- Ελληνές: Ινδοευρωπαίοι ή Εξωγήινοι; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
κατ'αρχήν, άσε τα ξεσπάσματα δήθεν ''αγανάκτησης''. Ως μέλος του esoterica, έχω κάθε δικαίωμα αλλά και υποχρέωση να ασκώ κριτική.
Και η άποψη μου είναι πως το πρόβλημα δεν είναι ούτε στην τεχνική δομή των forums, ούτε στο αν πέφτει πότε πότε λίγο βρισίδι. Κοινώς, δεν είμαστε νηπιαγωγείο φίλτατη, όπου ο συντονιστής να πρέπει να τιμωρήσει ένα παιζάκι γιατί αποκάλεσε ένα άλλο παιζάκι ''μαλάκα'' ή ''πούστη''.
Το πρόβλημα είναι πως το ''Μύθος και Θρησκεία'' έχει μετατραπεί σε ένα άντρο προπαγάνδας κάθε είδους, όπου χιλιοσυζητημένα θέματα που έχει αποδειχτεί οτι δεν οδηγούν πουθενά συζητιούνται κα ξανασυζητιούνται σε διαρκώς καινούργια topics με διαφορετικό προσωπείο, που αφορούν μονίμως το ίδιο γαμημένο θέμα: Το κατα πόσο οι χριστιανοί ήταν και είναι καθίκια. Και οι δύο πλευρές επιδυκνείουν αξιοσημείωτο μένος, το οποίο συχνά αγγίζει τα όρια του μίσους, και εδώ αγαπητή δεν σε βλέπω πρόθυμη αν επέμβεις, εκτος φυσικά αν δεις μια ''μαγική λέξη'' απο τις παραπάνω που αναφέραμε, λες και εκεί είναι το πρόβλημα.
Αλήθεια, η αντίδραση ενός μέλους σε γενικές γραμμές αποστασιοποιημένου απο όλη αυτή την φρενίτιδα όπως ο nikostheater δεν σου λέει τίποτα? ''Σιχάθηκα πια'', λέει ο άνθρωπος, και δικαίως. Προπαγάνδα, ατελείωτες και άσκοπες διαφωνίες κτλ.,κτλ., αυτή είναι η εικόνα που δίνει το forum στον μέσο χρήστη. Αυτό είναι το esoterica που θέλεις? Αυτό είναι το esoterica που αγαπήσαμε? Ένας σκατόλακος μίσαλοδοξίας, φανατισμού και στείρων διαμαχών?
Και να ήταν μόνο το ''Μύθος και Θρησκεία''...Ανοίγει πχ. στο ''Απόψεις, Προτάσεις'' ένα θέμα για...σχολή μελλοντολόγων, μας παραθέτεις δύο άλλα θέματα παρομοίου περιεχομένου και την κοπανάς, αφήνοντας το topic ξεκλείδωτο(!). Ανοίγω εγώ ένα θέμα για την Φιλική Εταιρία, ένα κορυφαίο κεφάλαιο της εθνικής μας ιστορίας, και μου το κλειδώνεις, παραπέμπωντας με σε ένα και μοναδικό ανάλογο topic που υπήρχε και είχε ''νεκρωθεί'' δύο χρόνια πριν!!!
Να προσθέσω μήπως και το αλήστου μνήμης κλείδωμα του θέματος του Hermes για την ελληνικότητα της Μακεδονίας γιατί λέει ''έπεφτε βρισίδι''( καλώς ορίσατε στον παιδικό σταθμό ''οι χαρούμενες μελισούλες'' δηλαδή)?
Να προσθέσω και το κλείδωμα πληθώρας ενδιαφέροντων θεμάτων με την δικαιολογία πως ''δεν ταιριάζουν στον συγκεκριμένο χώρο''( στο μεταξύ, είναι ζήτημα αν ένα χρόνο τώρα έχω συναντήσει δέκα χρήστες που αν ενδιαφέρονται για θέματα ''εσωτεριστικού'' χαρακτήρα)?
Μήπως το πρόσφατο κλείσιμο θέματος όπου ασκούνταν κριτική στο forum γιατί κρίθηκε ''προβοκατορικό''?
Αμαλία, άσε την ''δομή των forums'' διότι δεν πάνε καλά τα πράγματα. Πολλοί σας έχουν κρούσει το καμπανάκι, αλλά απ'ότι βλέπω ''απ'το ένα αυτί μπαίνει και απ'το άλλο βγαίνει''.
