ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το Βιβλίο της Ουράντια- Προσκληση για συζητηση - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- Το Βιβλίο της Ουράντια- Προσκληση για συζητηση - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Black Rose122 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/7
Black RoseΜέλος
09/11/2002, 18:30:47
Αγαπητές φιλες και φιλοι,

εδω και μερικους μηνες στη κεντρικη σελιδα του esoterica υπαρχει το διαφημιστικο banner του Βιβλίου της Ουράντια. Κανοντας κλικ στο banner εχετε τη παρουσιαση του Βιβλίου με τη μεθοδο των ερωτησεων - απαντησεων. Το κειμενο ειναι εξαιρετικα μεγάλο αλλα δεδομένου του όγκου του Βιβλίου (3000 σελιδες περιπου) δικαιολογειται.

Στο ίδιο διάστημα χιλιάδες μέλη του esoterica επισκέφτηκαν την ιστοσελιδα των ελληνων αναγνωστων του Βιβλίου στο pathfinder. Η ελληνικη ηλεκτρονικη κοινοτητα των αναγνωστων ειναι μια πραγματικοτητα.

Η αναμενόμενη μετάφραση του Βιβλίου τον επόμενο χρονο θα βοηθησει ακομα περισσοτερο στην αμεση επαφη των ελληνων με τις αποκαλυψεις του Βιβλιου.

Με αυτο το σημειωμα ηθελα να σας προσκαλεσω σε ενα διαλογο - συζητηση εδω στο φορουμ του esoterica σχετικα με το Βιβλιο. Ο τροπος προσεγγισης του Βιβλίου, οι εμπειριες επικοινωνιας σας με το Βιβλίο, οι συνέπειες στη ζωη μας μετα την αναγνωση του αλλα και ερωτηματα, θέματα προς συζητηση απο τα Εγγραφα θα ειναι ευπρόσδεκτα.

Σας ευχαριστουμε για την συμμετοχη σας και αναμενουμε με ενδιαφερον τις ερωτησεις / εμπειριες σας.

YG Για τους αγγλοφωνους το πληρες κειμενο του Βιβλίου υπάρχει στο επισημο site του Βιβλίου www.urantia.org Για όσους επιθυμουν την ελληνικη μεταφραση σε ηλεκτρονικη μορφη ας επικοινωνησουν μεσω εμαιλ.

notis_29Μέλος
17/11/2002, 16:41:05
Καλησπέρα σας.

Ενδιαφέρον το βιβλίο της ουράντια και ακόμη πιο ενδιαφέρον θα ήταν εάν συγγραφέας του βιβλίου ήταν ο Ιούλιος Βερν.
Φαντάζεστε και να έπεφτε στα χέρια του Στίβεν Σπίλμπεργκ τη θα γινόταν στους κινηματογράφους?
Λοιπόν ας σοβαρευτώ λίγο και ας φέρω τι γνώμη μου μιας και διάβασα ορισμένα κείμενα από το βιβλίο.
Στο κεφαλαίο πως γράφτηκε το βιβλίο της ουράντια στην παράγραφο 1 λέει:

H Kοσμογονία που περιέχεται στα τρία πρώτα μέρη του Βιβλίου έχει αποκαλυφθεί από το 1930 ώς το 1934 από 48 άυλες οντότητες της Συμπαντικής Πνευματικής Iεραρχίας που ταξίδεψαν στον πλανήτη μας γι? αυτόν το σκοπό. Tο τέταρτο μέρος παραδόθηκε ολοκληρωμένο από μια επιτροπή δώδεκα ημι-άυλων οντοτήτων που δημιουργήθηκαν στον πλανήτη μας και κατοικούν μόνιμα στη Γη εδώ και 300.000 χρόνια, παράλληλα με τον άνθρωπο.Oι περισσότερες από αυτές τις οντότητες θέλησαν να μείνουν ανώνυμες και έδωσαν μόνο τη γενική περιγραφή των ιδιοτήτων τους.

