- Ιησους Χριστος-Χριστιανισμος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Διαβαζω πολυ καιρο το φορουμ και πραγματικα βρισκω πολλα θεματα και αποψεις εδω μεσα πολυ μα πολυ ενδιαφερουσες...
Θελω να ρωτησω ομως κατι σχετικα με τις συζητησεις που γινονται περι Ιησου Χριστου -Χριστιανισμου κτλ.
Βλεπω συνεχεια πολυ ευκολα να μιλατε πολυ ειρωνικα και απαξιωτικα για τον Χριστο,και πραγματικα μου φαινετε τοσο αδικο....
Αδικο γιατι παντα,μα παντα μπλεκετε το προσωπο του Ιησου με οσα κανανε οι ανθρωποι΄΄χριστιανοι'' στους επομενους αιωνες(παπαδες,δογματα,αυτοκρατορες,διωγμοι και γενικα μια παρανοια που ακολουθησε,αλλα και προυπηρχε του Χριστου)...
Τι ειπε ο Χριστος και πυστευετε οτι ειναι κακο για τον Ανθρωπο?
Ας μου πει καποιος τι τον χαλαει απο την διδασκαλια του Ιησου που βλεπουμε στην Καινη Διαθηκη,κατι το οποιο αξιζει να λιδορητε το προσωπο του πολλες φορες μεσα σε συζητησεις.
Αν καποιος κανει τον κοπο να αναφερει,εκ τον προτερων τον παρακαλω να μη με μπλεκει σε παλαια διαθηκη,και οτιδηποτε κανανε οι ανθρωποι στο ονομα του Χριστου στη συνεχεια.
Και για να καθαρισω και γω την θεση μου ειμαι απλα χριστιανος και δεν ανηκω σε κανενα δογμα, διαβαζω μονος και οσα καταλαβω,καταλαβα
quote:
Ας μου πει καποιος τι τον χαλαει απο την διδασκαλια του Ιησου που βλεπουμε στην Καινη Διαθηκη,κατι το οποιο αξιζει να λιδορητε το προσωπο του πολλες φορες μεσα σε συζητησεις.
Aυτό που χαλάει τον καθένα μας φίλε μου είναι το ``πίστευε και ερεύνα``. Κατά την έρευνα του ο καθένας ανακαλύπτει και το Σιωνισμό και εκεί αρχινάν τα όργανα.
Θα μου πείς τι σχέση έχει ο Ιησούς με το Σιωνισμό εμείς ως Χριστιανοί λαμβάνουμε τα μηνύματα του Ιησού που είναι και η βάση του Χριστιανισμού.
Ενα αλλο σημαντικό, πολυ σημαντικό είναι η εγκαθίδρυση του Χριστιανισμού στην Ελλάδα, ειδικά στην Ελλάδα ενας τόπος που όλα τα αρχαία μνημεία είχαν σχέση με τους 12 θεούς.
Ο Χριστιανισμός είναι υπαίτιος για την καταστροφή αυτών των μνημείων.
Ετσι λοιπόν υπάρχει διαμάχη μεταξύ ολων των θερμόαιμων και οφείλω να ομολογήσω οτι είναι πολυ δύσκολο να σταθεί κάποιος στο κέντρο και να κοιτάξει γύρω του.
Με τη διαδασκαλία του Ιησού φίλε μου δεν υπάρχει πρόβλημα.
Το πρόβλημα εντοπίζεται στα παραπάνω που αναφέρω.
Μου φαινετε ομως απιστευτο, ανθρωποι που εχουν ικανοτητα να ερευνουνε τα γραφομενα,να μην μπορουνε να αντιληφθουν πως απο τη διδασκαλια του Ιησου,μεχρι αυτα που κανανε οι ανθρωποι εως και σημερα στο ονομα του απεχουν παρασαγγας.
Παρολα αυτα ομως, με το ανοιγει συζητηση για τον Ιησου το κραξιμο παει συνεφφο.Τι να πω...ο Χριστος φυσικα δεν εχει αναγκη απο υπερασπιστες,ουτε εγω παιζω τετοιο ρολο αυτη τη στιγμη.
