- Γιατι οι άθεοι θίγονται όταν τους λές...άθεους!?? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Νομίζω ότι αυτό είναι αυθαίρετο συμπέρασμα εκείνων οι οποίοι προσπαθούν να μετατρέψουν σε μομφή την αθεϊα, ιδιαίτερα όταν ακούν τα μεμπτά της θρησκείας τους.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Edited by - γιαπετ on 18/06/2008 21:11:42
quote:
Όταν κάποιος είναι άθεος είναι άθεος.Γιατι όταν του το λέμε προσβάλετε??
...γιατί κατα βάθος δεν είναι...κρύβετε πίσω απο τον αθεϊσμό...για να γλυτώσει τη κριτική...της δικής του αλήθειας...
Ευτυχώς έχουν περάσει οι εποχές που αποφάσιζαν κάποιοι για το τι πρεσβεύουν οι άλλοι ώστε να τους βλάπτουν.
Από την άλλη παρατηρούμε ότι όλοι σχεδόν αποδέχονται ότι είναι προσβολή να σε πει κάποιος "θεούσο"-"θεούσα".
quote:
όταν αποκάλεσα άθεους τους μη χριστιανούς
επιμένεις ότι όποιος δεν ασπάζεται τον χριστιανισμό είναι άθεος. Έχω εξυμνήσει και σε άλλο θέμα την λογική σου, θα την εξυμνήσω κι εδώ...
quote:
Σαφέστατα και δεν θίγετε ο άθεος εάν τον αποκαλέσει κάποιος έτσι. Γιατί για να πεις ότι κάποιος είναι άθεος πρέπει να το δηλώσει ο ίδιος.Δεν αποφασίζεις εσύ γι αυτόν.
Aπο τα λεγόμενα του φίλε μου καταλαβαίνεις σε τι πιστεύει.Αν συνεχώς πηγαίνω ενάντια στον Χριστιανισμό και βρίζω τα θεία(των χριστιανων)δεν μπορεί να είμαι Χριστιανός.
quote:quote:
όταν αποκάλεσα άθεους τους μη χριστιανούς
επιμένεις ότι όποιος δεν ασπάζεται τον χριστιανισμό είναι άθεος. Έχω εξυμνήσει και σε άλλο θέμα την λογική σου, θα την εξυμνήσω κι εδώ...
Stin ellada zoume oi perissoteroi einai xristianoi(or8odo3oi k ka8olikoi)!!!
Απ' την άλλη έχετε συνηθίσει να κρίνετε δογματικά κι έτσι είναι εύκολο να πέφτετε στην παγίδα του "όποιος δεν είναι μαζί μου, είναι εναντίον μου".
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Edited by - γιαπετ on 18/06/2008 21:49:43
άθεος: Στα πρώιμα αρχαία Ελληνικά, το επίθετο άθεος (από το στερητικό α + θεός) σήμαινε εκείνον που ήταν "χωρίς θεούς" ή εκείνον που του "έλειπε η πίστη στους θεούς".
Ας ακολουθήσω όμως την λογική σου για να δούμε τι συμπέρασμα μας δίνει.
Όποιος δεν είναι χριστιανός είναι άθεος.
Οπότε έχουμε 1,93 δις χριστιανούς στον πλανήτη και 5,07δις περίπου άθεους.
Από τα 1,93 δις χριστιανών όμως ορθόδοξοι είναι τα 220 εκατομ. τα υπόλοιπα 1,71 δις είναι αιρετικοί επομένως άθεοι και αυτοί.
Από τα 220 εκατομ. ορθόδοξων τα 210 εκατομ. είναι παλαιοημερολογίτες, άρα αιρετικοί, άρα άθεοι διαβολιστές.
Επομένως έχουμε 10εκ. χριστιανούς ορθόδοξους εκ των οποίων πραγματική πίστη και γνώση των δογμάτων της ορθόδοξης εκκλησίας έχουν οι 220000 (σύμφωνα με στοιχεία της εκκλησίας για συνειδητούς χριστιανούς ορθόξοξους που κοινωνούν κάθε Κυριακή )
άρα τα υπόλοιπα 9780000 είναι αιρετικοί διαβολιστές άρα άθεοι.
Τελικό συμπέρασμα:
Πλανήτης Γη.
Κάτοικοι: 7 δις
Άθεοι(Διαβολιστές -Τρίβολοι -μακρυαπέδω): 6999780000
Χριστιανοί (οι πιστεύοντες σε θεό): 220000
Φίλε EL.VE
Η απορία σου έχει πολύ απλοική εξήγηση .
Για το ζήτημα της ύπαρξης του Θεού οι άνθρωποι μπορούν να χωριστούν σε 7 ομάδες . ( Οπως περιγράφονται στο βιβλίο του Richard Dawkins : "Η περι Θεού αυταπάτη" )
1) Ισχυρά Θειστές .
( Είμαι σίγουρος 100 % οτι υπάρχει Θεός χωρίς καμμία αμφιβολία )
2) De facto Θειστές .
( Πίστεύω οτι υπάρχει Θεός αλλά δεν είμαι 100 % βέβαιος .