Νομίζω πως στη παράγραφο αυτή γνωρίζω τους 2 από τους 12 ημι-άυλων οντοτήτων.
Είναι η λευκή κουκουβάγια και ο λευκός αετός.
Το μέγα ερώτημα είναι, ποιοι είναι οι άλλοι 10 ημι- άυλοι?

aenaongrΜέλος
17/11/2002, 23:38:52

καλησπέρα αγαπητέ Noti,

πολύ αβασάνιστα απορρίπτεις αυτό το βιβλίο, κάποιοι μπήκαν σε πολύ κόπο για να γράψουν 3.000 πυκνογραμμένες σελίδες, που αν είναι φαντασίες μιλάμε για ακόμα ένα Τόλκιν, αν είναι συνομωσία είναι τρομερά ενδιαφέρον και μόνο να διερευνήσουμε από πιο κέντρο πηγάζει, και αν είναι όντως αποκάλυψη που είναι το περίεργο για τις αόρατες οντότητες, μόνο ότι βλέπουμε υπάρχει;

Μία εξαιρετική χρησιμότητα που διαπίστωσα σε αυτό το βιβλίο (στην αγγλική του έκδοση) είναι η εξαιρετική γλώσσα στην οποία είναι γραμμένο, νομίζω έχουν φθάσει στα όριά της τις δυνατότητες της αγγλικής γλώσσας στη περιγραφή αφηρημένων εννοιών. Είμαι πραγματικά περίεργος για τον συγγραφέα που δεν επιθυμεί να διεκδικήσει την πνευματική ιδιοκτησία μιας τέτοιας προσπάθειας.

Δεν υπερασπίζομαι εδώ το βιβλίο της URANTIA, μόνο την αμερόληπτη έρευνα. Πρέπει να σου αναγνωρίσω την διάθεση για χιούμορ, αλλά δε νομίζω να το εκτιμήσουν τα "λευκά πτηνά" γιατί δεν έχουν δικαίωμα να απαντήσουν στο σχόλιο (αν θυμάμαι καλά έχουν ανασταλεί τα δικαιώματα συμμετοχής τους) και έτσι αδικούνται.

Πρέπει βέβαια να σου αναγνωρίσω και το θάρρος να λες τη γνώμη σου ευθέως, χωρίς πολλά στολίδια και διπλωματίες, χρειάζεται και αυτό που και που...

φιλικά,


Αθανάτων το ζειν. Bίος θνητών, σπουδή θανάτου.

19/11/2002, 16:23:34
Τα συγχαρητήρια μου στον aenaongr

(για την ποιότητα του λόγου, της σκέψης και της συμμετοχής φυσικά!)

-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

notis_29Μέλος
19/11/2002, 22:12:56
Καλησπέρα

Δε ξέρω αν μπορεί να μου δώσει απάντηση κανείς στο ερώτημα μου αλλά νομίζω πως πολλή γρήγορα και αβασάνιστα έχουν ανασταλεί τα δικαιώματα συμμετοχής των λευκών πτηνών από τους υπευθύνους.

Συγνώμη που ξέφυγα από το θέμα αλλά θα ήθελα να ξέρω το λόγο αν είναι εύκολο

20/11/2002, 16:20:11
Αγαπητέ notis_29, πραγματικά ξεφεύγουμε από το θέμα αυτής της συζήτησης και θα επιθυμούσα να επανέλθουμε σε αυτό αμέσως μετά το παρόν μήνυμα.

Θα ήθελα να σε πληροφορήσω ότι η απόφαση αυτή (για το "Κλείδωμα Μέλους" που παρεπιπτόντως αφορά μόνο το Μέλος ΛΕΥΚΗ ΚΟΥΚΟΥΒΑΓΙΑ - το Μέλος ΛΕΥΚΟΣ ΑΕΤΟΣ έχει αποχωρήσει από τις συζητήσεις μετά από δική του απόφαση) δεν πάρθηκε αβασάνιστα και σίγουρα καθόλου γρήγορα. Μία κάποια σύνοψη των λόγων έχει παρατεθεί στο σχετικό Θέμα "Πρόσκληση σε Διάλογο". Και μιλάω για "σύνοψη" γιατί υπάρχουν σε αρκετές άλλες συζητήσεις (διάσπαρτες στα Forums) οι πάμπολοι επιμέρους λόγοι, απόψεις, αντιπαραθέσεις κ.λπ.

Δεν υπάρχει τίποτα κρυφό, όλα παρατίθενται ανοικτά και μπορεί ο καθένας να σχηματίσει την άποψή του με μία μικρή έρευνα μέσα στις Ομάδες Συζήτησης του ESOTERICA.gr. Οι αντιρρήσεις είναι αποδεκτές και κατανοητές αλλά δεν είναι δυνατόν να δοθούν περαιτέρω αιτιολογήσεις πέρα από αυτές που έχουν ήδη γραφτεί γιατί απλά... δεν είναι αναγκαίες. Φτάνουν αυτά που ήδη έχουν ειπωθεί και δεν υπάρχουν και άλλα...

Η απόφαση πάρθηκε με γνώμωνα την προστασία και του χώρου και των υπολοίπων Μελών και δεν είναι προϊόν προσωπικών αντιπαραθέσεων αλλά αφορά όλους μας!