Όσο για τα mails που δεν σου στέλνω, δεν τα πάω καλά με τις ρουφιανιές και τα πισώπλατα μαχαιρώματα. Εγώ ότι λέω το λέω δημόσια.
Ότι λέω το λέω με καλή διάθεση και απο ενδιαφέρον για τον διαδυκτιακό τόπο αυτό( μην βιάζεσαι, πεντάρα τσακιστή δεν δίνω αν με πιστεύεις ή όχι). Καμιά διάθεση δεν έχω να κρίνω το ''έργο'' σου και εσένα την ίδια. Ως συντονίστρια-διαχειρίστρια που είσαι, καλό είναι επιτέλους να μάθεις να είσαι δεκτική στην κριτική.
Αυτά απο εμένα...
''μητρός τε και πατρός τε και των
άλλων προγόνων απάντων τιμιότερον εστι πατρίς και σεμνότερον και αγιότερον ...''
Edited by - Invader on 07/08/2005 00:47:16
«Για απάντα εδώ με όλη σου την μαεστρία, και αν η απάντησή σου είναι λογική εγώ θα σου δώσω συγχαρητήρια.»
Μόνο…..ή ίδια το γνωρίζει!!
Έτσι, αποφεύγω και τα συγχαρητήρια….
WWalker:
«Δεν σε τιμά ιδιαίτερα να μας το λες αυτό, νομίζω αγαπητέ Schwabe. Ή μήπως κάνω λάθος;»
Εάν προσέξεις το τι γράφεις, τότε θα δεις και αν με τιμά ή όχι. Και εάν βρεις ΕΝΑ σημείο όπου ΕΓΩ σε έβρισα, τότε ΟΡΙΣΤΕ ΝΑ ΤΟ ΔΩ. Τι λες?
WWalker:
«Ερώτημα ντετερμινισμού είναι, αν τα πράγματα στην φύση έχουν κάποιο σκοπό που συμβαίνουν ή απλώς «μας κάτσανε» και βγήκε ο άνθρωπος απ’ την φύση.»
Εάν υπάρχει κάποιος σκοπός, αυτό θα χρειαστεί πολύ ακόμα για να το μάθουμε. Προς το παρόν, εικασίες και απόψεις ακούγονται. Ο άνθρωπος, είναι ένα ακόμα δημιούργημα της Μητέρας Φύσης, δίχως όπως φαίνεται καμία ιδιαίτερη θέση και «χάρισμα» που ο ίδιος έχει την ανάγκη να φαντάζεται.
WWalker:
«Κατανοητό. Προβάλλει την προσπάθεια του Νειθανσον να παρουσιάσει την έκτρωση όσο περισσότερο σαν έγκλημα μπορεί.»
Ακριβώς. Εξηγεί με απλά λόγια η επιστήμων ΤΙΣ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΟΣΟΙ ΧΑΡΙΕΝΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ «ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ».
WWalker:
«Σαφές. Το έμβρυο δεν νιώθει πόνο, λόγω ελλειπούς (στο στάδιο της έκτρωσης) ανάπτυξης. Είναι το ίδιο με το να ναρκώνουμε πρώτα έναν άνθρωπο για να τον δολοφονήσουμε.»
ΑΣΧΕΤΟ!!!
Ο άνθρωπος που θα ναρκώσουμε ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΡΩΤΑ και μετά ναρκώνονται οι αισθήσεις ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΗΔΗ, ενώ στην άλλη περίπτωση ΤΙΠΟΤΑ ΣΧΕΤΙΚΟ ΔΕΝ ΣΥΝΤΡΕΧΕΙ. Θέλεις παντού να βλέπεις «φονιάδες», αλλά να που η επίσημη θέση της επιστήμης δεν σου κάνει την χάρη φίλτατε……
WWalker:
«Όπως και πιο πάνω, το έμβρυο δεν έχει αναπτυχθεί ακόμα αρκετά, γι‘ αυτό και δεν έχει την δυνατότητα αυτή (της ενεργητικής κίνησης). Σε καμία περίπτωση δεν είναι αρκετό αυτό για να το χαρακτηρίσει «ως μη άνθρωπο».»
Όπως και πιο πάνω……ΟΤΙ ΘΕΛΕΙΣ ΛΕΣ ΑΓΑΠΗΤΕ!!
