- Προσωπική εμπειρία - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
ότι τα άλλα πλην της αγίας γραφής κείμενα είναι ψευδή....Βέβαια,το ποιός αντιγράφει ποιόν, είναι ένα άλλο θέμα...Ο Θεός πάντως, δεν αντιγράφει σιγουρα...
Το ζητούμενο για μένα, και που δεν λές, είναι ότι μια ζωντανη θρησκεία, μένει, μια ψόφια, χάνεται....
Πως βλέπεις τις υπάρχουσες θρησκείες, σε αυτό το θέμα; Ζούν κι οι άλλες, ή μονο μια;
quote:quote:
Εαρινός
Φίλε sesostris..προσωπικά να συμφωνήσω μαζί σου αλλα πες μου σε παρακαλώ κάτι..
-Σε ποιό συμπέρασμα σε οδηγούν όλ'αυτά?
Το συμπέρασμά μου φίλε Εαρινέ είναι ότι είναι κακό να είμαστε δογματικά προσκολλημένοι σε ένα και μοναδικό βιβλίο , και θα πρέπει να αναζητάμε πάντοτε την αλήθεια μέσα από τη γνώση που μας δίνει η έρευνα και την λογική , και να παγιώνουμε ή να αναθεωρούμε αν χρειαστεί τις αρχικές μας θέσεις . Αυτός άλλωστε είναι και ο ελληνικός τρόπος σκέψης .quote:
Εαρινός
Σε ποιά γνώση και σε ποιά ηθικό δίδαγμα , το οποίο μπορεί να εκλογικεύσει και να αξιολογήσει την σθεναρότητα με την οποία υποστηρίζει , όσα υποστηρίζει κανείς ...ασχέτως , της ορθότητάς του και τελικά , ορθώνει τοίχη ανάμεσα σ'αυτόν και στους υπολοίπους συνανθρώπους του?
Δηλαδή για σένα η ιστορική αλήθεια είναι σε δευτερεύουσα μοίρα ; Με ποια λογική θα πρέπη κάποιος να δέχεται όποια ηλιθιότητα του σερβίρουν για να μην ορθώση τείχος μεταξύ αυτού και αυτών που την πρεσβεύουν ;
Η πρόοδος αγαπητέ Εαρινέ δεν επιτυγχάνεται με δόγματα , αλλά με την αμφισβήτηση της λανθασμένης αντιλήψεως και το γκρέμισμα των τειχών του δογματισμού . Αν o Galileo Galilei (Γαλιλαίος) , έμενε προσκολλημένος στο χριστιανικό δόγμα , ακόμα θα πιστεύαμε ότι η Γη είναι το κέντρο του κόσμου επειδή το έγραψαν κάποιοι πατέρες της εκκλησίας .quote:
Εαρινός
Πιστευεις ότι επιδίωξη των ανθρώπων αποτελεί η έλλειψη επικοινωνίας και η τελική απομονωσή τους , απο τους υπολοίπους???
Φίλε Εαρινέ πριν κατασταλάξω στις σημερινές απόψεις μου , έχω αναθεωρήσει τις προηγούμενες αρκετές φορές . Κατά συνέπεια πριν αποφασίσω εδώ και πολλά χρόνια να απορρίψω τον Χριστιανισμό , μελέτησα προηγουμένως όλη τη Βίβλο . Όσο για την απομόνωση που συνεχώς επαναλαμβάνεις , όπως βλέπεις δεν είμαι δα και μόνος μου .
*
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου , φίλε Sesostris!
Όσο για την απομόνωση που αναφέρω , σε καμμιά περίπτωση δεν εννοώ την μοναχικότητα και το περιθώριο αλλα μια μορφή της αντιπαλότητας η οποία τείνει να μας "διαχωρίζει" απο τους άλλους , συνεπεία των διαφορετικών προσεγγίσεων που έχουμε στην ζωή!
Κατα τ'αλλα , συμφωνώ απόλυτα μάλιστα με τα όσα αναφέρεις στην αρχή της απάντησης σου ,περί έρευνας..!
Η εμπειρία σου , ας πούμε μέχρι σήμερα και μέσα απο την συνεχή ανταλλαγή απόψεων και θέσεων , πού σε οδηγεί???