Απλα ειναι τοσο πολυ ξεκαθαρη στα ματια μου η διαστρεβλωση και εκμεταλευση που υπαρχει απο ολα τα ιερατεια του κοσμου στο ονομα του Χριστου, που μου φαινετε κωμικοτραγικο ωρες ωρες να κανουμε οτι δεν το καταλαβαινουμε.
quote:
Τι ειπε ο Χριστος
Τίποτε απολύτως! Αυτά που υποτίθεται ότι είπε ή έκανε ο Ιησούς δεν ήταν τίποτε άλλο παρά καταγραφή λαϊκών προφορικών μύθων του μέσου έως τέλους του 2ου αιώνα καταγεγραμμένο από ανώνυμους συγγραφείς καθώς και καθαρή φαντασία των παραπάνω συγγραφέων.
macedon
quote:
Τι ειπε ο Χριστος και πυστευετε οτι ειναι κακο για τον Ανθρωπο?Ας μου πει καποιος τι τον χαλαει απο την διδασκαλια του Ιησου που βλεπουμε στην Καινη Διαθηκη,κατι το οποιο αξιζει να λιδορητε το προσωπο του πολλες φορες μεσα σε συζητησεις.
Θα σου πω εγω .Ειπε οποιος εχει 2,να δωσει το ενα.Μεγα λαθος.Το θεμα ειναι να χτυπηθει το συστημα,που καποιος εχει 2 και καποιος ενα.Απο τη στιγμη που το συστημα επιτρεψει σε καποιον να εχει 2 ,χαιρετα μου τον πλατανο.Αρα μουφα οτι ο χριστος ηταν δηθεν επαναστατης και ο πρωτος αναρχικος...
Επισης αλλο μεγαλο εγκλημα της διδασκαλιας του.Την περιορισε στη σχεση μεταξυ των ανθρωπων και στη σχεση ανθρωπου και θεου.Ο κοσμος που δηθεν εφτιαξε ξερεις,δεν αποτελειται μονο απο ανθρωπους.Ο ανθρωπος ειναι ενα απο τα κομματια του.Αυτα προς το παρων.
quote:
roland
Τι ειπε ο Χριστος και πυστευετε οτι ειναι κακο για τον Ανθρωπο?
Φίλε roland καλώς ήλθες στην συντροφιά μας , και καλή και εποικοδομητική παραμονή .
Προσωπικά θα ήθελα να γίνης πιο συγκεκριμένος και να μας πης τι κατά τη γνώμη σου είπε ο Ιησούς , που δεν είχε ήδη ειπωθεί από τους Έλληνες φιλοσόφους , αιώνες πριν ?
*
quote:
απο τη διδασκαλια του Ιησου,μεχρι αυτα που κανανε οι ανθρωποι εως και σημερα στο ονομα του απεχουν παρασαγγας.
Τι το κοσμοϊστορικό περιλαμβάνει τέλος πάντων η "διδασκαλία" του Ιησού ; Δεχόμενοι φυσικά για χάριν συζητήσεως ότι υπήρξε ιστορικά .
Αυτά που γνωρίζεις π.χ. ως "καλό" σήμερα τα έμαθες από τη διδασκαλία του Ιησού ; Δεν τα διδάσκει κανείς άλλος ; Δεν γνωρίζεις ότι δεν είναι καλό να κλέβεις και να σκοτώνεις ; Άσε που .....θα σε κλείσουν και "μέσα" . Πρώτα απ΄ όλα λοιπόν μαθαίνεις τα βασικά από τον νόμο που συνέταξαν άνθρωποι και όχι κάποια θεότητα .
Λοιπόν ; Τι το καινοφανές ή πρωτότυπο στην περίφημη διδασκαλία που αρέσκεται τόσο από πολλούς να αναφέρεται σαν κάτι θέσφατο και μη επιδεχόμενο οποιαδήποτε κριτική ;
quote:
roland:εκ τον προτερων τον παρακαλω να μη με μπλεκει σε παλαια διαθηκη
Κατ'αρχήν να σε καλωσορίσω roland.
Λοιπόν,κάνεις ένα πολύ βασικό λάθος
(και οχι μόνο εσυ),
διαχωρίζεις την παλαιά απο την καινή
διαθήκη.
Αν δεχθεί κανείς κάτι τέτοιο,αυτόματα
δεν υπάρχει καν Χριστός και Χριστιανισμός.
Και για να στο δώσω με παράδειγμα,είναι
σαν να λές οτι μπορεί να υπάρξει σε ένα
κτίσμα 1ος,2ος και λοιποί όροφοι,χωρίς
ισόγειο.
Άρα δεν υφίσταται καν χωρίς την παλαιά
διαθήκη η καινή διαθήκη και ο Χριστός.
Στην περίπτωση λοιπόν που δέχεσαι τον
Χριστό άρα και την παλαιά διαθήκη,
σημαίνει αυτομάτως οτι αποδέχεσαι τις
ρίζες των Εβραίων,άρα είσαι κι εσυ
Εβραίος.
Αν οχι,τότε δεν αποδέχεσαι και τον Χριστό.
quote:
roland:
Τι ειπε ο Χριστος και πυστευετε οτι ειναι κακο για τον Ανθρωπο?