Μπορούμε τώρα νομίζω να επιστρέψουμε τη ροή της συζήτησης στο θέμα που έθεσε η Black Rose από την οποία ζητώ συγνώμη για τις παρενθέσεις.

-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

aenaongrΜέλος
20/11/2002, 22:59:25

Γεια και πάλι,

Αυτή η παρένθεση υπήρξε μάλλον χρήσιμη γιατί με έκανε να σκεφθώ μερικά πράγματα. Θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος γνωρίζει (και φυσικά πρώτα-πρώτα τη Black Rose) αν υπάρχει οργανωμένη αντίδραση για το βιβλίο αυτό, π.χ. από την Καθολική ή Ορθόδοξη εκκλησία.

Μαθαίνει κανείς πάντα περισσότερα από την αντιπαράθεση, από τη φύση των επιχειρημάτων που χρησιμοποιούνται.

Αθανάτων το ζειν. Bίος θνητών, σπουδή θανάτου.

22/11/2002, 15:21:37
Καλησπέρα σε όλους.
Μπήκα κι εγώ χθες το βράδυ στο ελληνικό site του βιβλίου της Ουράντια και προσπάθησα να διαβάσω όσα περισσότερα μπορούσα, γιατί είναι αρκετά μεγάλα τα θέματα.

Δεν έχω διαμορφώσει προσωπική γνώμη για το βιβλίο (την αποκάλυψη καλύτερα), γιατί βασικά δεν το έχω διαβάσει, οπότε πως θα μπορούσα;

Απ'ότι πάντως κατάλαβα, αναφέρει πολλά πράγματα - με ανατριχιαστικές λεπτομέρειες θα έλεγα- περί κοσμογονίας. Παρόμοια πράγματα, ίσως όχι τόσο υπερβολικά, έχω διακρίνει σε αρκετά άλλα βιβλία. Σε ένα βαθμό, η ανάγνωσή τους δεν μου προκάλεσε έντονα αισθήματα απώθησης ή ταύτισης, πράγμα που πιστέυω ότι πρέπει να αποφεύγει να του συμβαίνει ένας σοβαρός ερευνητής. Πάντα τα πολύ έντονα συναισθήματα, λειτουργούν σαν τον άνεμο και συχνά σε πετάν έξω από το δρόμο.

Οταν όμως σε ένα βιβλίο αρχίζουν και αναφέρονται ονόματα, διευθύνσεις κ.λ.π. τα πράγματα δυσκολεύουν λίγο. Μήπως λοιπόν θα ήταν καλύτερα να σταθούμε στα ΒΑΣΙΚΑ ΝΟΗΜΑΤΑ και όχι στις λεπτομέρειες του βιβλίου της Ουράντια; Γιατί αν προσπαθήσουμε να αποδείξουμε ή να καταρρίψουμε την αυθεντικότητα των γραφόμενων, πάει, το χάσαμε το τραίνο...

SUNDAYΝέο Μέλος
22/11/2002, 16:48:31
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΦΙΛΟΙ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ,

ΕΙΝΑΙ Η 5 ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΜΠΗΚΑ ΚΑΙ ΒΓΗΚΑ ΣΤΟ FORUM.
1 ΦΟΡΑ ΒΡΙΣΚΩ 1 'ΜΕΡΟΣ' ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΘΕΜΑΤΑ.
ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΘΩ ΣΤΟ ΓΝΩΣΤΟ,ΓΙΑ ΕΣΑΣ, ΒΙΒΛΙΟ. ΑΡΧΙΣΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΜΕΡΙΚΑ ΑΠΟ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ, ΔΥΣΤΥΧΩΣ Ο ΦΤΩΧΟΣ ΜΟΥ ΝΟΥΣ ΟΧΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΝΟΗΘΕΙ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ. ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΜΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΑΣΤΡΑΠΙΑΙΑ Η ΣΚΕΨΗ ΝΑ ΠΑΩ ΝΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΩ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ, ΑΛΛΑ ΤΟ ΞΕΠΕΡΑΣΑ ΑΜΕΣΩΣ. ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΑΣ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΣΕ ΜΙΑ ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ ΤΩΝ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΩΝ ΤΟΥ 'ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ' ΠΑΡΑ ΣΤΗΝ ΕΠΙΓΕΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Η ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ.

Black RoseΜέλος
24/11/2002, 17:53:08
Απαντήσεις απο τον Κωνσταντινο Διαμαντοπουλο.