Ζω όμως την ζωή μου με την πεποίθηση αυτή. )
3) Αγνωστικιστές με κλίση προς τον Θεισμό .
( Η πιθανότητα να υπάρχει Θεός είναι πάνω απο 50 % )
4) Αγνωστικιστές .
( Δεν γνωρίζω και δεν έχω καμμία απόδειξη για το αν υπάρχει η δεν υπάρχει Θεός , αρα θεωρώ το ζήτημα ανοιχτό και δεν λαμβάνω θέση. Πιθανότητες 50-50 )
5) Αγνωστικιστές με κλίση προς τον ΑΘεισμό .
( Η πιθανότητα να υπάρχει Θεός είναι κάτω απο 50 % )
6) De facto Αθειστές .
(Η πιθανότητα να υπάρχει Θεός είναι πολύ μικρή αλλά δεν αποκλείω αυτό το ενδεχόμενο )
7) Ισχυρά Αθειστές .
( Είμαι σίγουρος 100% οτι δεν υπάρχει Θεός )
Λάβε υπόψη σου επίσης το γεγονός οτι την εννοια του Θεού δεν την αντιλαμβάνονται όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο , ούτε του αποποδίδουν τις ίδιες ιδιότητες .
Οταν λοιπόν εσύ χαρακτηρίζεις κάποιον Άθεο επειδή δεν πιστεύει στον δικό σου Θεό , Θα λάβεις την αντίδραση όλων των παραπάνω κατηγοριών ανθρώπων , εκτός της έβδομης , των ισχυρά Αθειστών .
Που βρίσκεται λοιπόν το περιεργό ?
Εγω προσωπικά , τοποθετόντας τον εαυτό μου στην ομάδα 5 , δεν δεχομαι να με χαρακτηρίζεις Αθεο επειδή αμφισβητώ την ύπαρξη του Γιαχβέ .
Προσωπικά πιστεύω οτι ο Θεός αξίζει καλύτερης μεταχείρισης απο το να ταυτίζεται με τον Θεό των ΕβραιοΧριστιανοΜουσουλμάνων .
Τόσο απλά .
quote:
Προσωπικά πιστεύω οτι ο Θεός αξίζει καλύτερης μεταχείρισης απο το να ταυτίζεται με τον Θεό των ΕβραιοΧριστιανοΜουσουλμάνων .
...νατο και το παστίτσιο...
ΥΓ ...ξέρεις ποιά ελληνική πόλη...μουτζώνει την αμερική...;...
...μα φυσικά ...η Νάουσα...
quote:
ΥΓ ...ξέρεις ποιά ελληνική πόλη...μουτζώνει την αμερική...;...
...μα φυσικά ...η Νάουσα...
Καλό!!!
Βάζεις (αν ξέρεις κι άλλα τέτοια από άλλες... κατηγορίες) σοβαρή υποψηφιότητα για διασκεδαστής του φορουμ...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Βοανεργές 5 :
quote:
...νατο και το παστίτσιο...
Επι της ουσίας έχεις να πείς τίποτε φίλε μου ?
Βέβαια μαγείρεμα - μαγείρεμα τόσους αιώνες με "πατέρες" , ευαγγέλια δόγματα και συνόδους , μέχρι να δέσει το γλυκό , την μάθατε καλά την μαγειρική .
Βέβαια ολοι όσοι έχουν μάτια , βλέπουν οτι δεν πρόκειται για γλυκό , αλλά για σαλάτα . Αλλα δεν βαριέσαι .
Μακάριοι οι πτωχοί το πνεύματι ...
Φίλε EL.VE ποιος σου είπε αλήθεια ότι ο χαρακτηρισμός "άθεος" σε κάποιον δεδηλωμένο άθεο (αν δεν υποκρύπτει διαχωρισμό / υποβιβασμό / ειρωνεία) αντιμετωπίζεται αμυντικά από το χαρακτηρισθέντα; νομίζω ότι σφάλλεις. Αν βέβαια συζητάς τις περιπτώσεις που η χρήση του "άθεος" γίνεται με τη μορφή υποτίμησης, τότε η συγκεκριμένη ορολογία (εκτός του ότι απέχει πολύ από το πραγμτικό της περιεχόμενο) αποκτά τη σημασία του "κακού", του "καραγκιόζη", του "άλλου" και συνεπώς απαντάται αναλόγως. Εσύ προσωπικά με ποιο τρόπο χρησιμοποιείς τον όρο;
Φίλε Βοανεργές 5 γράφεις
quote:
..γιατί κατα βάθος δεν είναι...κρύβετε πίσω απο τον αθεϊσμό...για να γλυτώσει τη κριτική...της δικής του αλήθειας...
Έχεις συζητήσει με πολλούς άθεους και το λες αυτό; για αύξησε λίγο το δείγμα σου! Το να είσαι ένθεος έχει μία χ λογική και το να είσαι άθεος μία ψ λογική. Η προσωπική αλήθεια του καθενός, άπαξ και δεν καταπιέζει το ζωτικό χώρο της ιδεολογίας, αλλά και της καθημερινότητας του πλησίονος, δεν υπόκειται σε κριτική.
