕΙ ο Χριστιανισμός να ΜΑΘΕΙ πολλά πράγματα, και να προχωρήσει κάποια στιγμή λίγο παραπέρα απο τις αραχνιασμένες απόψεις περί σεξουαλικότητας που φέρει μαζί του απο τα βάθη αιώνων σκοταδιού και ιουδαϊκής μισαλλοδοξίας, είναι μια πραγματικότητα.
Το ότι ο Χριστιανισμός απέχει, αλλά και απείχε πάντοτε απο την πραγματικότητα της ζωής των ανθρώπων, γίνεται εμφανές απο τον Λόγο που ορθώνει το δόγμα για το σώμα και την ηδονή, για την γυναίκα, για τον έρωτα.
Ο Λόγος του δόγματος σε αυτά τα θέματα, είναι ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ. Αυτή και η αιτία για το ότι ουσιαστικά ουδέποτε ενσωμάτωσε ο λαός τις διδαχές του Χριστιανισμού στο κρεβάτι του, διότι (σε αυτό το σημείο έφτασαν το Θείο!) και εκεί αποσκοπεί ο Χριστιανισμός: στο βρακί των πιστών!
-------------------------------------
Η ομοφυλοφιλία είναι διαστροφή αλλά δεν είναι συνειδητή. Οι αιτίες της κρύβονται στο ασυνείδητο, και οφείλονται σε τραυματικές εμπειρίες της παιδικής ηλικίας , πάντα καλά κρυμμένες.
Αυτός ακριβώς είναι ο σημαντικότερος σκοπός της αναλυτικής ψυχολογίας, να φέρει δηλαδή το ασυνείδητο στον έλεγχο του συνειδητού. Η αλήθεια πάντα σώζει.
«Σ΄ αυτούς τους ανθρώπους μονάχα το δικό τους φύλο προκαλεί σεξουαλικό πόθο, ενώ τι αντίθετο φύλο (και ιδιαίτερα τα σεξουαλικά του όργανα) δεν ασκούν σ’ αυτούς καμιά έλξη, και στις πιο έκδηλες περιπτώσεις, αποτελεί γι αυτούς αντικείμενο αποστροφής. Τα πρόσωπα αυτά, παραιτούνται φυσικά έτσι από κάθε συμμετοχή στην αναπαραγωγή. Οι άνθρωποι αυτοί λέγονται ομοφυλόφιλοι…..
Οι διεστραμμένοι αυτοί, προσπαθούν να πετύχουν τους ίδιους σκοπούς, τουλάχιστον με τ’ αντικείμενα των πόθων τους, που οι ομαλοί άνθρωποι επιζητούν με τα δικά τους……..
Τους ξεχωρίζουμε σε κείνους που μετέβαλαν το σ ε ξ ο υ α λ ι κ ό τ ο υ ς α ν τ ι κ ε ί μ ε ν ο, όπως οι ομοφυλόφιλοι και σε κείνους που μετέβαλαν το σεξουαλικό τους σ κ ο π ό.
Στην πρώτη ομάδα ανήκουν εκείνοι που παραιτήθηκαν απ΄ την ένωση των σεξουαλικών τους οργάνων και υποκαταστήσανε σ΄ αυτά άλλα όργανα ή μέρη του σώματος, (σώμα ή πρωκτό) ξεπερνώντας τις ανατομικές δυσκολίες και κατανικώντας τη σχετική αποστροφή….. (ακολουθεί περιγραφή της δεύτερης ομάδας που περιλαμβάνει τους φετιχιστές, ηδονοβλεψίες, σαδιστές κ.λ.π.)
Αν δεν κατανοήσουμε τις νοσηρές αυτές μορφές του σεξουαλισμού κι αν δεν τις συσχετίσουμε με την ομαλή σεξουαλική ζωή τότε δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ούτε και την τελευταία. Με λίγα λόγια παραμένει αναμφισβήτητο καθήκον μας να εξηγήσουμε θεωρητικά την ύπαρξη όλων διαστροφών που περιγράψαμε…..»
Σ. ΦΡΟΥΝΤ «ΕΙΣΑΓΩΓΉ ΣΤΗΝ ΨΥΧΑΝΑΛΥΣΗ» Εκδόσεις ΓΚΟΒΟΣΤΗ σελ.261 & 262
Με εκτίμηση
quote:
ΔΗΜΗΤΡΗ Ο ΠΑΥΛΟΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΚΗΡΥΞΕ; ΠΟΥ ΣΤΗ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΕ ΣΑΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ;
Στο κατά Ματθαίον 25,31 έως 25,46
quote:
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ Η Ο ΠΑΥΛΟΣ ΕΙΠΑΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΤΙ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΣ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ;
Σήμερα στον παράδεισο είναι μόνο ο ληστής.