Αγαπητοι φιλοι, σας μεταφερω τις απαντησεις του Κ. Διαμαντοπουλου , επισημου εκπροσωπου του Urantia Foundation και μεταφραστη του Βιβλίου της Ουράντια. Αυτη η "μεσολαβηση" γινεται γιατι ο Κ. Διαμαντοπουλος ζει στο εξωτερικο.

-----
Αγαπητοί φίλοι ,
Μου δίνεται η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας και να προσπαθήσω να απαντήσω όσο καλύτερα γίνεται με το τωρινό ανθρώπινο δυναμικό μου στα ερωτήματα σας.

Φίλε Νοτι,

Τι όμορφο χιούμορ που διαθέτεις! Το θέμα είναι πολύ απλό.Ίσως δεν σου δόθηκε η ευκαιρία ακόμα να διαβάσεις κείμενα από το βιβλίο και να μπορέσεις να κρίνεις από το ύφος και την γλώσσα.Επέτρεψε μου μόνο να σου πω ότι το έχω διαβάσει ολόκληρο πάνω από πέντε φορές και έχω ασχοληθεί με την μετάφραση του.Είμαι 48 χρόνων και έχω ασχοληθεί με την αναζήτηση της αλήθειας από τα 16 χρόνια μου .Εχω τελειώσει θετικές επιστήμες σε πανεπιστημιακό επίπεδο και έχω ταξιδέψει αρκετά ανά την υφήλιο.Οι φίλοι μου , οι συνεργάτες μου και η οικογένεια μου με γνωρίζουν σαν ισορροπημένη προσωπικότητα.Ένα μόνο έχω να σου πω και Ίσως είναι η τελευταία επικοινωνία μαζί σου αν αυτό επιθυμείς Ερευνα την Αλήθεια όπου και αν αυτή σε οδηγήσει.
Φιλικά
Κ. Διαμαντόπουλος

Φίλε aenaongr

Από ότι γνωρίζω υπάρχουν πολλά κοινά με την Ορθόδοξη εκκλησία όσον αφορά στην Τριάδα .αυτό το γνωρίζω γιατί το συζήτησα με μοναχούς στο Άγιο Όρος.Το βιβλίο δεν είναι γνωστό και δεν έχει εκδοθεί στην Ελλάδα για να προκαλέσει αντιδράσεις αλλά επειδή μιλάει για Προσωπική Θρησκεία με την απ'ευθειας επικοινωνία με τον Θεό χωρίς την μεσολάβηση τρίτου Ίσως υπάρξουν αντιδράσεις από τους λιγότερο πεφωτισμένους.
Οσο για την Καθολική εκκλησία το βιβλίο υπάρχει στην Βιβλιοθήκη του Βατικανού.Μου έχουν πει Γάλλοι αναγνώστες ότι μια επιτροπή έχει ρωτήσει τον Παπα αν θα πρέπει να το αποκηρύξουν σαν αιρετικό γιατί διδάσκει ότι ο Ιησούς δεν ήρθε για να θυσιαστεί για τις αμαρτίες μας (atonement) αλλά για να αποκαλύψει τον Θεό στον Άνθρωπο και τον Άνθρωπο στον Θεό.Το ότι σταυρώθηκε από τους ιερείς του λαού που διάλεξε να ενσαρκωθεί συνέβη γιατί απεφάσισε να ζήση την ζωή και τα γεγονότα στον πλανήτη αυτό όπως ένας οποιοσδήποτε θνητός που υποτάσσεται στο Θέλημα του Πατέρα .Το βιβλίο λέει καθαρά ότι είναι πολύ πρωτόγονη ιδέα να πιστεύει κανείς ότι ο Συμπαντικός Πατέρας έχει ανάγκη να θυσιάσει τον Υιό Του για να αρθούν οι αμαρτίες των θνητών. Αυτό προσβάλει την Καθολική και Ίσως την Ορθόδοξη εκκλησία που έχουν κτίσει μια Θρησκεία γύρω από τον Ιησού και όχι την Θρησκεία του Ιησού όπως εκείνος την δίδαξε.Το τέταρτο Μέρος του Βιβλίου Η ζωή και οι Διδαχές του Ιησού είναι μια πραγματική αποκάλυψη. Παρ'ολα αυτά ο Πάπας ,λέγεται και δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω από άλλες πήγες, απήντησε ότι το βιβλίο αυτό φέρνει τον Άνθρωπο κοντά στον Θεό και για αυτό και μόνο δεν πρέπει να καταπολεμηθεί.
Αυτό μόνο μπορώ να προσφέρω στο ερώτημα σου αυτό.
Με πολύ Αγάπη και Σεβασμό προς την αναζήτηση σου
K. Διαμαντόπουλος
-----
Φίλη Αμαλία

