- Φασαρίες στο κέντρο της Αθήνας... και Μετανάστες; - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
Αλλά σε ένα ξένο φόρουμ που το συζητούσαμε λίγο πριν, κάποιος είπε ότι είναι κάλυψη για άλλο γεγονός και έδωσε ένα λινκ.
Saturday December 6,2008
Hundreds of migrants waiting to submit asylum applications rioted in central Athens, setting fire to rubbish bins and attacking passing cars
http://bnp.org.uk/2008/12/greece-suffers-under-wave-of-asylum-seeker-caused-violence/
μου έκανε εντύπωση επειδή η ημερομηνία στο άρθρο είναι σημερινή (της Κυριακής) βασισμένο σε μία είδηση από το press association (λέει μία μέρα πριν)
http://www.google.com/hostednews/ukpress/article/ALeqM5jW3OkF5W4p7I7qXcSUuUJhBQ_ZXA
επίσης το έψαξα κι άλλο και βρήκα αυτό
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/74504 πάλι είδηση του Σαββάτου.
στα ελληνικά site δεν κατάφερα να βρω κάτι παρά μόνο αυτό αλλά είναι από τον Οκτώβρη.
http://syn-achaias.pblogs.gr/2008/10/350708.html
Γνωρίζει κάποιος αν ισχύει κάτι τέτοιο; Δηλ. έκαναν διαδήλωση το Σάββατο οι μετανάστες στο κέντρο της Αθήνας, και αυτό οδήγησε... στις βραδινές φασαρίες;
χμμ...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μῆνιν ἄειδε θεὰ...
Μῆνιν ἄειδε θεὰ...
Αγαπητή ostria, μεγάλο το θέμα με τους "ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ", τους δήθεν αναρχικούς, όπως ορθά υπονοεί ο richter. Αυτή η ιστορία με τους μετανάστες και τους "μετανάστες" αρχίζει σταδιακά να "ανθίζει" και τα πρώτα μπουμπούκια τα είδαμε ήδη. Για όσους έχουν ακόμα το μυαλό στο κεφάλι τους, θα επισημάνω ότι η αντιμετώπιση της "βίας της εξουσίας" δεν πραγματοποιείται με βία, αλλά με έμμετρη συλλογική ιδεολογική δράση και ειρηνική άρνηση. Με παροχή και όχι με αφαίρεση. Κι ο νοών νοείτο...
Αν δεν έχουμε απαντήσεις, καλό είναι να μη θέτουμε ερωτήματα. Γιατί πραγματική λύση δίνεται μέσα από τη σκέψη, όχι από την "αντίδραση".
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Όλη η Ελλάδα "σκούζει" πάνω από το πτώμα ενός 15χρονου παιδιού...
Και εμφανίζεται ο γνωστός πρόεδρος του ριζοσπαστικού κόμματος και χαρακτηρίζει τον 15χρονο ως μαχητή της δημοκρατίας !!!!!
Το ίδιο κόμμα από την μία μιλάει για την γενιά των 700 ευρώ και από την άλλη αν ήτανε στο χέρι του θα είχε μαζέψει όλους τους μετανάστες της ευρώπης στην Ελλάδα.
Μας έχουν ζαλίσει τον έρωτα για τους περίφημους "γνωστούς-άγνωστους" που είναι και καλά μερικές εκατοντάδες περιθωριακών τύπων ποθ δραστηριοποιούνται στην Αθήνα.
Το Σάββατο αποδείκτικε περίτρανα πως οι "γνωστοί - άγνωστοι" είναι χιλιάδες, οργανωμένοι σε όλη την Ελλάδα και προφανώς δεν ανήκουν στον "εξωκοινοβουλευτικό χώρο" αφού ήδη εκπροσωπούνται στην Βουλή....
Edited by - KERRY KING on 08/12/2008 11:43:21
quote:
Richter:Εμένα μου κάνει εντύπωση το γεγονός, ότι οι λεγόμενοι "ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ" δεν χτυπάνε εκκλησίες!! Παρα μόνο τράπεζες και ατομικές ιδιοκτησίες..!!
...
Θα συμβούλευα τους Αναρχικούς αν θέλουν να σωθούν να κάψουν τις Εκκλησίες του Γιαχβέ!!
Richter
σε ένα τέτοιο έκρυθμο κλίμα που κυριαρχεί αυτές τις ημέρες στην Ελλάδα, μόνο τέτοιες προτροπές δε χρειαζόμαστε - ούτε στα σοβαρά αλλά ούτε και για πλάκα!! (Ή μήπως θα έπρεπε να την πέσουν και στη γιαγιάκα που πάει να ανάψει το καντηλάκι της; - Ας σοβαρευτούμε).
Ας μη μετατρέπουμε τις διαφορετικές μας απόψεις και θρησκευτικές προτιμήσεις σε σπόρους μίσους.
Έχουν γίνει τόσα άσχημα αυτές τις ημέρες. Άρχισαν με τον άδικο χαμό του μικρού Αλέξη και κοντεύουν να διαλυθούν τα κέντρα των μεγάλων πόλεων, ενώ σιγά σιγά αρχίζουμε να χάνουμε το "γιατί" όλων αυτών των αντιδράσεων. Η ιδεολογία δίνει τη θέση της σε νοοτροπίες όχλου και επικράτηση της βίας. Δε θεωρώ πως κάτι τέτοιο δικαιώνει τη μνήμη του αδικοχαμένου μαθητή, αλλά την αμαυρώνει. Συμφωνώ με τις αντιδράσεις, τις πορείες, ακόμα και την οργή. Αλλά αυτό που βλέπω να εξελίσσεται αυτές τις ημέρες μοιάζει με έναν πόλεμο και προσωπικά θα ήθελα να γνωρίζω ποιο είναι το ζητούμενο; Και είναι κοινό ανάμεσα σε όσους κάινε περιουσίες και στους μαθητές που διαμαρτύρονται για τον άδικο χαμό του συμμαθητή τους;
quote:
Έχουν γίνει τόσα άσχημα αυτές τις ημέρες. Άρχισαν με τον άδικο χαμό του μικρού Αλέξη και κοντεύουν να διαλυθούν τα κέντρα των μεγάλων πόλεων, ενώ σιγά σιγά αρχίζουμε να χάνουμε το "γιατί" όλων αυτών των αντιδράσεων. Η ιδεολογία δίνει τη θέση της σε νοοτροπίες όχλου και επικράτηση της βίας. Δε θεωρώ πως κάτι τέτοιο δικαιώνει τη μνήμη του αδικοχαμένου μαθητή, αλλά την αμαυρώνει. Συμφωνώ με τις αντιδράσεις, τις πορείες, ακόμα και την οργή. Αλλά αυτό που βλέπω να εξελίσσεται αυτές τις ημέρες μοιάζει με έναν πόλεμο και προσωπικά θα ήθελα να γνωρίζω ποιο είναι το ζητούμενο; Και είναι κοινό ανάμεσα σε όσους κάινε περιουσίες και στους μαθητές που διαμαρτύρονται για τον άδικο χαμό του συμμαθητή τους;
Σε μία σκάρτη κοινωνία όπως η νεοελληνική, ακόμα και οι έννοιες εξέγερση και διαμμαρτυρία θα γίνονται με σκάρτο τρόπο. Όχλος amalia και δυστυχώς χερίστου είδους....