Οι άγιοι παραμένουν απ έξω μέχρι της δευτέρας παρουσίας.
Ο ληστής ήταν χειρότερος από τον ομοφυλόφιλο. Βίαζε , σκότωνε, βασάνιζε και αν κάποιος του την έμπαινε μπορεί να του έκανε και τη χάρη να μη το σκοτώσει αλλά ...
Κάτι είχε όμως μέσα του που ήταν ξεχωριστός.
quote:
ΔΗΜΗΤΡΗ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΕΒΗΚΕ ΣΤΗ ΓΗ, ΓΙΑΤΙ ΠΕΘΑΝΕ ΣΤΟ ΣΤΑΥΡΟ, ΓΙΑΤΙ ΤΑΦΗΚΕ, ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΕ;
Για να προσπαθήσουμε να αγαπάμε αλλήλους. Το φίλο, τον εχθρό , το χριστιανό ή σατανιστή τον ομοφυλόφιλο ή ετερόφυλο.
"Οπως σας αγαπησα εγώ έτσι να αγαπάτε κι εσείς ο ένας τον άλλο και τότε μόνο θα είστε μαθηταί μου." Ιωαννη 13,33
και
ΑΓΑΠΗΣΕΙΣ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΣΟΥ ΩΣ ΕΑΥΤΟΝ πάνω σε αυτό κρέμεται όλος ο νόμος και οι προφήτες. Ματθαίου 32,27
Το λέει στην παραβολή του καλού σαμαρείτη ο οποίος δεν εθεράπευσε ομοιδεάτη σαμαρίτη αλλά τον πλησίον του άνθρωπο.
Edited by - dimitris2 on 20/11/2006 22:19:24
«Η ομοφυλοφιλία είναι διαστροφή αλλά δεν είναι συνειδητή. Οι αιτίες της κρύβονται στο ασυνείδητο, και οφείλονται σε τραυματικές εμπειρίες της παιδικής ηλικίας , πάντα καλά κρυμμένες.»
Μάλλον είναι καιρός να αρχίσεις φίλτατε να ΑΝΑΝΕΩΝΕΙΣ τις πληροφορίες σου επί του θέματος. Αυτό που γράφεις ίσχυε κάποτε. Πάει και πέρασε, τα λάθη διορθώνονται.
Η ομοφυλοφυλία δεν είναι «διαστροφή», αλλά ΦΥΣΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ. Είναι ένα διαρκές παιχνίδι της Φύσης, και τίποτα περισσότερο. Η μήπως έχουνε....«τραυματικές εμπειρίες» και οι πιγκουίνοι που επιδίδονται σε ομοφυλοφυλικές τάσεις?
symbol:
«Σ. ΦΡΟΥΝΤ «ΕΙΣΑΓΩΓΉ ΣΤΗΝ ΨΥΧΑΝΑΛΥΣΗ» Εκδόσεις ΓΚΟΒΟΣΤΗ σελ.261 & 262»
Και ποιός σου είπε εσένα ότι τα όσα είπε ο Φρόυντ είναι θέσφατα? Ποιός σου είπε ότι ο Φρόυντ δεν υπέπεσε σε τραγικά σφάλματα?
Εάν θέλεις να αποδείξεις τους κυριολεκτικά έωλους ισχυρισμούς σου, ΟΦΕΙΛΕΙΣ να φέρεις ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και όχι αναμασήματα ενός ψυχαναγκαστικού του περασμένου αιώνα.
Ο Φρόυντ υπήρξε ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΣ σε σημείο ώστε να τον έχουνε εγκαταλείψει οι στενότεροι του συνεργάτες, η θλιβερή του ακαμψία στο θέμα της ελεύθερης γνώμης άλλων συνεργατών είναι το μελανότερο σημείο της διαδρομής του.
Ωστόσο, ως συνήθως βέβαια, όλοι εσείς οι υπερ-ηθικολόγοι υπερ-χριστιανοί ΠΙΑΝΕΣΤΕ κυριολεκτικά απο ατάκες που στηρίζουν την σκοταδιστική σας χροιά, δίχως φυσικά ποτέ να έχετε έστω και ανοίξει ένα βιβλίο αυτού του Εβραίου νευροπαθολόγου.