Πιστεύεις ότι θα μεταπείσεις κανέναν απο την σθεναρή θέση του , την πεισματική θα έλεγα ...να αναθεωρήσει οτιδήποτε?
Η οποιαδήποτε αλλαγή η οποία μπορεί να λάβει χώρα εμφανίζεται κάτω υπο ορισμένες προυποθέσεις ...μια εκ των οποίων και η θεμελιωδέστερη θά'λεγα , είναι η προσωπική βούληση του καθενός μας!
Αν αυτή δεν υπάρξει , ότι και να λές και ότι και να λέμε , δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση να υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή...εξ"αλλου το βλέπεις και σύ αυτό...!
Δεν είναι τυχαία όλη η "κατάθεση" της Βίβλου ...όπως και του Κέλσου οι λόγοι ή και της πατρώας θρησκείας , εδώ μέσα...όλα αυτά κάτι δείχνουν..
Τι???
-Ότι οι άνθρωποι ανθίστανται σε κάτι που δεν είναι συμβατό με την εν γένει πίστη και πεποιθήσεις τους ..και όχι μόνο ανθίστανται αλλα απειλούνται και εξοργίζονται συνάμα..ειναι τυχαίο νομίζεις , φίλε Sesostris???
Όχι μόνο αλλαγή μπορεί να υπάρξει ..αλλα εγγενές της ανθρώπινης ψυχολογίας και καταστατικότητας , είναι η περιχαράκωση γύρω απ"αυτές τις ιδέες και η κλήση για υπεράσπισή τους!
Καλή σου μέρα , φίλε sesostris..!!!
soul
d.k
quote:
αν ακομα πιστευα οτι μου λεγανε θα επρεπε να ανοιξω εναν λακκο κ να μπω μεσα.απλως υποψιαζομαι οτι εχετε γινει πιστοι σε κατι τοσο υλιστικο που εχετε χασει την ουσια της ζωης.παρατηρητε το δεντρο κ εχετε χασει το δασος.το να εχεις ενα τραπεζι στρωμμενο με του κοσμου τις λιχουδιες κ συ να τρως μονο απο ενα πιατο? ή μηπως κ αυτο εχει καποια πεζη εξηγηση?εξαλλου οταν ο ιουλιος βερν εγραφε για ταξιδια στο φεγγαρι κ για υποβρυχια ολοι τον κοροιδευαν...στην τελικη ομως πζηταω να μου προσφερεις γνωση.d.k
Aκούγεται ενδιαφέρουσα ή αποψή σου hunter...μυησέ μας , σε παρακαλώ!!
soul
d.k
έχει να δείξει η κοινωνία μας, αρτηριοσκληρωτική και πρόθυμη, μόνο να νεωτερίζει και να μαιμουδίζει...
Απο τη μια λέμε ότι έχουμε ιστορία και φυλή περήφανη αλλά απο την
άλλη,φερόμεθα σαν ....εισαγώμενοι.
Τι στάση κρατα ένας Έλληνας, σε μια τέτοια κατάσταση, σαν τη σημερινή, με πιέσεις σε κάθε τομέα, με ξεπουλήματα και συμβιβασμούς;Τι θα έκανε ο Κολοκοτρώνης;
Όχι έτσι όπως μας μάθανε....Ο παλιός ο Έλληνας,εκείνος
που δεν τον κορόιδευες....
Σήμερα, όλοι γίναμε διπλωμάτες καριέρας....Όλη την ώρα, διαπραγματευόμαστε και προσπαθούμε να συβιβάσουμε,αρχές αιώνιες, που υπηρχαν πριν απο μας και θα υπάρχουν στην αιωνιότητα..Κι ομως, νομίζουμε ότι μπορούμε να τις ελέγξουμε, να τις καθορίσουμε...
Μόνο να τις κατανοήσουμε και ευθυγραμμιστούμε, όμως μπορούμε....
Αλλοιώς, ξυρίζει κεφάλια, η επόμενη εποχή, θα έχει απαιτήσεις...
quote:
Υγιέστατες οι θέσεις σου αγαπητέ hunter1, αλλά,ακριβως το αντίθετο,
έχει να δείξει η κοινωνία μας, αρτηριοσκληρωτική και πρόθυμη, μόνο να νεωτερίζει και να μαιμουδίζει...
Απο τη μια λέμε ότι έχουμε ιστορία και φυλή περήφανη αλλά απο την
άλλη,φερόμεθα σαν ....εισαγώμενοι.