Βλέπως τις αντιδράσεις των συναδέλφων μου.
Άτομα επιπέδου "Λιτσα.com" ή ότι άλλης μαλακίας φορτώνουν το μυαλό τους κάθε βράδυ στο χαζοκούτι, να εκφράζουν την επιθυμία να βρίσκονταν και αυτά κάπου να σπάσουν κάτι...
Φίλε KERRY KING αφού σε ευχαριστήσω για άλλη μία φορά για τα καλά οσυ λόγια και σου επισημάνω ότι ο διάλογος με ώριμους ανθρώπους με κάνει να γίνομαι και εγώ καλύτερος, θα σου πω τα εξής :
Είναι η αλήθεια ότι κάθε απώλεια ανθρώπινης ζωής στη δική μου συνείδηση έχει μία βαρύτητα, ειδικά σε περιπτώσεις βίαιης αφαίρεσής της. Συλλυπούμαι ειλικρινώς την οικογένεια του παιδιού και μακάρι να είναι το τελευταίο θύμα σε έναν απαράδεκτο ακήρυχτο "δήθεν" πόλεμο μεταξύ του κρυμμένου προβοκατορισμού και της φανερής εξουσίας, με θύματα τόσο από την πλευρά των διωκτικών αρχών, όσο και από αυτή των, με ή χωρίς αιτία, επαναστατημένων.
Δε θα ήθελα να κομματικοποιήσω τη συζήτηση, το θέμα για μένα έχει πολύ ευρύτερα θεμέλια και ρίζες από τη δράση ενός κόμματος. Περισσότερο θα το ταύτιζα με τη λογική της κατά καιρούς δημιουργίας δράσεων δοκιμασίας του ψυχολογικού status του λαού, σε συνδυασμό με τις σχετικές προτεινόμενες αντιδραστικές - προστατευτικές λύσεις. Έχω πει επανειλλημένως σε συζητήσεις μου με φίλους και συγγενείς ότι αφενός οι κουκουλοφόροι δεν είναι απαραίτητα αριστεριστές στο σύνολό τους, ούτε καν αναρχικοί, αλλά πολλάκις είναι προβοκάτορες, αφετέρου ότι αν υπήρχε πρόθεση - εντολή από την εξουσία για τη διάλυση αυτών των ομάδων, θα ήταν πανεύκολο να πραγματοποιηθεί, ειδικά αν συνδυαζόταν και με μία νομοθετική παρέμβαση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ τέτοια πρόθεση και αυτό γιατί οι κάθε λογής Ζορό εξυπηρετούν συγκεκριμένα συμφέροντα, είτε αυτά λέγονται προβοκάτσια με σκοπό την εισαγωγή νέων μεθόδων παρακολούθησης, είτε λέγονται δράσεις για την περιθωριοποίηση της ιδεολογίας του αναρχισμού και την ταύτιση της κάθε μορφής αντίδρασης με τον "αιματηρό" ένοπλο αγώνα, είτε λέγονται στρατηγικές οικονομικής αιμορραγίας, σε ιδιωτικό, αλλά και δημόσιο επίπεδο. Ο σωστός επαναστάτης φίλε μου, δεν ξεσπάει ούτε σε κάδους απορριμάτων (τι να του προσφέρουν τα σκουπίδια;), ούτε σε στάσεις λεωφορείων, ούτε σε πανεπιστημαικές ή σχολικές αίθουσες, ούτε ακόμα και σε βιτρίνες καταστημάτων, έστω και κάπως πιο χλιδάτων. Αυτές είναι ενέργειες και δραστηριότητες τραμπούκων, όχι ιδεολόγων αναρχικών, που κρύβονται πίσω από το μανδύα της προσφερόμενης σε αυτούς ανωνυμίας και παρέχουν ευγενείς υπηρεσίες στα αφεντικά τους.
Οι γνωστοί - άγνωστοι είναι γνωστότατοι στη μεγάλη πλειοψηφία τους. Απλά συμφέρει να παραμένουν ανώνυμοι, όχι άγνωστοι.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Μια οργή που με κανένα τρόπο δεν δικαιολογείται όταν μετατρέπετε σε βία καταστρέφοντας περιούσιες αθώων πολιτών, άλλα βάζοντας και σε κίνδυνο ζωές που δεν ευθύνονται σε τίποτε, μια οργή που χρησιμοποιείται για να κουκουλώσουνε άλλα σκάνδαλα, αλλά και αδιέξοδα και αγανάκτηση που φροντίσανε κάποιοι σιγά, σιγά να τα χρησιμοποιήσουνε ώστε να ζούμε αυτήν την στιγμή αυτά τα αίσχη .
Δυστυχώς τα πράγματα αύριο θα είναι ακόμα πιο δύσκολα…
quote:
kostakis:Αυτές είναι ενέργειες και δραστηριότητες τραμπούκων, όχι ιδεολόγων αναρχικών, που κρύβονται πίσω από το μανδύα της προσφερόμενης σε αυτούς ανωνυμίας και παρέχουν ευγενείς υπηρεσίες στα αφεντικά τους.
Οι γνωστοί - άγνωστοι είναι γνωστότατοι στη μεγάλη πλειοψηφία τους. Απλά συμφέρει να παραμένουν ανώνυμοι, όχι άγνωστοι.
Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, οι "γνωστοί άγνωστοι" που τα σπάνε και τα καίνε δεν είναι αναρχικοί, δεν είναι μαθητές, δεν είναι διαδηλωτές, είναι στις περισσότερες περιπτώσεις ή βαλτοί για να αποπροσανατολίσουν την κοινή γνώμη και να την επηρεάσουν αρνητικά σε κάθε μορφή αντίδρασης, η κοινά κλεφτρόνια και αλήτες,που βρίσκουν την ευκαιρία να λεηλατίσουν περιουσίες και να καταστρέψουν.