Τελικά, εκτός απο ΣΥΝΘΗΜΑΤΑ έχετε άραγε ποτέ αποκτήσει ΓΝΩΣΗ των θεμάτων που εμπλέκεστε?
Είναι δικαίωμα του κάθε ανθρώπου να έχει τις σεξουαλικές του προτιμήσεις από την στιγμή που αυτές δεν αντιβαίνουν στην ελευθερία ενός άλλου ανθρώπου.
Κι εμείς φυσικά δεν έχουμε το δικαίωμα να τον κρίνουμε την στιγμή που έχουμε κι εμείς τα δικά μας πάθη.
Ο Καιάδας άλλωστε έχει κλείσει προ πολλού...
quote:
Σήμερα στον παράδεισο είναι μόνο ο ληστής.
Οι άγιοι παραμένουν απ έξω μέχρι της δευτέρας παρουσίας.
Αγαπητέ dimitris2, για ποιό λόγο τότε λατρεύονται οι άγιοι από το Χριστιανικό δόγμα?
In anticipation of my resurrection...
quote:
Μαράκι κάνεις λάθος, ελπίζω κάποια στιγμή να βγάλεις τις παρωπίδες, να απορρίψεις τα κλισέ και τα ταμπού και να βαδίσεις στον δρόμο της γνώσης του καλού και του κακού που τόσο πονάει.
Δεν κάνω λάθος αγαπητέ μου.Διάφοροι ψυχολόγοι και ψυχαναλυτές,έχουν διατυπώσει απόψεις περί του θέματος.Και εννοείται ότι δεν είναι όλες ίδιες,ε;π.χ.ο Φουκώ υποστήριζε ότι ο σεξουαλικός προσανατολισμός του κάθε ατόμου στις σύγχρονες κοινωνίες είναι ο τρόπος του ατόμου για να αυτοκαθορίζεται και να ταυτοποιείται μέσα στην κοινωνία.Δεν μίλησε ποτέ για αθεράπευτες ασθένειες κτλ.Από την άλλη θα μου πείς,ο Φουκώ είχε κανει απόπειρα αυτοκτονίας επειδή συνειδητοποίησε ότι είναι ομοφυλόφιλος.Άρα ίσως και να μην ηταν η αντικεινική άποψη ενός ερευνητή...Μα το ίδιο δεν ισχύει για ολους τους ερευνητές;ή μηπως θα πρέπει να ασπαστούμε τις ξεπερασμένες διδαχές του καταπιεσμένου Φρόυντ,που ως άλλη Πυθία,παίρνοντας ναρκωτικά διατύπωνε νομους της ψυχολογίας;
Η ομοφυλοφιλία έπαψε να αποτελεί διάγνωση ψυχικής διαταραχής και επίσημα μετά από σχετικές τοποθετήσεις διαφόρων οργανισμών υγείας σε όλο τον κόσμο (όπως για παράδειγμα της Αμερικανικής Ψυχιατρικής Εταιρείας το 1973).Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι αυτές οι τοποθετήσεις ήταν αρκετές για να πάψει να θεωρεί άρρωστο τον ομοφυλόφιλο και ο κοινωνικός του περίγυρος. Υπάρχουν επίσης απόψεις μέσα στην Ιατρική και την Ψυχολογία που εξακολουθούν να θεωρούν την ομοφυλοφιλία παρέκκλιση από τη φυσιολογική σεξουαλικότητα και έκφραση της αποτυχίας της ομαλής ψυχοσεξουαλικής ανάπτυξης ενός ανθρώπου.Άλλοι ψυχολόγοι την βαφτίζουν ως απλή παρέκκλιση συμπεριφοράς.Από ότι κατάλαβα,στο χέρι του καθενός μας είναι,το ποιό ορισμό θα δεχτούμε εμείς,ο καθένας χωριστά.
Και δεν νομίζω ότι φοράω παρωπίδες αγαπητέ μου.Όσο για τα ταμπού,τα χαρίζω στους απανταχού κατακριτές των ομοφυλόφιλων και γενικά κάθετι διαφορετικού.
quote:
maraki8δεν είμαι το brie boy, αλλά η brie boy.