Και εγώ ξεκίνησα όπως και εσύ.Με ενδιέφερε το περιεχόμενο .Μετά από την πρώτη ολοκληρωμένη ανάγνωση του κατάλαβα την σημασία του.Τρία είναι απλά τα μυστικά του κατά εμένα
1)Η γλώσσα , ο ρυθμός και το περιεχόμενο δουλεύουν στην ενημέρωση του θνητού νου αλλά ταυτόχρονα στο υπερ-συνειδητό επίπεδο όπου συνυπάρχει ο Προσαρμοστής και το Πνεύμα της Αλήθειας. Το αποτέλεσμα είναι μια φοβερή συνέργεΙα δυνάμεων που πραγματικά μεταμορφώνουν τον αναγνώστη

2)Με την διεύρυνση της εικόνας του Συμπαντικού Μεγαλείου και του Προορισμού της ολοένα ανερχόμενης μοναδικής προσωπικότητας του κάθε αναγνώστη η απόκτηση της Κοσμικής Συνειδησης παγιώνεται. Η κατανόηση επίσης της Ιστορίας του πλανήτη μας από την Συμπαντική Σκοπιά ανεβάζει σε πολύ προηγμένα επίπεδα την Κοσμική αυτή Συνείδηση.Με αλλα λογια σου προσφερει την αρχή,την ιστορία και τον προοριοσμό .Μια πραγματικά ολοκληρωμένη εικόνα.

3)Το πρότυπο της ζωής του Ιησού σε διάφορες φάσεις της ενσάρκωσης του στον πλανήτη είναι ενα φοβερό εγχειρίδιο της Τέχνης του Ζην στον πλανήτη αυτόν .Αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να ζήσουμε την ζωή του Ιησού αλλά να αντλήσουμε Διδαχές για την εξέλιξη την προσωπικότητας μας με την εναρμόνιση στην Αλήθεια ,Ομορφιά και Καλοσύνη γνωρίζοντας ότι όλοι είμαστε παιδία του ίδιου Πατέρα και καθ'επεκταση μια αδελφότητα.
Ελπιζω να μην σε κουρασα.
Φιλικα με Αγαπη
Κ. Διαμαντοπουλος

-----
Φίλε Sunday
Μας έδωσες Ένα πολύ καλό παράδειγμα στο πως δουλεύει ο Προσαρμοστής: αστραπείες σκεψεις είναι το χαρακτηριστικό του.

Κρίμα που κόλλησες σε Ένα Μέρος του Βιβλίου που περιγράφει το Σύμπαν.Η επίγεια πραγματικότητα είναι διάχυτη στο βιβλίο και αυτή ξεκινάει από την μεταμόρφωση σου με τον τρόπο που περιέγραψα στην Αμαλία.
Δώσε άλλη μια ευκαιρία στον Προσαρμοστη σου.Το αξίζει!
Με πολύ Αγάπη και Σεβασμό για την ελευθερία των αποφάσεων σου
Κ. Διαμαντόπουλος


notis_29Μέλος
24/11/2002, 20:56:46
Αγαπητή black rose. Έδωσα μια απάντηση η οποία είναι και η άποψη μου.
Και για να γίνω ποιο κατανοητός της άποψης μου περί του βιβλίου αυτού σας λέω ότι εμένα προσωπικά μου θυμίζει σενάριο επιστημονικής φαντασία.

Έχω διαβάσει αρκετά κείμενα, από αυτά που έχουν δοθεί μεταφρασμένα στην ελληνική και μπορώ να κρίνω όπως μπορείτε να κρίνετε και εσείς τους άλλους για το χιούμορ το επίπεδο τους και αλλά πολλά.
Το ότι μπορεί να έκρινα λάθος μπορώ να το δεχτώ.
Δε μπορώ να δεχτώ όμως ότι κάποιοι άνθρωποι έχουν το επίπεδο να κρίνουν και κάποιοι όχι.


nagualΜέλος
24/11/2002, 21:53:53
Γειά σας.
Πολλές από τις βασικές γνώσεις που περιέχονται στο βιβλίο της Ουράντια τις είχα διαβάσει πριν καμμιά δεκαριά χρόνια στο βιβλίο του Αριστοτέλη Παπασταύρου «Ο Νόμος και η Γνώση».
Θα ήθελα να ρωτήσω τι σχέση έχουν αυτά τα δύο βιβλία μεταξύ τους.
Τώρα όσον αφορά το βιβλίο της Ουράντια,νομίζω ότι έχει αρκετό ενδιαφέρον.

Black RoseΜέλος
25/11/2002, 22:21:01
Αγαπητε Nagual

διαβιβασα το ερωτημα σου .