Πριν λίγο μίλαγε στις ειδήσεις του alter ένας δικηγόρος(Γεωργίου νομίζω λέγεται)και με πολύ πάθος ούρλιαζε σχεδόν,και έλεγε: "θέλετε μία αστυνομία να δράσει ή να είναι απαθής;"
Τι να του πεις;
Θέλουμε μία αστυνομία που να μην σκοτώνει παιδιά, να μην προπυλακίζει συνταξιούχους, να μην ρίχνει δακρυγόνα και καπνογόνα στις πορείες των εργαζομένων, να μην ξεφτελίζει μετανάστες, και να μην κάνει τον νταή στους αδύναμους, για να δικαιολογήσει την δικιά της αδυναμία να συλλαμβάνει ληστές και δολοφόνους, αυτήν την αστυνομία θέλουμε, και όχι τύπους σαν τον βρώμικο Χάρυ.
Λυπάμαι, όχι για τα καταστήματα που κάηκαν αυτά ξαναφτιάχνονται, αλλά για τους υπαλλήλους που αύριο δεν ξέρουν αν θα βρεθούν στον δρόμο χωρίς δουλειά, αλλά ακόμα και αυτό μπορεί να διορθωθεί, αυτό που δεν διορθώνεται πλέον, και αυτό είναι που πρέπει όλους να μας κάνει να σκεφτόμαστε και να λυπόμαστε πραγματικά, είναι η ζωή που χάθηκε.
Κάποιοι στα διάφορα blogs που παρακολουθώ, και στις ειδήσεις είπαν: "τι δουλειά είχε στα Εξάρχεια μικρό παιδί; ας πρόσεχε", δεν έχω δει πιο χυδαίο ερώτημα, σαν να δολοφονούσαν το παιδί για δεύτερη φορά.
Τι δουλειά έχει ο καθένας μας που κατεβαίνει στο κέντρο τότε;
Πόσες φορές έχουμε βρεθεί στα Εξάρχεια, για να πάμε σε ένα μαγαζί με ηλεκτρονικά, για να πάμε σε μια καφετέρια, για να πάμε στο vox, στον Παπασωτηρίου για βιβλία, ή οπουδήποτε αλλού;
Κι αν κάποιου ένστολου του γυρίσει το μάτι και πει "χμ δεν μ'αρέσει η φάτσα σου πάρε μία", θα φταίει το θύμα και τότε;΄Η το κεφάλι του ένστολου που θα περιέχει οτιδήποτε άλλο εκτός από εγκέφαλο;
quote:
[quote]Κάποιοι στα διάφορα blogs που παρακολουθώ, και στις ειδήσεις είπαν: "τι δουλειά είχε στα Εξάρχεια μικρό παιδί; ας πρόσεχε", δεν έχω δει πιο χυδαίο ερώτημα, σαν να δολοφονούσαν το παιδί για δεύτερη φορά.
Τι δουλειά έχει ο καθένας μας που κατεβαίνει στο κέντρο τότε;
Πόσες φορές έχουμε βρεθεί στα Εξάρχεια, για να πάμε σε ένα μαγαζί με ηλεκτρονικά, για να πάμε σε μια καφετέρια, για να πάμε στο vox, στον Παπασωτηρίου για βιβλία, ή οπουδήποτε αλλού;
Κι αν κάποιου ένστολου του γυρίσει το μάτι και πει "χμ δεν μ'αρέσει η φάτσα σου πάρε μία", θα φταίει το θύμα και τότε;΄Η το κεφάλι του ένστολου που θα περιέχει οτιδήποτε άλλο εκτός από εγκέφαλο;
Συμφωνώ και επαυξάνω. Πριν απο λίγες μέρες, βράδυ γύρω στις 10 πηγαίναμε προς το αυτοκίνητο μας, παρκαρισμένο κοντά στα Goodies. Δύο αστυνομικοί που κάνανε περιπολία με τα πόδια μας άφησαν και περάσαμε (γύρω στα 6 άτομα μέσης ηλικίας και μέτριας εμφάνισης -τζην και δερμάτινα μπουφάν-) αλλά σταμάτησαν 3 άτομα που ακολουθούσαν, δύο αγόρια και ένα κορίτσι γύρω στα 25 επειδή ο ένας ήταν πανκ. Τους έβαλαν να ανοίξουν τις τσάντες και να αδειάσουν τις τσέπες τους. Και δεν είχαν κάνει τίποτα, απλώς περπατούσαν λίγο πιο πίσω από μας. Σταματήσαμε στην γωνία και παρακολουθούσαμε για κανένα 10λεπτο να τους κάνουν "ανάκριση" στο δρόμο, αλλά τελικά τους άφησαν να φύγουν, νομίζω επειδή σηκώσαμε τα κινητά και κάναμε ότι παίρναμε κάποιον τηλέφωνο. Μόλις έφυγαν τα παιδιά οι αστυνομικοί συνέχισαν μας έριξαν ένα βλέμμα και καλά ψαρωτικό και μόλις μας προσπέρασαν άρχισαν να γελάνε. Αυτή είναι η αστυνόμευση της περιοχής...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Λυπούμαστε αλήθεια για το παιδί,ή φοβόμαστε ότι μπορεί να μας αγγίξει και εμάς,και ως σκύλοι αντιδρούμε στο φόβο μας?
Διότι,ενώ ο κόσμος παγκοσμίως έχει πάρει φωτιά,εμείς τώρα πήραμε ξαφνικά χαμπάρι ότι είναι πολύ κακό να δολοφονείται ένα παιδί.
Και μετά από την απίστευτης ηλιθιότητας πράξη του ΜΠΑΤΣΟΥ,όχι του αστυνομικού.Μετά από αυτό,έχουμε τους ''αντιεξουσιαστές'' να καίνε σημαίες,μαγαζιά,καταστήματα,αυτοκίνητα,τράπεζες.Αντιδρούν στην κατάλυση της δημοκρατίας από τον μπάτσο,καταλύοντας τη περαιτέρω.
Δεν τους κατηγορώ όμως.Είμαι 18 χρονών,ακούω στην τηλεόραση ότι θα πάιρνω 600-600 ευρώ και μου έχουν κολλήσει τη ταμπέλα του χαμηλόμισθου πριν ακόμα μπω στην αγορά εργασίας.Όταν μου το λένε λες και είναι φυσιολογικό,θολώνω,θέλω να αντιδράσω βίαια να σπάσω,να χτυπήσω.
Αλλά δεν καταλαβαίνω κάτι,βλέπω,αστυνόμους να βρίζουν και να χτυπάνε και ''αντιεξουστιαστές'' να χτυπανε και να βαράνε.Μόνο τα ρούχα αλλάζουν.