Εδώ μιλάει λοιπόν επίσημα και τεκμηριωμένα μια επιστήμων (και μητέρα), και εσύ…πέρα βρέχει σύμφωνα με τις «γνώσεις» σου. Το έμβρυο λοιπόν, ΔΕΝ ΦΕΡΕΙ ΚΑΝ ΤΑ ΣΥΣΤΑΤΙΚΑ ΕΚΕΙΝΑ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΘΙΣΤΟΥΝ ΚΑΝ «ΑΝΘΡΩΠΟ»,και άρα όλα τα υπόλοιπα είναι λόγια του αέρα.
WWalker:
«Τίποτα που να αποδεικνύει πως το έμβρυο δεν μπορεί να θεωρηθεί άνθρωπος, κατά συνέπεια μπορούμε να το σκοτώσουμε.»
Δεν «σκοτώνουμε» ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ, απλά ΑΠΟΚΡΙΝΟΥΜΕ κάτι που δεν φέρει καν τα συστατικά που αντιλαμβανόμαστε ως άνθρωπο. Δύσκολο για σένα, αλλά για την επιστήμη απολύτως αληθινό!
WWalker:
«Σε καμμία περίπτωση δεν αποδεικνύει πως το έμβρυο είναι ένα κομμάτι κρέας προς πέταμα και κακοποίηση! Για την ακρίβεια, το αφήνει στο φλου να το καθορίσει ο καθένας όπως πιστεύει το αν μπορεί το έμβρυο να θεωρηθεί άνθρωπος ή όχι. Ρεζίλι έγινες Schwabe!!! Καλά το διάβασες πριν το παραθέσεις;;; ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!!!!»
Καημένε WWalker, το κείμενο που παρέθεσα προέρχεται από συνέντευξη που δόθηκε ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΗΘΙΚΟΛΑΓΝΟΥΣ ΣΑΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΦΕΝΤΙΑ ΣΟΥ, ώστε να μπορέσουνε να αντιληφθούνε ότι για την επιστήμη «άνθρωπος» μέσα στα νόμιμα όρια μιας αποβολής ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ.
Εάν το διαβάσεις καλύτερα (διότι οι σχολιασμοί που κάνεις είναι άσχετοι με το περιεχόμενο της συνέντευξης..) τότε θα δεις ότι ΓΡΑΦΕΙ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΛΕΣ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ.
WWalker:
«Από την μια με λες "ΒΛΑΚΑ"»
Σε λέω Βλάκα ΑΦΟΥ έχεις γράψει ότι γράφω βλακείες! Και όπως γνωρίζεις, βλακείες γράφει ο βλάκας και μα…..ς ο μα….ς.
WWalker:
«..μετά με λες και ακροδεξιό, και έχεις και την απαίτηση να "μετριάσω εγώ τους χαρακτηρισμούς μου"!»
Απόψεις οι οποίες τείνουνε να ερμηνεύσουνε ως «φονικές» τις ελεύθερες εκφράσεις αυτοδιάθεσης του σώματος των γυναικών, και δη στα πλαίσια της νομιμότητας, μόνο ως τέτοιες μπορούνε να χαρακτηριστούνε.
Και λίγα λέω!
«Αν δεις ας πούμε το θέμα με τα συγχωροχάρτια, μας είχε πρήξει τα συκώτια ότι οι Ορθόδοξοι δίνουν συγχωροχάρτια, και τελικά αποδείκτηκε ότι το "συγχωροχάρτι" ήταν έγγραφο ακύρωσης του αφορισμού..»
Δεν «αποδείχθηκε» τίποτα απολύτως φίλτατε. Τζάμπα μην δημιουργείς θόρυβο.
Εδώ βγάλατε όλοι σας την μούγκα στο θέμα του….επίσημου εξαγνισμού των εκδιδομένων γυναικών επί των πρώτων χρόνων του νεοσύστατου θεοκρατικού Βυζαντίου (μιλάω για τα φράγκα που εισέπραττε το ιερατείο για να «εξαγνίσει» τις πόρνες από τις βίζιτες!!), και θέλεις να έχετε βγει λάδι στα συγχωροχάρτια?
Τα συγχωροχάρτια είναι πταίσμα φίλτατε μπροστά τα άλλα ανομήματα και εγκλήματα της εκκλησίας. Απλά πταίσματα!
Η απάντησες κάτι και εκεί και δεν το πήρα χαμπάρι??
Η επιλεκτική σου μνήμη, σε συνδυασμό με την άνεση που έχεις στη συρραφή copy past διαστρεβλωμένων ιστορικά κειμένων - που τα βρίσκεις σε ποιος ξέρει τι ιστοσελίδες - και δημιουργείς ad hoc κατασκευές, με αφήνει άφωνο και με αποτρέπει απο κάθε προσπάθεια νηφάλιας προσέγγισης της ιστορικής πραγματικότητας, που είναι βασική προϋπόθεση για την ερμηνεία των γεγονότων.