Τι στάση κρατα ένας Έλληνας, σε μια τέτοια κατάσταση, σαν τη σημερινή, με πιέσεις σε κάθε τομέα, με ξεπουλήματα και συμβιβασμούς;Τι θα έκανε ο Κολοκοτρώνης;
Όχι έτσι όπως μας μάθανε....Ο παλιός ο Έλληνας,εκείνος
που δεν τον κορόιδευες....
Σήμερα, όλοι γίναμε διπλωμάτες καριέρας....Όλη την ώρα, διαπραγματευόμαστε και προσπαθούμε να συβιβάσουμε,αρχές αιώνιες, που υπηρχαν πριν απο μας και θα υπάρχουν στην αιωνιότητα..Κι ομως, νομίζουμε ότι μπορούμε να τις ελέγξουμε, να τις καθορίσουμε...
Μόνο να τις κατανοήσουμε και ευθυγραμμιστούμε, όμως μπορούμε....
Αλλοιώς, ξυρίζει κεφάλια, η επόμενη εποχή, θα έχει απαιτήσεις...
Η ιστορία επαναλαμβάνεται τρέχα.
Τον κολοκοτρώνη τον φυλάκισαν οι πολιτικάντηδες της εποχής μετά από απαίτηση των ξένων Βασιλέων.
Επειδή είχε απήχηση στην κοινωνία και σεβασμό οι απίστευτοι ανασφαλείς και κομπλεξικοί τον εξόντωσαν.
Το ίδιο έκαναν και με τον Λυμπέρη στα Ιμια.Οποιος ξεπουλάει αυτήν την χώρα ως δια μαγείας εξασφαλίζει λαμπρό πολιτικο και οικονομικό μέλλον.( βλέπε "Αγια" οικ. Μητσοτάκη )
d.k
Ελλάδας, σίγουρα θα πλουτήσει τους προδότες, αλλά, εμείς, οι
απλοί πολίτες,πως γίνεται και τους υποστηρίζουμε;
Μην απορείς φίλη hunter1 έχουν ξεπουληθει όλα, απλά δεν μας έχουν ενημερώσει ακόμη..Ψάχνουν τρόπο να μας το πουν...
d.k
quote:
Αναρρωτιόμαστε αν πρέπει να αυτοπροσδιοριζόμαστε και αν εν΄τέλλει αυτό μας καθιστά Εθνικιστές ή πατριδοκάπηλους , ενδεχομένως..!θ΄αναρρωτηθούμε ακόμα -ενδεχομένως- αν ήθη και εθιμά μας "αρμόζουν" ..και πρέπει να υπάρχουν...και δεν αποτελούν οπισθοδρόμηση..!
Ίσως ν΄αναρρωτηθούμε αν πρέπει να γράφουμε σε γραικο-εγγλέζικα , διότι συνάδει με την μοντέρνα τάση και κάθε τι διαφορετικό..παραπέμπει σε γραφικότητα ή και οπισθοδρόμηση -ενδεχομένως-....
Ίσως θα πρέπει να δούμε την αλήθεια κατάματα..ότι δεν είμαστε τίποτα περισσότερο απο ένα κακέκτυπο , ενός "πληγωμένου" και αναξιόπιστου παρελθόντος!
Ίσως αν τιμήσουμε κάποιους ήρωες και επιφανείς επιστήμονες αντί να δίνουμε βραβεία του πιο σέξυ τραγουδιστή ή τραγουδίστριας ..ή και ηθοποιού ακόμη ..ίσως λέω , αν δεν ακολουθήσουμε την τάση ..δεν μένει παρά να φανούμε αντιδραστικοί και οπισθοδρομικοί!
Ε! λοιπόν , τα ακολουθήσαμε ...Ντυθήκαμε και ντυνόμαστε με ότι επιβάλλεται..
Μιμηθήκαμε και ακολουθήσαμε νέο και εισαγόμενο πάντα look..φρασεολογία και στυλάκι...
Κυνηγήσαμε και κυνηγάμε την ζωή που δια μέσου τηλεοράσεως είναι η ενδεδειγμένη ...και μάλιστα εντέχνως επιβεβλημμένη...