Αριστεροί και φασίστες κάνουν κακό στη χώρα,πάλι.
Get up prince of troy
Get up
I will not let a stone take my glory.
Δυστυχώς η ένταση και η έκταση των χτεσινών επεισοδίων στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη και διάφορες άλλες πόλεις της περιφέρειας αφαίρεσε μάσκες και επιχειρήματα από πολλές πλευρές σχετικά με το παρακράτος στη χώρα μας:
1) Εκτοπίστηκε το προσωπείο των ανοργάνωτων, άναρχων κουκουλοφόρων, που αποτελούν μία μικρή και ασύντακτη περιθωριακή ομάδα αριστεριστών. Ούτε ανοργάνωτοι είναι, ούτε ασύντακτοι και δυστυχώς ούτε και ανεξάρτητοι, αριστεριστές στο σύνολό τους σίγουρα δεν είναι.
2) Πέσανε οι μάσκες όσον αφορά στην αντιμετώπιση (εγώ θα το έλεγα ντροπιαστική εκμετάλλευση) της δολοφονίας του 15χρονου από τα Μ.Μ.Ε., αλλά και από κάποιες ιδεολογικές ομάδες. Αγαπητοί κύριοι, ένα τέτοιο γεγονός ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ δεν επιφέρει ούτε μαθητικές διαδηλώσεις και καταλήψεις, ούτε τραμπουκισμούς και πλιάτσικα άνευ προηγουμένου, ούτε προσβολή εθνικών συμβόλων και καταστροφή μνημείων : αυτό που φυσιολογικά (αν ήταν απλή αντίδραση στο αρχικό γεγονός) επιφέρει είναι ένα ποτάμι ειρηνικής λαϊκής διαμαρτυρίας την ημέρα της ταφής. Όλα τα υπόλοιπα οδηγούν κάπου αλλού.
3) Έπεσε το προσωπείο από τους πολιτικούς προϊσταμένους της ΕΛ.ΑΣ. : είναι τοις πάσι γνωστό, τόσο το πως δραστηριοποιούνται, όσο και το πόθεν έρχονται και που κρύβονται οι δήθεν γνωστοί - άγνωστοι. Για άλλη μία φορά (όπως για πολλές, στο παρελθόν και το μέλλον), ο σχεδιασμός δεν υπήρχε, οι προσαγωγές υπήρξαν ελάχιστες και η ανωνυμία παραμένει. Τα εύκολα δύσκολα και τα τζιμάνια κυκλοφορούν ελεύθερα.
4) Πέσανε οι μάσκες (και προσοχή σε αυτό) και για μερίδα (ασφαλώς μειοψηφική, αλλά επαρκή σε περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης) των φίλτατων μεταναστών που παρεπιδημούν στη χώρα μας. Το χτεσινό πλιάτσικο δύναται, σε διαφορετικές συνθήκες, να επονομαστεί σε επιθέσεις σε σπίτια αμάχων με πολλαπλούς σκοπούς, τρομοκρατία στους δρόμους και τοπικά "πραξικοπήματα" και λοιπές αντεθνικές πρακτικές. Όσοι το πήρανε χαμπάρι, ας λάβουν τα μέτρα τους, για τους υπόλοιπους γιατρειά δεν υπάρχει.
5) Πέσανε οι μάσκες της Πολιτείας στο σύνολό της : η υποσυνείδητη ταύτιση των κάθε λογής διαδηλώσεων διαμαρτυρίας με πρακτικές τραμπουκισμού, οδηγεί με ασφάλεια αφενός στην "επιτακτικότητα" ανάγκης περιορισμού των εκφράσεων της λαϊκής δυσαρέσκειας για λόγους κοινωνικής αρμονίας, αφετέρου στην εισήγηση για επιβολή διαφορετικού τύπου μέσων και πρακτικών ασφαλείας. Ταυτόχρονα, η ελαστικότητα απέναντι σε κενές ιδεολογικού περιεχομένου ομάδες καταστροφέων, εν αντιθέσει με την παραδειγματική αυστηρότητα σε κενές ιδεολογικού περιεχομένου ατομικές δράσεις των αστυνομικών αρχών, αποδεικνύει το λαϊκισμό και τη λογική της βραχυπρόθεσμης εκμετάλλευσης της ψυχολογίας του όχλου και όχι την αποφασιστικότητα για προστασία των πολλών από τις βαρβαρικές ενέργειες των λίγων. Και αυτό δεν απαντάται ΜΟΝΟ στο κυβερνών κόμμα, για να είμαι ξεκάθαρος.
Φίλε elo, τα πράγματα από σήμερα θα είναι πολύ πιο δύσκολα. Η μόνη προσδοκία που απομένει είναι να καταλάβουμε το γιατί, ούτως ώστε να αποφύγουμε ενδεχόμενη περαιτέρω επιδείνωσή τους στο μέλλον.