Ποιος ο λόγος να καθίσω να σου αποδείξω πως και το δεύτερο κείμενο που μου παραθέτεις για τον Παπά είναι μυθεύματα που μάλιστα με μια προσεκτικότερη ματιά αυτοαναιρούνται;
Ας είναι. Η επιθυμία σου είναι ντε και καλά να αποδειχθεί συνάφεια προδοσίας και ορθοδοξίας.
Ελπίζω μόνο να μην αποφανθείς κατόπι πως την προδοσία την θεμελίωσε στο DNA μας, ο ιουδεοχριστιανισμός.
Όχι τίποτε άλλο, αλλά θα μας αφαιρέσεις ένα μεγάαααλο κομμάτι του ιστορικού προτσές μας.
αν θες να δεις από που αντλεί τα στοιχειά του ο Σβάμπε, δεν έχεις παρά να ψάξεις στο google, "Έλληνες εθνικοί" ή "πατρώα θρησκεία" και θα ανακαλύψεις τις πηγές του.
Όλες έγκυρες και διακεκριμένες ιστοσελίδες (σε αντίθεση με αυτές από τις οποίες αντλώ εγώ τα στοιχεία μου).
Ρίξε μια ματιά:
http://www.hellenicreligion.gr/doc/ithikoikodikes.htm
Άκρως ενδιαφέρουσα για την ηθική που προορίζει για κάθε Έλληνα που σέβεται τις ρίζες του και την ιστορία του. Αν δεν την ξέρεις ήδη, κάνε ένα κόπο και διάβασε έστω μόνο την αρχική σελίδα, είμαι σίγουρος ότι θα σου αρέσει!!
http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l1a
Πολύ καλή. Θα μάθεις επιτέλους πώς πρέπει να παντρεύεται κάποιος, πώς πρέπει να κηδεύουμε τους νεκρούς μας, και πολλά άλλα χρήσιμα πράγματα για την καθημερινότητά μας. Τελευταία γίνεται προσπάθεια διεύρυνσης και εμπλουτισμού του περιεχομένου της με κάποια διεθνή συνέδρια όπου ανταλλάσσουμε αγκαλίτσες με αυτούς που μέχρι προχτές βάρβαρους τους ανεβάζαμε, βάρβαρους τους κατεβάζαμε και τους λέγαμε "όταν εμείς είχαμε ανακαλύψει τη γραφή εσείς δεν είχατε κατεβεί ακόμη από τα δένδρα"!!! Τώρα πώς προέκυψε να συνεδριαζόμαστε με τους Βαρβάρους;;; είναι απορίας άξιο, οι σκοποί δηλαδή .... άγνωσται αι βουλαί
Ελπίζω να μην σε κούρασα, θεώρησα όμως καλό να σου δώσω λίγα παραδείγματα "λογικής και αίθριας σκέψης".
Φιλικά όπως πάντα
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Εκτός από την αρχαία Ελλάδα όπου είχαμε το δωδεκάθεο, σε ποιους άλλους τόπους ή κράτη λάτρευαν επίσης πολλούς θεούς, δηλαδή εκτός από έναν;;;
Μήπως μπορείτε να μου πείτε αν σε αυτούς τους τόπους η λατρεία των διάφορων θεών τους είναι προγενέστερη του δικού μας δωδεκάθεου;;;
Αν θέλετε δώστε μου και συγκεκριμένες πηγές από τις οποίες αντλείτε τα στοιχεία σας.
Ευχαριστώ.
Φιλικά όπως πάντα
«Ας δούμε λοιπόν σε πρώτη φάση, μιας και το θέμα έχει τεθεί το κατά πόσον ένας άνθρωπος που ακολουθεί τον Χριστιανισμό ή κάποια άλλη θρησκεία, μπορεί ταυτόχρονα να είναι λογικός, μερικές επιστήμες που «τις χρωστάμε» σε ανθρώπους που πίστευαν στην Βίβλο.»
Αυτή η ακροβασία είναι δηλαδή η άποψη σου περί «σοβαρής συζήτησης»? Και ΠΟΙΟΣ σου είπε ότι «χρωστάμε» κάτι στον αναχωρητισμό του χριστιανισμού?? ΠΟΙΟΣ σου είπε ότι ο Α ή Β επιστήμονας είναι βιωματικά χριστιανός και όχι ένας απλός τυπολάτρης ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟ 99% ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ???