Επαναστατήσαμε και δήθεν αξίες (γιατροί-δικηγόροι-καθηγητές - δάσκαλοι κλπ) πλέον φαντάζουν ευτελείς μπροστά μας...καθηγητής σου λέει η νεο-Ελληνίδα..γκάου , δηλαδή ...
Σημ:...Δεν είμαι καθηγητής!Πλέον το μέλλον , φαντάζει υπέροχο και αισιόδοξο...
Πλέον , βρήκαμε την συνταγή...
Δεν χρειάζεται να παράγουμε πολιτισμό...υιοθετούμε ή και μιμούμαστε..ας είναι καλά τα ξένα πανεπιστήμια και οι κόπιες που κάνουμε και ερχόμενοι εδώ ..είμαστε εφεξής ειδήμονες και ΓΝΩΣΤΕΣ!
Δεν χρειάζεται να παράγουμε παιδεία και μάλιστα με αρχαία Ελληνική γλώσσα..υιοθετούμε ξένα μοντέλα..μοντελάκια μοντέρνα!
Τηλεόραση???
Εκεί , ευτυχώς όλα είναι ξενόφερτα..οπότε "ίν" ...χαρούμενοι και δώ!Πλέον , μπορούμε να αναφωνήσουμε απο χαρά και ανακούφιση...ξεμπερδέψαμε απο παλιές-παρωχημένες νοοτροπίες και αντιλήψεις ... υιοθετήσαμε όλα τα τόσο όμορφα της σύγχρονης τάσης ...της απέναντι του Ατλαντικού και γίναμε άνθρωποι...
Ολοι μαζί , ας ατενίσουμε το μέλλον με αισιοδοξία και σιγουριά!
Το αύριο , μας ανήκει!!!
soul
soul
quote:
Εαρινός
Πιστεύεις ότι θα μεταπείσεις κανέναν απο την σθεναρή θέση του , την πεισματική θα έλεγα ...να αναθεωρήσει οτιδήποτε?
Εγώ φίλε Εαρινέ γράφοντας την ιστορική αλήθεια δεν προσπαθώ να επιβάλω σε κανένα να γίνη άθρησκος όπως εγώ και να εγκαταλείψη την θρησκεία του .
Προσπαθώ όμως να τον πείσω να βγάλη τις παρωπίδες και να δη τα ιστορικά γεγονότα όπως αυτά συνέβησαν , και όχι όπως (συνέβησαν) ....
Για παράδειγμα δεν μίλησε ποτέ ο Παύλος στον Άρειο Πάγο και αμέσως οι Αθηναίοι με επικεφαλής το Διονύσιο ασπάστηκαν τον χριστιανισμό .
quote:
Εαρινός
Δεν είναι τυχαία όλη η "κατάθεση" της Βίβλου ...όπως και του Κέλσου οι λόγοι ή και της πατρώας θρησκείας , εδώ μέσα...όλα αυτά κάτι δείχνουν..
Τι???
-Ότι οι άνθρωποι ανθίστανται σε κάτι που δεν είναι συμβατό με την εν γένει πίστη και πεποιθήσεις τους ..και όχι μόνο ανθίστανται αλλα απειλούνται και εξοργίζονται συνάμα..ειναι τυχαίο νομίζεις , φίλε Sesostris???
Εσένα αυτό δεν σε εξοργίζει φίλε Εαρινέ , όταν κάποιοι υποτιμούν την νοημοσύνη σου , εκμεταλλεύονται την πίστη σου , και γεμίζουν με δεισιδαιμονίες το νόημα της θρησκείας σου ;
*
quote:quote:
Εαρινός
Πιστεύεις ότι θα μεταπείσεις κανέναν απο την σθεναρή θέση του , την πεισματική θα έλεγα ...να αναθεωρήσει οτιδήποτε?
Εγώ φίλε Εαρινέ γράφοντας την ιστορική αλήθεια δεν προσπαθώ να επιβάλω σε κανένα να γίνη άθρησκος όπως εγώ και να εγκαταλείψη την θρησκεία του .
Προσπαθώ όμως να τον πείσω να βγάλη τις παρωπίδες και να δη τα ιστορικά γεγονότα όπως αυτά συνέβησαν , και όχι όπως (συνέβησαν) ....