Φίλη keraynos, η αφαίρεση (ποσώ μάλλον η βίαιη) μίας ζωής είναι ηθικό και ποινικό έγκλημα, το οποίο υπό φυσιολογικές συνθήκες θα κριθεί δικαστικά. Η εκμετάλλευση όμως ενός τέτοιου γεγονότος για καθοδήγηση των μαζών σε βαθμό απάθειας απέναντι σε φαινόμενα οριστικής διάλυσης και σήψης είναι κάτι διαφορετικό. Να στο θέσω απλά : χτες, πολλοί γνωστοί μου και υποθέτω και αρκετοί από εδώ μέσα, βλέποντας τα γεγονότα (για μένα κυρίως το κάψιμο της ελληνικής σημαίας και την καταστροφή των στοιχείων του ελληνικού πολιτισμού και αμέσως μετά τη λεηλασία των καταστημάτων των πολιτών) σκεφτήκαμε μήπως θα έπρεπε η αντιμετώπιση της Αστυνομίας απέναντι σε αυτούς να είναι δυναμικότερη. Όλα καλά, ως εδώ... και αν αυτή η "δυναμικότερη" αντίδραση οδηγούσε σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τυχαίο γεγονός αφαίρεσης ζωής ή σοβαρού τραυματισμού κάποιου εξ αυτών των υπάνθρωπων "κουκουλοφόρων", ποια θα ήταν η αντίδραση μας; βροχή οι κατάρες και τα αναθέματα στη βίαιη και ανεκπαίδευτη ΕΛ.ΑΣ. που δεν μπορεί τελικά να "συμμαζέψει" τα "μπουμπούκια", προσφέροντάς τους τριαντάφυλλα. Άρα είχε δίκιο ο δικηγόρος. Τι αστυνομία θέλουμε; και για μένα προσωπικά, η απάντηση είναι δεδομένη. Το να βιαιοπραγήσει η ΕΛ.ΑΣ. σε βάρος των κυρίων που κλείνοντας σε πανεπιστημιακά ιδρύματα, καίγοντας και ρημάζοντας, να με συγχωρεί η χάρη όλων σας, αλλά είναι σημαντικότερο, συνδυαζόμενο με το ευρύτερο κοινωνικό συμφέρον, σε σχέση με τα ατομικά δικαιώματα(;) των κυρίων αυτών, τα οποία θα επικαλεστούν οι γνωστοί άγνωστοι υποστηρικτές ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Επίσης, αγαπητή keraynos θα σου θέσω και το κάτωθι υπόψη σου : δεν έχω άπταιστες γνώσεις ψυχολογίας, αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι ελάχιστοι άνθρωποι, όσο "ψυχοπαθείς" και να θεωρούνται, όσο εκτός εαυτού και να βρίσκονται (γιατί ελάτε κάποια στιγμή και στη θέση του όποιου αστυνομικού και δε μιλάω για το συγκεκριμένο μόνο, να τρώτε τη μολότωφ μέσα στη μούρη από κάποια "αχαρακτήριστα" και μετά ας μιλήσουμε για ανθρώπινο παράγοντα και εξειδικευμένη εκπαίδευση), θα έστρεφαν ένα όπλο εναντίον κάποιου πραγματικά αμέτοχου σε μία κατάσταση. Δε λέω ότι το παιδί ήταν κουκουλοφόρος, ούτε καν ότι έκανε τραμπουκισμούς, αλλά σε τέτοιες στιγμές ακόμα και ένα φραστικό ή περιορισμένης έκτασης βίαιο επεισόδιο, μπορεί να επιφέρει πολλά, αδικαιολόγητα ασφαλώς στην εξέλιξή τους. Άρα, το επιχείρημα περί "χμ δεν μ'αρέσει η φάτσα σου πάρε μία" και περί άμυαλων και ασυνείδητων αστυνομικών είναι έωλο και γενικευτικό.
Φίλη Ostria, σχετικά με το αναφερθέν από σένα περιστατικό, θα σου πω το εξής απλό : καλή η διαφορετικότητα, αλλά όποιος αυτοπεριθωριοποιείται, αυτονομάζεται "αντιδραστικός" και εντάσσεται, έστω και μόνο φυσιογνωμικά σε ομάδες που έτερα μέλη τους αποτελούν κακοποιά στοιχεία, θα γνωρίζει εξαρχής και τις συνέπειες μίας τέτοιας πράξης. Είμαι ο πρώτος που υπερασπίζομαι το δικαίωμα της έκφρασης και ατομικής ελευθερίας, αλλά το όριο ανάμεσα στην ατομική ελευθερία και στην (ηθελημένη ή άθελη) πρόκληση της πολιτείας είναι αρκετά κρίσιμο και ασφαλώς υποκειμενικά προσδιορισμένο. Όσο ακραία ήταν κατ' εσέ η στάση των αστυνομικών απέναντι στους εν λόγω (εν αντιθέσει με εσάς, που θα μπορούσατε δυνητικά να είστε "χειρότεροι" από αυτούς, αλλά δεν προκαλούσατε), άλλο τόσο ακραία είναι η υιοθέτηση κάποιων προτύπων, απλά και μόνο με σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων. Γιατί, αν το πιάσουμε σε ιδεολογία, φοβάμαι ότι λίγα πράγματα θα ακούσεις από αυτά τα άτομα...
Φίλε stelaras, μία συμβουλή καθαρά φιλική : μην ακούς την τηλεόραση, 5 είναι ειδήσεις - αλήθειες και 95 ψέματα. Κι αυτό δεν το λέω για να σου ωραιοποιήσω το πρίσμα, στο λέω για να σου επισημάνω ότι τα συμπεράσματα για την κοινωνική και πολιτική σου ταυτότητα, θα πρέπει να τα βγάλεις μόνος σου φιλτράροντας, κάτι που θεωρώ δεδομένο ότι και κάνεις και μπορείς να συνεχίσεις να κάνεις.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Ήταν ένας άνθρωπος 37 ετών απέναντι σε 15χρονα.
Τον έβρισαν, και η λογική του τι του είπε;έγινε και αυτός με νοημοσύνη 15χρονου και είπε τώρα θα σου δείξω εγώ.
Η περιοχή των Εξαρχείων είναι ένα καζάνι που βράζει συνέχεια, το ξέρουμε όλοι ότι χρειάζεται πολύ λεπτούς χειρισμούς για να μην υπάρχει ένταση, με την συμπεριφορά του ο εν λόγω ένστολος έβαλε λάδι στη φωτιά, τα διάφορα ταραχοποιά στοιχεία μία σπίθα περιμένουν για να κάνουν την εμφάνισή τους, πολύ περισσότερο, εδώ που ήταν ένας θάνατος, μία δολοφονία.
Και όπως ήταν φυσικό, πάντα στην αναμπουμπούλα ο λύκος χαίρεται, βρήκαν ευκαιρία μαζί με τους ιδεολόγους, και οι βαλτοί, και οι πλιατσικολόγοι(εισαγώμενοι ή μη) να εκμεταλευτούν την κατάσταση.
Σαν εκπαιδευτικός που είμαι έχω καθημερινή επαφή με 15χρονους μαθητές, στην εφηβεία φίλε μου το αίμα βράζει, τα παιδιά είναι θερμοκέφαλα, μιμούνται τους μεγάλους και θέλουν να τους δεχτούμε και μείς σαν μεγάλους, ξεστομίζουν λέξεις και κάνουν πράξεις χωρίς να σκεφτούν τις συνέπειες, γιατί δεν έχουν την ωριμότητα.
Φαντάσου εμείς οι καθηγητές τους, που ακούμε τόσα και τόσα κάθε μέρα, αν συμπεριφερόμασταν στο ελάχιστο όπως συμπεριφέρθηκε ο ειδικός φρουρός, τότε θα πρεπε τα παιδιά να γυρνούν σακατεμένα στα σπίτια τους, είναι λογική αυτή, του να θολώνει κάποιος επειδή ένα παιδί του είπε κάτι;
Όλα τα κακοποιά στοιχεία φόρεσαν μία κουκούλα μεταμφιέστηκαν και βγήκαν να καταστρέψουν και ν' αρπάξουν.