Black RoseΜέλος
25/11/2002, 23:29:26
Προς όλους τους φίλους του βιβλίου -καινούργιους και παλιούς

Οι πληροφορίες του βιβλίου αποσκοπούν στο να βοηθήσουν τον αναζητητή πρώτα να εμπεδώση και μετα θεληματικά να παραδόση την πίστη του στην Πραγματικότητα και Αγάπη του Συμπαντικού Πατέρα και κατ'επέκταση στην μοναδική εσωτερική παρουσία του Προσωπικού Δώρου του Πατέρα προς αυτόν -στον Προσαρμοστη της Σκέψης.

Κατόπιν το βιβλίο δείχνει τον τρόπο ,σε όποιον θελήσει να τον βρη , με τον οποίον ο καθένας μας μπορεί να "ενσωματώσει" αυτή την εκ πίστεως καθοδήγηση -σε συνάρτηση με μια τεράστια και καινούργια προσωπική θεώρηση του Σύμπαντος και των προσωπικοτήτων που το κατοικούν-στην καθημερινή ,ώρα με ώρα και λεπτό προς λεπτό ζωή πάνω στον πλανήτη.

Κατά την γνώμη μου από αυτό το προσωπικό βίωμα μιας εμπλουτισμένης εμπειρίας του ζην του κάθε αναζητητή που προέρχεται από την εσωτερική καθοδήγηση και το ενισχυμένο συμπαντικό πλαίσιο αναφοράς πρόκειται να προέλθει η έσχατη προσωπική Αποκάλυψη .Αναφισβητητα σαν αποτελεσμα αυτης της προσωπικης Αποκαλυψης σε ολοενα αυξανομενο αριθμο ατόμων σε όλο τον πλανήτη θα υπαρξη ενα τεραστιο εξελικτικο αλμα γιατι η προσωπική μέρα με την ημέρα προσπάθεια των "μεταμορφωμένων" θα στραφή στο να επανά-κατευθύνει και να αναβαθμίζει τον εξελικτικό πλανητικό πολιτισμό μέχρι και πέρα της εποχής της Ζωής και του Φωτός που απο μας εξαρτάται αν θα ανατείλει στον 21ο πρώτο αιώνα.

K. Διαμαντόπουλος

Black RoseΜέλος
27/11/2002, 14:39:52
Αγαπητε Nagual ,

Δεν το γνωριζω το βιβλιο ο Νομος και η Γνωση.Εξαρταται ποτε γραφτηκε και τι λεει για τις πηγες του ο συγγραφεας .Το βιβλιο της Ουραντια βγηκε στην επιφανεια το 1955.Απο το 1935 μεχρι την εκδοση του πανω απο 300 ατομα ειχαν διαβασει τα κειμενα μεσω του Forum.Το πιο πιθανον ειναι να το εχει διαβασει ο συγγραφεας η να ειναι πραγματικα εμπνευσμενος.Θα ηθελα να το διαβασω.Που μπορω να το βρω?
Φιλικα
Κ.Διαμαντοπουλος

sonyaΝέο Μέλος
02/12/2002, 01:25:51
Γειά σας

Έχω διαβάσει πολλούς προβληματισμούς στο forum όμως σχετικά με το βιβλίο της Urantia μια και προσπάθησα να διαβάσω λίγα αποσπάσματα καθώς επίσης και να προσπαθήσω να μελετήσω κάποια από αυτά, αλήθεια η άποψή μου που θα ήθελα να καταθέσω εδώ είναι ότι μου θυμίζει "Επεξήγηση Παλαιάς και Καινής Διαθήκης" και μία προσπάθεια συνένωσης των δύο Χριστιανικών δογμάτων σε ένα κοινό και λίγο πιο προχωρημένο της εποχής του για να είναι εν ισχύ και μελλοντικά.

Διαβάζοντας λοιπόν μερικά αποσπάσματα, και στο αγγλικό κείμενο και στην ελληνική μετάφραση, μου δημιουργήθηκε η απορία πως είναι δυνατόν ένας Αριστοτέλης, ένας Πυθαγόρας, ένας Πλάτωνας, ένας Σωκράτης, ένας Δημόκριτος κλπ άλλοι αρχαίοι ημών πρόγονοι που ας μην ξεχνάμε ότι έθεσαν τις βάσεις του πολιτισμού, να κατάγονται από μία ενδογενή ανθρώπινη φυλή η οποία δημιουργήθηκε από μετάλλαξη ανθρωποειδών (!!!!)ενώ ο Μωυσής, ο Αβραάμ και λοιπές προσωπικότητες της Παλαιάς Διαθήκης να είναι απόγονοι των "υλικών Υιών του Θεού ή της βιολετί φυλής του Αδάμ και της Εύας" ..... και η οποία εισήχθη από άλλον πλανήτη (δεν πρόλαβα να ψάξω καλλίτερα να δω μήπως θεωρούνται ότι μας φώτισαν με τον πολιτισμό του "οδόντα αντί οδόντος" και λοιπών τέτοιων εκδηλώσεων αγάπης ....