Για παράδειγμα δεν μίλησε ποτέ ο Παύλος στον Άρειο Πάγο και αμέσως οι Αθηναίοι με επικεφαλής το Διονύσιο ασπάστηκαν τον χριστιανισμό .quote:
Εαρινός
Δεν είναι τυχαία όλη η "κατάθεση" της Βίβλου ...όπως και του Κέλσου οι λόγοι ή και της πατρώας θρησκείας , εδώ μέσα...όλα αυτά κάτι δείχνουν..
Τι???
-Ότι οι άνθρωποι ανθίστανται σε κάτι που δεν είναι συμβατό με την εν γένει πίστη και πεποιθήσεις τους ..και όχι μόνο ανθίστανται αλλα απειλούνται και εξοργίζονται συνάμα..ειναι τυχαίο νομίζεις , φίλε Sesostris???
Εσένα αυτό δεν σε εξοργίζει φίλε Εαρινέ , όταν κάποιοι υποτιμούν την νοημοσύνη σου , εκμεταλλεύονται την πίστη σου , και γεμίζουν με δεισιδαιμονίες το νόημα της θρησκείας σου ;
*
Φίλε Sesostris , μακριά απο μένα τέτοιες διαθέσεις , οργής και θυμού!!
Δεν θύμωσα καθόλου , εκείνο που λέω , είναι ότι πρόκειται για μια ατελέσφορη και ψυχοφθόρο -ενδεχομένως- διαδικασία , διότι απ'οτι βλέπεις δεν φέρνει κανένα αποτέλεσμα , αντίθετα εγείρει αντιστάσεις και ενίοτε επιθετικές (με την καλή έννοια , του όρου) , διαθέσεις απέναντί σου!
Όλα έχουν την ερμηνεία τους -ψυχολογικά- φίλε μου , δεν είναι τυχαία η επιλογή θέσης του καθενός!
Και δεν θέλω να ξανα-υποψιασθείς -ούτε κατα διάνοια- ότι έχω θυμώσει ή οργισθεί μαζί σου...εξ'άλλου δεν έχω κανένα μα κανένα λόγο..αντίθετα , μου είσαι συμπαθής!
Εξ'άλλου την μεθοδολογία φίμωσης την οποία χρησιμοποιούν , οι απόλυτα συντονισμένοι με ένα δόγμα ή ιδεολογία , την γνωρίζω καλά και όπως επίσης γνωρίζω την σθεναρότητα με την οποία υποστηρίζουν τις θέσεις τους και σ'αυτό έχω τοποθετηθεί παλαιότερα!
Εσύ , δεν το βλέπεις ότι δεν οδηγεί πουθενά αυτό???
Είμαι σίγουρος ότι το βλέπεις...άσε τους λοιπόν να πιστευουν , ότι γουστάρουν...!
soul
quote:
ισως ακουστει ακραιο αλλα φανταστητε να μπορουσε να γινει μια αποσυνδεση ολου του συστημτος κ μια επανακινηση.η αποσυνδεση ας ειχε μια χαοτικη μορφη..κ μετα ας ξεκινουσαμε απο το μηδεν..ουτοπικο μεν αλλα γιατι οχι..απο την αλλη μηπως λεω μηπως μας εχουν κανει να ξεχασουμε το ποιοι ειμαστε πραγματικα κ μας εχουν περασει μονο την νοοτροπια του ραγια?αιωνιοι σκλαβοι του κατεστημενου..d.k
Τα συστήματα , φίλη hunter , δεν πρόκειται και δεν πρέπει να αποσυνδεθούν , διότι πρόκειται για μια αρένα , ένα χώρο ζύμωσης όπου υπάρχει ένα ιστορικό υπόβαθρο -με τα σωστά και τα λάθη- απ΄όπου τα κύτταρα μιας κοινωνίας , αντλούν στοιχεία και τα επεξεργάζονται !!
Εκεί βρίσκονται στοιχεία , τα οποία θέτουν σε κίνηση όλη την κοινωνία και κατα κάποιο τρόπο σε μια διαρκή διαμάχη και θέτουν την βάση για αξιολόγηση και εκτίμηση της εγκυρότητας ή μη παλαιών και νέων στοιχείνων ή δεδομένων..!
Είναι δε η μετατόπιση των ανθρώπων σε μια άλλη νέα θέση , πάρα πολύ δύσκολη και πολλές φορές επώδυνη και δεν είναι αυτό καθόλου μα καθόλου τυχαίο!