Έχω μία απορία, με ποιο δικαίωμα άτομα που δεν έχουν σχέση με τα πανεπιστημιακά ιδρύματα να βρίσκουν καταφύγιο μέσα σε αυτά,να κλείσουν τις πόρτες και αν κάποιος βρεθεί μέσα και είναι άσχετος με τον χώρο να τον συλλάβουν, να μην ισχύει γι' αυτούς το άσυλο.Σε αυτή την περίπτωση είμαι κάθετη.
Αλλά είδα μία στάση περίεργη από την αστυνομία, απ' όλες τις μέρες σήμερα η αστυνομία έβγαλε περισσότερη βία, που; όχι σε κουκουλοφόρους, αλλά σε άτομα που φαινόντουσαν τα πρόσωπά τους σε μαθητές και καθηγητές.Ότι γίνεται πάντα, οι διαδηλωτές πληρώνουν την νύφη, και οι πραγματικοί ένοχοι βγαίνουν λάδι και εξαφανίζονται στα διάφορα στενά, μέχρι την επόμενη πορεία που θα συνεχίσουν το "έργο" τους.
Να φανταστώ ότι ένας αστυνομικός ξαφνικά πήρε το όπλο του και επηρεασμένος από την ταινία Ράμπο άρχισε να πυροβολεί αδιακρίτως?
Σίγουρα όχι! θα υπήρχαν και άλλοι νεκροί.
Το ότι σκότωσε ένα παιδί δείχνει δύο πράγματα.
1)Την έλλειψη σωστής εκπαίδευσης και
2)τη δύσκολη θέση στην οποία βρέθηκε.
Έχετε βρεθεί ποτέ περικυκλωμένοι από αλλόφρων ανθρώπους? Αν όχι δικαιούστε να μπαίνετε μόνο μέσα στη θέση του μικρού μαθητή, αν ναι τότε είστε υποκριτές όσοι βλέπετε μόνο την πλευρά του μαθητή.
Πριν αρκετά χρόνια βρέθηκα σχεδόν περικυκλωμένος από 13-16 ετών παιδιά τα οποία είχαν κλείσει τους δρόμους γύρω από το σχολείο τους στο ύψος περίπου των πρώην φαναριών της Ρενό (επί της Λ. Κηφισού).
Έκοψαν λοιπόν την κυκλοφορία την ώρα που άνθρωποι, πολίτες πήγαιναν στις δουλειές τους.............να μην τα πολυλογώ ένας οδηγός πριν από μένα έκανε το λάθος να διαμαρτυρηθεί, άρχισαν να χτυπούν με κλοτσιές το αυτοκίνητό του.
Αμέσως οι λοιποί οδηγοί κάναμε γρήγορα πίσω και ο άνθρωπος μπόρεσε με τις ελάχιστες ζημιές να απομακρυνθεί.
Τα παιδιά έκαναν κατάληψη στο σχολείο τους για τους λόγους τους.....οι γύρω δρόμοι και ο ανθρωπάκος τι τους έφταιγαν?
Στο σκαμνί μαζί με τον αστυνομικό θα πρέπει να κάτσουν και οι γονείς του μικρού και να τιμωρηθούν και αυτοί ανάλογα με την έκβαση της δίκης!
Και αυτό γιατί με τον να μη μεγαλώσουν με τις σωστές αρχές το παιδί τους, οδήγησαν το παιδί τους στο θάνατο και τον αστυνομικό στο σκαμνί και εν συνεχεία στη φυλακή αφού ήδη ο ηλίθιος πρωθυπουργός της χώρας μας τον έχει καταδικάσει.
Τώρα το ότι το παιδί βρέθηκε τυχαία εκεί κ.λ.π. είναι παραμυθάκια για τους χαζούς.
Για μένα πρέπει να εξεταστεί πολύ προσεκτικά το θέμα και να δούμε ακόμη και αν ο αστυνομικός βρισκόταν σε αυτοάμυνα και αν ναι! να αθωωθεί και στο σκαμνί να κάτσουν μόνο οι γονείς του παιδιού, ο πρωθυπουργός (για την ανικανότητά του στο να διαχειριστεί μια κρίση) και ο Υπουργός Δημοσίας Τάξης για "εμπρηστικές δηλώσεις" που οδήγησαν στον χάος.
Εάν βρεθεί ότι, ο αστυνομικός ενήργησε ως Ράμπο και καουμπόης, να καταδικαστεί στην εσχάτη των ποινών και να αθωωθούν μόνο οι γονείς του παιδιού όχι όμως οι άλλοι δύο.
Εάν όμως βρεθεί ότι ήταν σε αυτοάμυνα και πάνω σε βίαιη συμπλοκή, τότε να αθωωθεί και να καταδικαστούν οι λοιποί που προανέφερα!
Όσο για τους "γνωστούς αγνώστους" αυτοί ως γνωστόν αποτελούνται από Αλλοδαπούς, Ανθέλληνες, αλήτες και άεργους.
Πρέπει επιτέλους να καταργηθεί το "έκτρωμα" του ασύλου και να επιτραπούν οι πλαστικές σφαίρες κατά βούληση μόλις εμφανίζονται μασκοφόροι. Ακόμη και σε μια ειρηνική πορεία. Όταν ήδη φοράς μάσκα σημαίνει ότι θέλεις να κάνεις κάτι για το οποίο "ντρέπεσαι", κάτι για το οποίο ο νομοθέτης έχει ήδη αντίθετη άποψη.
Προσωπικά θα προτιμούσα τις αληθινές σφαίρες..........
"Όποιος έχει αντίρρηση ας δώσει το μισθό του για ένα χρόνο υπέρ των πληγέντων ιδιοκτητών αυτοκινήτων και εμπορικών καταστημάτων."
Και κάτι άλλο......έμεινα με την μπουκιά στο στόμα το μεσημέρι όταν άκουσα στο mega, το οποίο είχε απευθείας σύνδεση με τη τέλεση της κηδείας του παιδιού και άκουσα τον ανταποκριτή δημοσιογράφο να λέει ότι ο νεαρός νεκρός είναι πρότυπο? ίνδαλμα? (μου διαφεύγει η λέξη αλλά όχι η σημασία της), ενώ τα ανεγκέφαλα και λόγω της ηλικίας παιδιά φώναζαν "Αλέξη ζεις εσύ μας οδηγείς"..........σε τι μας οδηγεί ο Αλέξης?