Κάπου κάτι δεν μου αρέσει όπως το πάνε .... Κάτι δεν με πείθει ... δεν ξέρω ... την ταπεινή μου άποψη σας λέω ... σε κάποιο σημείο που μου έκανε εντύπωση ...

Και για να μην δημιουργηθούν απορίες ... δεν είμαι πολέμια καμιας φυλής του κόσμου ... όμως δεν μπορώ να μην εξάπτομαι όταν μου αλλοιώνουν τις ρίζες μου ....

Αυτά από μια προβληματισμένη αρκετά με όλον αυτό τον καταιγισμό της πληροφόρησης που εδώ και αρκετά χρόνια έχει κατακλύσει όλον τον κόσμο .... υπερβολική δοσολογία ..... χωρίς αρχή και τέλος ...
Ελπίζω να ζήσω για να δω τι θα προκύψει ....

Black RoseΜέλος
02/12/2002, 19:42:37

οι απαντησεις απο τον Κ. Διαμαντοπουλο στα θεματα που τεθηκαν:

Το Urantia Foundation ειναι ενας μη κερδοσκοπικος οργανισμος με την μονη δραστηριοτητα να εκδιδει το βιβλιο, να χρηματδοτει μεταφρασεις (μεταξυ αυτων και την Ελληνικη) και να προστατευει το κειμενο απο αλλαγες που δεν υπηρχαν στα αρχικα εγγραφα.

Δεν ειναι ουτε θρησκεια ,ουτε αιρεση γιατι δεν εχει ιερεις, εκκλησιες ουτε κηρυγματα ιεραποστολικα.Επιβιωνει μονο απο τις πωλησεις των βιβλιων και τις εθελοντικες συνεισφορες των θεματοφυλακων και των αναγνωστων. Δημιουργηθηκε με την εκδοση του βιβλιου για να το εκδιδει διαρκως και να το προστατευει.Δεν εκδιδει κανενα αλλο βιβλιο εκτος απο αυτο.

Οσο για την σταση της εκκλησιας μας στο βιβλιο δεν την γνωριζω.Σε καποιο αλλο μηνυμα περιεγραψα οτι σε μια συζητηση που ειχα στο Αγιο Ορος με κατι μοναχους πολλα απκρυφα θεματα που ειχαν σχεσει με την Τριαδα εβρισκαν ταυτηση .Επειδη ομως ειναι ενα βιβλιο που πρεσβευει την προσωπικη Θρησκεια χωρις ενδιαμεσους σιγουρα θα προκαλεσει αντιδρασεις οταν εκδοθη στα Ελληνικα.

Οσο για τον φιλο που εκφραζει δημοσιως σε αυτο το Φορουμ οτι Ο Θεος παρουσιαστηκε στον Αμβρααμ κανει μεγαλο λαθος και μαλλον δεν εχει διαβασει καθολου το βιβλιο γιατι συμφωνα με αυτο
1)Ο Θεος δεν παρουσιαζεται σε κανενα θνητο γιατι απλα τετοια παρουσια σε αυτο το επιπεδο δεν ειναι δυνατη.
2)Ο Ματσιβεντα Μελχιζεδεκ παρουσιαστηκε στον Αβρααμ για να του διδαξει τον μονοθεισμο και πολλα αλλα πνευματικα θεματα και για να προετοιμασει την προσφορα αργοτερα του Ιησου. Οι λογοι αυτης της επεμβασης περιγφραφονται πληρως στο βιβλιο.

Γιατι το γεγονος αυτο οπως περιγραφεται στο βιβλιο να παρουσιαζεται απο τον φιλο μας οτι ειναι δειγμα Εβραικου Δακτυλου στην συγγραφη?Και ολα τα καλα που λεει το βιβλιο για τους Ελληνες η για αλλους λαους (οπως οι ερυθοδερμοι) θα πρεπει να θεωρηθουν δακτυλοι των Αρχεοελληνιστων η των Ερυθροδεμων?