Μπορεί να συναντήσεις τον πιο ευγενικό και φιλόξενο άνθρωπο , που θα είναι προσηνής και θα εμφανίζει ιδιαίτερο σεβασμό και εμπιστοσύνη στο προσωπό σου και ενίοτε μπορεί να προσφερθεί για την όποια βοήθεια απέναντί σου...μα , σαν θίξεις την πίστη του -την όποια πίστη του- λάβα μπορεί να γίνει να σε κάψει...και λίγα ενδεχομένως λέω!
Αν θα γίνει ανάλυση του γεγονότος , είμαι σίγουρος ότι θα καταλάβεις -δια μέσου των εσωτερικών διεργασιών- την δυναμική που αναπτύσσεται και θέτει το υποκείμενο σε μια επισφαλή θέση και το θέτει εν συνεχεία , πρωτίστως σε αμυντική θέση και εν συνεχεία σε επιθετική!
Πρέπει να βρούμε τον ανάλογο τρόπο να επικοινωνήσουμε , το πόσο αληθή είναι αυτά που λέμε , πιστεψέ με δεν έχουν καμμιά μα καμμιά σημασία ....!
Ακόμα και την μεγαλύτερη αλήθεια να ξεστομίσεις ...αν δεν την δέχεται και δεν είναι έτοιμος ο άλλος να την δεχθεί , θα παραμείνει μια αλήθεια περιορισμένη εντός σου , εντός μας!
Ο τρόπος έχει μεγάλη σημασία ...και η καθιέρωση "του εμείς" διαδραματίζει κυρίαρχο ρόλο , στις καθημερινές συνδιαλέξεις των ανθρώπων!
soul
d.k
απλά ζωώδης, αλλά, πολεμικός....Κανόνες επιβίωσης, με τακτικές πολέμου σε διάλογο...
Ζόρικες εποχές...
Τελικά βρήκες πότε υποτίθεται ότι σταυρώθηκε ο Ιησούς; Είχες πει ότι θα δεις τις σημειώσεις σου, αλλά δεν παράθεσες κάποιο νέο στοιχείο.
Μένουμε στο ότι σύμφωνα με τον Μάρκο, το Ματθαίο και το Λουκά δεν μπορούσε να έχει σταυρωθεί το 33 μαχχ καθώς εκείνη τη χρονιά η 15η Νισάν, πρώτη μέρα του Πάσχα, ήταν Σάββατο και όχι Παρασκευή.
macedon
d.k
quote:
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ Κ ΚΥΡΙΟΣ ΜΑΣ ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ ΤΟ 33μΧ
Από πού βεβαιώνεται αυτό και σε κάνει να έχεις τόσο αξιωματική τοποθέτηση;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ Κ ΚΥΡΙΟΣ ΜΑΣ ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ ΤΟ 33μΧ
Δεν έχω κανένα πρόβλημα να συμφωνήσω με την ανοησία αυτή. Αλλά δεν μου έφερες κανένα στοιχείο που να το υποστηρίζει. Αντίθετα εγώ σου έφερα στοιχεία που αποδεικνύουν πως (αν υποθέσουμε ότι υπήρξε Ιησούς και σταυρώθηκε) δεν μπορεί να ήταν το 33 γιατί εκείνη τη χρονιά πρώτη μέρα του Πάσχα ήταν Σάββατο και όχι Παρασκευή.
quote:
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙς ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΕΣΕΙ ΘΥΜΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΣΥΝΩΜΟΣΙΑΣ ?
Εγώ τα βρήκα μόνος μου τα στοιχεία. Εσύ χάφτεις ό,τι σου λένε οι επαγγελματίες χριστιανοί. Αλλά εγώ έχω πέσει θύμα...
quote:
ΣΕ ΕΧΟΥΝ ΟΙΚΤΡΑ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΕΙ.
Εσύ που παραμένεις προσανατολισμένη ακόμη, θα μου πεις γιατί ντε και καλά πρέπει να είναι το 33;
ΥΓ. Μη γράφεις με κεφαλαία. Ο κόσμος θα νομίσει ότι φωνάζεις. Εκτός του ότι δεν μπορείς να φοβερίσεις κανένα με τις φωνές, θα πρέπει να ξέρεις πως φωνάζει αυτός που δεν έχει επιχειρήματα...
macedon