Σίγουρα ήταν αδικοχαμός! αλλά σε αυτό υπάρχουν πολλοί ένοχοι. Οι γονείς του, η αστυνομία (έλλειψη εκπαίδευσης), ο δάσκαλος στο σχολείο και η πολιτεία(πρωθυπουργός-Υπουργοί). Ο ίδιος ήταν 15 ετών και την ευθύνη για το θάνατό του τη φέρουν όλοι οι προηγούμενοι άλλως πολύ και άλλως λίγο.........ο μικρός Αλέξης απλά ήταν το θύμα της ανεπάρκειας όλων των ποιο πάνω παραγόντων.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Aφού εκφράσω τη λύπη μου για το θάνατο του μικρού παιδιού, να εκφράσω και την οδύνη μου για το φαρισαϊσμό των ΜΜΕ, αλλά και πολλών συνανθρώπων μας.
Σαν πολιτικός μιλάς. Χαλάρωσε, δεν είσαι στην τηλεόραση 
Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 12/12/2012 12:12:12
quote:
ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ:
Σαν πολιτικός μιλάς. Χαλάρωσε, δεν είσαι στην τηλεόραση
Aγαπητέ ΕΧΕΜΒΡΟΤΕ, εάν ήμουν πολιτικός δε θα έγραφα αυτά που έγραψα. Θα ζητούσα την παραδειγματική καταδίκη του αστυνομικού, θα μιλούσα για τη γενιά των 700 ευρώ! για τους απελπισμένους άνεργους τα τους γονείς "θύματα" χωρίς να τους ακουμπήσω στο ελάχιστο! την επανάσταση των νέων! και το δυναμισμό τους (που τάχα ανησυχούν για το μέλλον τους)και για μια μικρή μερίδα των γνωστών άγνωστων που χαλάνε τη συνταγή.............
Δεν το έκανα όμως δεν κρύφτηκα πίσω από το δάχτυλό μου........
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Έχετε βρεθεί ποτέ περικυκλωμένοι από αλλόφρων ανθρώπους? Αν όχι δικαιούστε να μπαίνετε μόνο μέσα στη θέση του μικρού μαθητή, αν ναι τότε είστε υποκριτές όσοι βλέπετε μόνο την πλευρά του μαθητή.
Από αλλόφρων ανθρώπουςόχι ούτε εγώ ούτε κανένας άλλος.Αλλά από αλλόφρονες ανθρώπους ναι.Συγκεκριμένα το 1985 παραμονές της γιορτής του Πολυτεχνείου.Είμασταν στο μάθημα και μας ειδοποίησαν να φύγουμε από το Πολυτεχνείο γιατί κατεβαίνουν τα "Εξάρχεια" με λοστούς και θα ακολουθούσαν φασαρίες, έτσι οι καθηγητές μας δεν μπορούσαν να εγγυηθούν θα την σωματική μας ακεραιότητα. Ένα τσούρμο μαζί και εγώ βγήκαμε από την πύλη της Στουρνάρα, για να γυρίσουμε στα σπίτια μας, εκεί μας περίμεναν τα ματ, όχι για να μας προστατέψουν, αλλά για να μας κυνηγήσουν και μας, θεωρώντας ότι είμασταν και μεις ταραξίες που τους βγήκαμε από πίσω για να τους περικυκλώσουμε.Αρχίσαμε να τρέχουμε, κρύφτηκα για λίγο σε ένα τυροπιτάδικο στην οδό Τζωρτζ, όταν είδα κάποιους από τα ματ να φεύγουν προς την Σολωμού, και είχε αδειάσει ο δρόμος, έφυγα για την Ακαδημίας όσο πιο γρήγορα μπορούσα, για να απομακρυνθώ από τα επικίνδυνα σημεία.
Ίσως αυτά για σένα ευρωπαίε να είναι ψιλά γράμματα και όποιος βρίσκεται στο λάθος σημείο λάθος στιγμή να του αξίζει να πεθάνει κατά την γνώμη σου, και να τα βάζεις μετά με τους γονείς, με τους δασκάλους(αλήθεια τι κόλλημα έχεις βρε παιδί μου με τον εκπαιδευτικό κλάδο όλο μαζί μας τα βάζεις, τόσο δούλεμα πέφτει εις βάρος σου εκεί στην δευτεροβάθμια, που τα έχεις βάλει με όλους μας;), με το κράτος, με, με...
Μία συμβουλή σε όλους όσους κατέβουν αύριο στην πορεία, έχει πολύ κρύο μην κουκουλωθείτε, αν πέσουν χημικά μην σκεπάσετε το προσωπό σας να προφυλαχτήτε, που ξέρετε μπορεί να είναι εκεί κοντά ο φίλος μας ο ευρωπαίος με αληθινές σφαίρες και μας περάσει για κουκουλοφόρους.
Ε βρε αδελφάκι μου δεν τρώγεσαι με τίποτα πια.
quote:
europaios2 -Να φανταστώ ότι ένας αστυνομικός ξαφνικά πήρε το όπλο του και επηρεασμένος από την ταινία Ράμπο άρχισε να πυροβολεί αδιακρίτως?
Σίγουρα όχι! θα υπήρχαν και άλλοι νεκροί.
Το ότι σκότωσε ένα παιδί δείχνει δύο πράγματα.
1)Την έλλειψη σωστής εκπαίδευσης και
2)τη δύσκολη θέση στην οποία βρέθηκε.
Δεν χρειάζεται να φανταστείς τίποτε αγαπητέ ευρωπαίε, απλά να αναρωτηθείς το πώς είναι δυνατόν οι δυο ειδικοί φρουροί που ήταν εκπαιδευμένοι για τέτοιες καταστάσεις, καθώς προέρχονται από τις Ειδικές Δυνάμεις του στρατού, έχοντας υπηρετήσει στους καταδρομείς και τους αλεξιπτωτιστές και έχοντας περάσει από τη Σχολή Πολέμου κατατάσσονται στους έμπειρους σε ότι αφορά τη χρήση όπλων και στη μάχη και καθώς είχαν κριθεί κατάλληλη ως ειδικοί φρουροί….
Και όσο για την δύσκολη θέση μην ξεχνάς (αν γνωρίζεις τα γεγονότα) ότι οι δυο φρουροί περνώντας από τα Εξάρχεια με το περιπολικό πηγαίνοντας προς την οδό Χ. Τρικούπη δέχτηκαν επίθεση από νεαρούς με μπουκάλια χωρίς, όμως, τα επεισόδια να πάρουν διαστάσεις. Οι αστυνομικοί πήγαν έξω από τα γραφεία του ΠΑΣΟΚ, άφησαν το περιπολικό και κινούμενοι πεζοί πήγαν προς αναζήτηση των νεαρών, χωρίς καν να μπουν στην διαδικασία να ειδοποιήσουν άλλους συναδέλφους τους αλλά πηγαίνοντας μόνοι τους …
.