Αγαπητέ EL.VE γράφεις
quote:
Aπο τα λεγόμενα του φίλε μου καταλαβαίνεις σε τι πιστεύει.Αν συνεχώς πηγαίνω ενάντια στον Χριστιανισμό και βρίζω τα θεία(των χριστιανων)δεν μπορεί να είμαι Χριστιανός.
Αν δεν είμαι Χριστιανός, δεν είμαι απαραίτητα και άθεος. Βασική μαθηματική/πιθανοθεωρητική λογική, για περισσότερα των δύο ενδεχομένων. Άτοπο!!!
Εντέλει, μην προσπαθούμε συνέχεια να χωριστούμε στα δύο. Ο καθείς έχει το δικαίωμα στα πιστεύω του και για μένα αυτό είναι σεβαστό. Θεωρώ ότι το παρόν θέμα απλά δυναμιτίζει τους μεταξύ μας διαλόγους και πιστεύω ότι το ταχύτερο που θα κλειδωθεί, το καλύτερο για όλους μας.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
quote:
EL.VE:
Όταν κάποιος είναι άθεος είναι άθεος.Γιατι όταν του το λέμε προσβάλετε??
Εξαρτάται με τον τρόπο που θα του το πείς, άν του πείς για να τον υποτιμήσεις θα προσβληθεί. Το ίδιο και ο χριστιανός άν με πεί ο άλλος υποτιμητικά θρησκόληπτο θα προσβληθώ.
Υπάρχουν πολλές κατηγορίες ανθρώπων οι 7 κατηγορίες του Think_Math είναι γεγονός κάθε άνθρωπος δέν είναι απαραίτητο να ανήκει σε μιά απο αυτές τις κατηγορίες, ανάλογα με την εποχή, την ηλικία, την κατάσταση που βρίσκεται μεταπηδά απο την μία στην άλλη ίσως η αλλαγή να γίνεται και απο μέρα σε μέρα χωρίς ο ίδιος να το καταλαβαίνει.
Όλοι πάντως ακόμα και οι πιό ακραίοι άθεοι την δύσκολη στιγμή ... όταν δούν τον χάρο με τα μάτια τους κατα το κοινώς λεγόμενο ... κάποιοι ανώτερη δύναμη θα τους έρθει απότομα στο μυαλό να ζητήσουν την βοήθεια της.
Ο άνθρωπος πολύ εύκολα μπορεί να καταλάβει την μηδαμινότητα του μπροστά στον δημιουργό του το πόσο ανίσχυρος είναι στους φυσικούς κινδύνους είναι αυτονόητο.
quote:
Think_Math:
Βέβαια μαγείρεμα - μαγείρεμα τόσους αιώνες με "πατέρες" , ευαγγέλια δόγματα και συνόδους , μέχρι να δέσει το γλυκό , την μάθατε καλά την μαγειρική .
Βέβαια ολοι όσοι έχουν μάτια , βλέπουν οτι δεν πρόκειται για γλυκό , αλλά για σαλάτα . Αλλα δεν βαριέσαι .
Μακάριοι οι πτωχοί το πνεύματι ...
Eίσαι σίγουρος ότι ανήκεις στην 5 κατηγορία? γιατί με αυτά που γράφεις εντάσσεσαι αυτόματα στην 7!
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
Όλοι πάντως ακόμα και οι πιό ακραίοι άθεοι την δύσκολη στιγμή ... όταν δούν τον χάρο με τα μάτια τους κατα το κοινώς λεγόμενο ... κάποιοι ανώτερη δύναμη θα τους έρθει απότομα στο μυαλό να ζητήσουν την βοήθεια της.
Ο άνθρωπος πολύ εύκολα μπορεί να καταλάβει την μηδαμινότητα του μπροστά στον δημιουργό του το πόσο ανίσχυρος είναι στους φυσικούς κινδύνους είναι αυτονόητο.
Συμφωνώ μαζί σου europaios2. Βέβαια η ανώτερη δύναμη που θα επικαλεστεί έχει σχέση με το θρησκευτικό υπόβαθρο στο οποίο μεγάλωσε.
Επίσης θα ήθελα να πω ότι η επίκληση αυτή δε νομίζω ότι μπορεί να αλλάξει το μοιραίο... (βλέπε φυσικές καταστροφές με χιλιάδες νεκρούς, θύματα πολέμου, φόνους, κτλ, κτλ...)
Edited by - Marte on 19/06/2008 11:28:43
quote:Βάζεις (αν ξέρεις κι άλλα τέτοια από άλλες... κατηγορίες) σοβαρή υποψηφιότητα για διασκεδαστής του φορουμ...
...ναι...αλλά εσείς το αρχίσατε πρώτοι...
quote:Επι της ουσίας έχεις να πείς τίποτε φίλε μου ?
***************************************************
...θα πρέπει να την ορίσουμε την ουσία...δε νομίζεις...
...εσύ με ποια ουσία συμπνέεις...την π.Χ. ή την μ.Χ. ...;
...οι κκ Δίας...Ποσειδώνας και Ήφαιστος...να προσέλθουν στις αρμόδιες υπηρεσίες...για το κτηματολόγιο...