Οποιος φιλος θελει να εκφραση γνωμη και να χαρακτηριση το βιβλιο θα ηταν προτιμοτερο να το κανει αφου εχει διαβαση τουλαχιστον μια φορα το βιβλιο.Τετοιες γνωμες ειναι πολυ ευπροσδεκτες για να κρατηθη καποιος διαλογος γυρω απο αυτο το θεμα σε σοβαρα επιπεδα.
Ειμαι στην διαθεση οποιουδηποτε που θελει να κανει σοβαρο και υπευθυνο διαλογο.

Κ. Διαμαντοπουλος

aenaongrΜέλος
02/12/2002, 22:50:29
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις που δόθηκαν και μάλιστα σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα. Θέλω να θέσω ακόμα δύο ερωτήματα που ίσως να απασχολούν και κάποιους άλλους.

1 - Έχει ορισθεί ημερομηνία έκδοσης στα Ελληνικά;

2 - Το βιβλίο περιγράφει γεωλογικές περιόδους της διαμόρφωσης του πλανήτη με αρκετές λεπτομέρειες, μήπως με αφορμή τα γραφόμενα στο βιβλίο αυτό κάποιοι από την επιστημονική κοινότητα (γεωλόγοι, παλαιοντολόγοι, σεισμολόγοι κ.α.) μπόρεσαν να επαληθεύσουν ή να ανακαλύψουν πράγματα που είτε επιβεβαιώνουν το βιβλίο είτε τους προβληματίζουν; Αντίστροφα, μήπως κάποιοι θεωρούν ότι τα γραφόμενα είναι εσφαλμένα από επιστημονικής σκοπιάς;

Δεν είναι απαραίτητο να δοθεί απάντηση σύντομα. Αν επίσης κάποιος που έχει διαβάσει αποσπάσματα του βιβλίου προβληματίζεται από επιστημονικής σκοπιάς θα ήταν καλό να το εκθέσει για να υπάρξει συνολική απάντηση.


Αθανάτων το ζειν. Bίος θνητών, σπουδή θανάτου.

Black RoseΜέλος
03/12/2002, 14:25:06
Περι φυλών..

Μα και οι Ελληνες καταγονται απο την ιδια βιολετι φυλη του 35,000 πχ και επι πλεον απο και μια πιο αρχαια φυλη των Νοδιτων που ειχανε αναμηχθη με τους 100 πρωτους εξωγηινους του Καλιγαστεια που πανε πισω στα 500,000 πχ .
Γιατι δεν διαβαζετε σωστα?

Κ. Διαμαντοπουλος

ΑΓΓΕΛΙΚΟΣΝέο Μέλος
03/12/2002, 16:50:18
Πως είναι δυνατόν ένας άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του, διαβάζοντας ένα βιβλίο η μια πληροφορία, να πιστεύει ότι αυτά είναι γνώσεις του; Και ρωτώ όλους εσάς που προβάλετε αυτό το βιβλίο ή οποιοδήποτε έγγραφο ως αρχή αλήθειας και σωτήριας, θα δεχόσασταν να είναι ετούτη εδώ, η τελευταία στιγμή τις ζωής σας αν κάνετε κακό αντί για καλό; Αν αποπροσανατολίζετε αντί να προσφέρεται τον δρόμο προς το φως που πάντα ήταν, είναι και πάντα θα είναι.
Πως ένας άνθρωπος που δεν έχει φθάσει να ‘αγγίζει τον θεό’ μέσα του , γύρο του, τώρα , κάθε στιγμή , πάντα , έφθασε να ανακηρύξει ως γνώσεις του όσα διάβασε, αντί κάθε θεωρία να του υπενθυμίζει την εσωτερική του μηδαμινότητα , ώστε ο πόθος της αλήθειας , η φλόγα τις εσώτερης ανησυχίας να τον πυρπολήσει ως τα έγκατα του ψυχολογικού του σκότους , φωτίζοντας την ψυχή και τον παντοτινό κόσμο που αναδύεται μέσα της ;
Μα δεν βλέπετε ότι με ένα φύσημα του ανέμου θα σταματήσουμε να υπάρχουμε ;
Δεν βλέπετε ότι το μόνο που πετυχαίνουν οι όμορφες θεωρίες είναι στο αποκορύφωμα της υπεροψίας να σας ανακηρύττουν θεούς, σοφούς , αθάνατους ;
Προς τι τόσο λόγια την στιγμή που ο κόσμος των αθανάτων περιμένει μπροστά σας , να τον δείτε και να τον ακούσετε.
Αν ο πόθος της αλήθειας είναι φλόγα μέσα σας , έτοιμη να σας πυρπολήσει ως την τελική κατανάλωση του σκότους……σωπάστε……..αφουγκραστείτε.