… «Στην Αστυνομία ο 37χρονος ….., με καταγωγή από τη Μάνη, μπήκε το 1999 με την πρώτη φουρνιά των ειδικών φρουρών που δημιουργήθηκε, πραγματοποιώντας ένα παιδικό του όνειρο, όπως λένε άνθρωποι που τον γνωρίζουν. Το 2001 μετατέθηκε στο Αστυνομικό Τμήμα των Εξαρχείων και από το 2003 έπαιρνε μέρος σε πεζές περιπολίες αλλά και σε επιχειρήσεις στην περιοχή. Η σωματική του διάπλαση, ο εκρηκτικός χαρακτήρας του αλλά και κάποια περιστατικά από τις επιχειρήσεις στις οποίες είχε λάβει μέρος του είχαν προσδώσει το παρατσούκλι «Ράμπο», κάτι που έδειχνε να απολαμβάνει. Το βράδυ του Σαββάτου οδηγούσε το περιπολικό και ήταν αυτός που προέτρεψε πιεστικά τον συνάδελφό του να βρουν «τα κωλόπαιδα που μας πέταξαν τα μπουκάλια στη Ναυαρίνου», όπως είπε χαρακτηριστικά». Πηγή : ta nea.gr
quote:
europaios2 -Στο σκαμνί μαζί με τον αστυνομικό θα πρέπει να κάτσουν και οι γονείς του μικρού και να τιμωρηθούν και αυτοί ανάλογα με την έκβαση της δίκης!
Και αυτό γιατί με τον να μη μεγαλώσουν με τις σωστές αρχές το παιδί τους, οδήγησαν το παιδί τους στο θάνατο και τον αστυνομικό στο σκαμνί και εν συνεχεία στη φυλακή αφού ήδη ο ηλίθιος πρωθυπουργός της χώρας μας τον έχει καταδικάσει.
Μου φαίνεται ότι ξεχνάς ότι μιλάς για ένα παιδί 15 ετών .
Μια ηλικία που πολλά παιδιά κάνουν την δικιά τους προσωπική επανάσταση, μια ηλικία που χαρακτηρίζεται από μια εκρηκτική συμπεριφορά, μια ανάγκη να κάνουν την δική τους σιωπηλή επανάσταση ώστε να δείξουν ότι οι ίδιοι είναι κύριοι του εαυτού τους, διαχωρίζοντας τη θέση και τις συνήθειές τους από αυτές των ενηλίκων .
Όποιες αρχές και αν έχει πάρει ο έφηβος πάντα θα προσπαθεί να τραβήξει την προσοχή, προκαλώντας ακόμα και την ίδια την εξουσία, είτε αυτοί είναι οι γονείς είτε η «πολιτεία» .
Εκτός και αν δεν έχεις περάσει εσύ από αυτή την ηλικία… 
quote:
europaios2 -Για μένα πρέπει να εξεταστεί πολύ προσεκτικά το θέμα και να δούμε ακόμη και αν ο αστυνομικός βρισκόταν σε αυτοάμυνα
Ο αστυνομικός έχει δικαίωμα να τραβήξει όπλο μόνο σε περιπτώσεις όπου συντρέχει συγκεκριμένος κίνδυνος κατά της ανθρώπινης ζωής .
Τότε μόνο προβλέπεται χρήση όπλου από αστυνομικό, σύμφωνα με το νόμο 3069/2003 . (δηλαδή όταν δέχεται πυρά)
Και δεύτερον κατά τη διάρκεια οργανωμένων αστυνομικών επιχειρήσεων, όπως συμβαίνει σε υποθέσεις ομηρίας, δράσης τρομοκρατών κλπ .
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΚΕΙ ΕΞΩ.
Είμαι στη Πάτρα,τη νύχτα που καταλύθηκε η δημοκρατία.Δεν μπορώ να βγω έξω διότι μπορεί να με σκοτώσουν οι χρυσαυγίτες επειδή έχω μακριά μαλλιά.Δε μπορώ να βγω έξω διότι μπορεί οι μαγαζάτορες να με περάσουν για αντιεξουσιαστή και να με σκοτώσουν.Δε μπορώ να βγω έξω διότι μπορεί να με κάψουν οι ''αντιεξουσιαστές'' επειδή δεν τους βοηθάω.ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΓΩ ΕΞΩ ΔΙΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕΙ ΕΝΑΣ ΜΠΑΤΣΟΣ.
Θα πρέπει να αμυνθώ για τη ζωή μου?
Δε θέλω όμως να σκοτώσω αδέρφια μου.
Μέσα σε αυτό το χάος,δεν μπορώ να κατηγορήσω κανέναν,ούτε τους μπάτσους,ούτε τους πολίτες που εμπλέκονται.Στον καπνό,τη φωτιά και το δακρυγόνο ο νους του ανθρώπου αγριεύει.Η θεωρία περί διατήρησης της αυτοκυριαρχίας που εισήγαγαν οι Σπαρτιάτες θα ήταν πολύ χρήσιμο να την διδαχθούν όλοι.Αυτό που είδα είναι δείγμα του πόσο αδύναμη είναι αυτή η κοινωνία.Από θαύμα δεν πέθανε κάποιος απόψε στη πάτρα.Και το πρωί είναι και η απεργία.
Όσο για σένα ευρωπαίε,μάλλον έχεις συνηθίσει να ισχυρίζεσα υποθέτοντας αλλά θέλω να δεις για τι παιδί μιλούσες.
http://troktiko.blogspot.com/2008/12/blog-post_8540.html
Ο μπάτσος αυτός,όχι ο αστυνομικό,ο μπάτσος λοιπόν πυροβολεί εν ψυχρώ ένα 15χρονο παιδί,γυρνάει και φεύγει.Δεν έχει σημασία τι παιδί ήταν ρε φίλε.Ακόμα και αν ήταν ένα κωλόπαιδο που πετάει μπουκάλια δεν επιτρέπεται από τον νομοθέτη να πυροβολήσει στον άνθρωπο.
Θα προτιμούσες λες,αληθινές σφαίρες?Μα είσαι στα αλήθεια πυροβολημένος,χριστιανός που τους αγαπά όλους,προτιμά τις αληθινές σφαίρες.Δεν παίρνω το μέρος κανενός από τις αντιμαχόμενες πλευρές,διότι καμία δεν δείχνει να ενδιαφέρεται για τον άνθρωπο.Την ''ιδεολογία'' τους φαίνεται να τη θεωρούν ανώτερη από τον συνάνθρωπο.
Get up prince of troy
Get up
I will not let a stone take my glory.
Edited by - Stelaras on 10/12/2008 05:54:10