Συγγνώμη κοπέλα μου.Θα μου ξέφυγε το άρθρο "το".γνωρίζω ότι είσαι κοριτσάκι
Ρε συ symbol, θα με τρελάνεις. Σε ρωτάω "Ποιά ψυχανάλυση; Του 19ου αιώνα; " και μου απαντάς "Σύμπασα". Και μετά μου παραθέτεις ...Φρόιντ.
Μήπως να ρωτήσουμε και τον Γιούνγκ;
ο ηδονοβλεψιας ειναι φυσιολογικος η οχι;
ο σαδιστης ειναι φυσιολογικος η οχι;
ο μαζοχιστης ειναι φυσιολογικος η οχι;
οσοι την βρησκουν κανοντας σεξ μονο σε δημοσιους χωρους με <<κυνδινο>> να τους πιασουν ειναι φυσιολογικοι η οχι;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
Ρε συ symbol, θα με τρελάνεις. Σε ρωτάω "Ποιά ψυχανάλυση; Του 19ου αιώνα; " και μου απαντάς "Σύμπασα". Και μετά μου παραθέτεις ...Φρόιντ.Μήπως να ρωτήσουμε και τον Γιούνγκ;
Brie Boy παράθεση Φρόιντ είχε σκοπό να διορθώσει το «μήπως σου διαφεύγει ότι ο Φρόυντ είχε πεί ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι ΑΣΘΕΝΕΙΑ ώστε να θεραπευτεί» από το Μαράκι. Δεν αποτελεί απάντηση σε σένα.
Επιμένω σύμπασα. Και του 20ου αιώνα. Ανάμεσα σε άλλους, την άποψη το Φρόιντ την συνάντησα στην Κάρεν Χόρνευ και στον Τόνυ Ανατρέλλα, στο «το ξεχασμένο σεξ» (εκδόσεις Λύχνος).
Ιδιαίτερα «κλασικοί» είναι οι Γάλλοι Michel De M’uzan, Joyce Mc Dougall, Rene Major, Ilse Barande, Sidney Stewart, Christian David, Rompert Barande στα δοκίμια «Η άλλη Σεξουαλικότητα» (εκδόσεις Νεφέλη) που γράφτηκε στη δεκαετία του ’70 και αποτελεί σημαντική συμβολή στην κατανόηση των σεξουαλικών διαστροφών και την διαστοφική λογική.
Είναι όμως σωστό και πρέπον να απορρίπτουμε τους σοφούς των προηγούμενων αιώνων απλώς γιατί έζησαν πριν από εμάς;
Έίναι πρέπον να τους «αφορίζουμε» αποκαλώντας τους «ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΎΣ»
Μέ εκτίμηση
Η γυναίκα έχει τη μήτρα για να κάνει παιδιά. Για ποιόν άλλο λόγο να την είχε?
Ο Πλάτων έλεγε η μήτρα είναι σαν ενα ζώο που αν δεν εκπληρώσει το σκοπό του δημιουργεί πολλών ειδών προβλήματα σωματικά και ψυχικά.
Είναι οι απαιτήσεις του σώματος (ο άνθρωπος είναι δυτός σώμα-ψυχή) έναντι στη φύση και τις λειτουργίες του.
Φυσικά και όλα τα όργανα αποσκοπούν σε μια συγκεκριμένη χρήση.
Αν κάποια χρήση εμποδίζεται από διάφορες αιτίες τότε συμπάσχει το σώμα και η ψυχή ή η ψυχολογική του κατάσταση.
Τα 2 φύλα έχουν διαφορετική κατασκευή για να προσελκύονται εκατέρωθεν εις έρωτος ολοκλήρωση και παιδοποιία.
Απο κει και πέρα τα διάφορα παιχνίδια και παραλλαγές του έρωτα σε αυτό το σκοπό συγκλίνουν. Εξαιρουμένων φυσικά και όσων το παρακάνουν λόγω σοβαρής ψυχικής ασθένειας.
Πιθανόν ορισμένοι ομοφυλόφιλοι να αντιμετωπίζουν ψυχολογικές δυσκολίες όταν είχαν τις φυσιολογικές ορμόνες του φύλου τους αλλά οι γονείς και η κοινωνία τους ευνούχισαν, όχι σωματικά αλλά ψυχολογικά.
Το θέμα εδώ είναι πόσο ωριμάζει κάποιος μεγαλώνοντας για να απαιτήση τα δικαιώματά του, αυτά που του στέρησε η κοινωνία και να αυτοθεραπευτεί.