Όσον αφορά για αυτά που είπε,στην περίπτωση
που παραδεχτούμε οτι υπήρξε,πολύ απλά
η απάντηση του sesostris με καλύπτει απόλυτα.
Διότι όντως,τι είναι αυτό που μπορεί να υποθέσουμε
πως είπε,το οποίο δεν είχε λεχθεί,γραφεί μέχρι
την πιθανολογούμενη ύπαρξη του Χριστού.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Αυτό δεν το έκανε κανένας άλλος.
Ακόμα και ο Μίθρας δεν είχε την εμβέλεια που είχε ο σωσίας του.
Το τι είπε ο καθείς, δεν προϊδεάζει οντολογικό προσδιορισμό μέσα σε
μια κατάσταση, όπου οι "θεοί" γεννιόνταν καθημερινά.
Το ότι είπαν και άλλοι, κάποια απο αυτά που είπε, είναι λόγος
συμφωνίας και όχι διαφωνίας.
quote:
roland:Τι ειπε ο Χριστος και πυστευετε οτι ειναι κακο για τον Ανθρωπο?
Φίλε μου,αυτά που είπε ο χριστός και τα οποία δεν ήταν καθόλου καινοφανή,τουλάχιστον για τους Έλληνες,πόσο δε μάλλον η εποχή που τα είπε,αποδεικνύουν οτι απευθύνονται σε ανθρώπους οι οποίοι πολιτισμικά
βρίσκονταν σε πολύ κατώτερο επίπεδο.Άρα το οτι επέλεξε να βρεθεί σε εκείνο το σημείο που βρέθηκε (υποθέτωντας πάντα οτι ήταν ο ενανθρωπισμένος θεός) αποδεικνύει οτι εκείνοι οι άνθρωποι χρειάζονταν την απλοϊκή,αυτονόητη ανθρώπινη σκέψη σε σχέση με την κοινωνική συνεύρεση.
quote:
Η εισαι με τον Χριστο η εισαι απεναντι απο τον Χριστο δεν υπαρχει μεση οδος
Μπορεί να φανταστεί κανείς τι θα συνέβαινε αν ίσχυε για τους ανθρώπους αυτό που υποτίθεται ότι είπε ο γιος του Γιαχωβά. Όποιος δεν θα ήταν με κάποιον θα ήταν αναγκαστικά εναντίον του και όλοι θα βρισκόταν σε ένα διαρκή πόλεμο.
Καλά τα είπε ο κήρυκας του μίσους και ακόμη καλύτερα τα εφαρμόσανε (και τα εφαρμόζουνε) οι οπαδοί του.
macedon
Edited by - macedon on 15/11/2010 12:31:54
quote:
παρεξηγησεις δεν χωρανε η εισαι μαζι με τον Χριστο η εναντια το περιπου και το ισως δημιουργει παρεξηγησεις και αιρεσεις.http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
με ποιον χριστό πρέπει να είσαι;
τον ορθόδοξο;
τον καθολικό;
τον κόπτη;
τον πεντηκοστιανό;
τον χ;
τον ψ;
και αν είσαι με έναν από αυτούς, αυτόματα δεν είσαι ενάντια σε όλους τους άλλους;
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Καλή σου επάνοδο Άθεε!
quote:
Για αυτο το λογο δημιοουργηθηκαν αιρεσεις και παρεξηγησεις μονο το ορθοδοξο δογμα ειναι το γνησιο και παραμενει πιστο 100% σε αυτα που ειπε ο Χριστος .http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
4. Σεις εκ του Θεού είσθε, τεκνία, και ενικήσατε αυτούς, διότι μεγαλήτερος είναι εκείνος όστις είναι εν υμίν παρά όστις είναι εν τω κόσμω.
quote:Προ σχισματος υπηρχε το ορθοδο δογμα μετα σχισματος δημιουργηθηκαν απο τις πνευματικες σαρκες του ο καθολικισμος και εν συνεχεια απο τον καθολικισμο οι υπολοιπες αιρεσεις.Αν κανεις μια βολτα σε διαφορα μερη τις Ευρωπης ακομη και στην μακρυνη Ιρλανδια θα δεις Αγιους προ σχισματος να απεικονιζοντε με καθαρα βυζαντινη μορφη οπως Ο Αγιος Πατρικ .Τα υπολοιπα ειναι γνωστα απο την στιγμη που οι Φραγκοι εγιναν κυριαρχοι στην Δυτικη Ευρωπη τι εγινε.
Υπερβολική βεβαιότητα διακρίνω σε αυτή τη θέση.Για τον προ Σχίσματος Χριστιανισμό ποια η άποψή σου φίλε μου(για μένα είναι ο πιο pure);Καλή σου επάνοδο Άθεε!