WWalker:
«Αυτές ήταν μόνο μερικές από τις επιστήμες που θεμελίωσαν άνθρωποι που πίστευαν σε Θρησκεία, συγκεκριμένα, όλοι τους, στην Βίβλο.»
Αυτά είναι παραμύθια αμερικάνικων προσπαθειών να καπελώσουνε ΤΗΝ ΑΓΝΟΙΑ του κοσμάκη, και καλά θα κάνεις να μην οδηγείς τους αναγνώστες σε αυτή την παγίδα φίλτατε. Μήπως η σελίδα από την οποία τα πήρε είναι η ακόλουθη?
(http://www.msstate.edu/org/sacs/scientists.html)
Σε κάθε περίπτωση, ο «κατάλογος των χριστιανών» επιστημόνων που παρέθεσες ως δεκανίκι στην συζήτηση ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΠΙΓΡΑΦΟΣ καθώς οι περισσότεροι από αυτούς είτε ήταν χριστιανοί από συνήθεια (όπως και σήμερα!) είτε αυτό που θεωρούσανε ως «θεό» ήταν μακράν διαφορετικότερο από αυτό που εσύ θέλεις να χαρακτηρίζεις ως «χριστιανικό θεό»!!
Για παράδειγμα, ο Γερμανός Johann Kepler υπονοούσε ως «Θεό» την ίδια την φύση μέσα από τις παρατηρήσεις και τους σχολιασμούς που έκανε, κάτι που είναι εμφανές σε όσους γνωρίζουνε ότι αποκαλούσε……ιερείς τους συναδέλφους του!!
Εξάλλου, τα ίδια είχες προσπαθήσει να προσάψει και παλαιότερα στον Αινστάιν φίλτατε, ώσπου έφτασες στο σημείο να παραδεχθείς ότι….μάλλον κάτι άλλο εννοούσε ο έως προ ολίγου «πιστός» επιστήμων!!
Την δε μεγαλύτερη σου πατάτα την διέπραξες όταν στην βιασύνη σου έβαλες μέσα στο……χριστιανικό τσουβάλι ακόμα και τον……..Leonardo da Vinci!!!!!!!
ΕΛΕΟΣ ρε WWalker πια, τόση απελπισία δηλαδή???
Αναλυτικότερα, και για να σου φύγουνε και οι τελευταίες σου αμφιβολίες περί αυτού του θέματος-φούσκα και καπηλεία, ρίξε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο και θα καταλάβεις τι σχέση είχανε και έχουνε οι επιστήμονες με τις νοητικές ακροβασίες και τους παραλογισμούς του χριστιανισμού και των θεανθρώπων του……
http://www.mat.univie.ac.at/~neum/sciandf/contrib/clari.txt
Πάντως, λίγο θάρρος παραπάνω δεν θα έβλαπτε……
)Πες μου όμως σε παρακαλώ, γιατί κάνω προπαγάνδα;;
Τις γνωρίζεις εσύ αυτές τις ιστοσελίδες;;;
Γνωρίζεις το περιεχόμενό τους;; Συμφωνείς μαζί τους;;;
Ο Σβάμπε, σε κάποιο προηγούμενο μήνυμά του, πείρε στοιχεία από την ιστοσελίδα του ΥΣΕΕ.
Γιατί λοιπόν με κατηγορείς ότι κάνω προπαγάνδα;;
Και εδώ θα χρησιμοποιήσω τη σκεπτική σου: αφού λοιπόν οι ιστοσελίδες αυτές εκτίθενται σε δημόσιο "προσκήνυμα" είναι κακό να προτρέπουμε τους όσους "πιστούς" να τις συμβουλεύονται;;;
Φιλικά όπως πάντα
Edited by - Ψηλός on 07/08/2005 01:35:57
Αυτή την ερώτηση στην είπαν οι φίλοι σου, σωτά?
Όταν μου απαντήσουν κι εμένα για αυτό που σε είχα ρωτήσει σου λέω.
Μου κάνει εντύπωση που δεν συμμετέχεις σε άλλες συζητήσεις παρά μόνο σε θρησκευτικές...
Εδώ έχει νόημα μόνο, έ...?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
«Φίλε Γκράσιους,
αν θες να δεις από που αντλεί τα στοιχειά του ο Σβάμπε, δεν έχεις παρά να ψάξεις στο google, "Έλληνες εθνικοί" ή "πατρώα θρησκεία" και θα ανακαλύψεις τις πηγές του.»
Βρε ΑΣΧΕΤΕ και λαοπλάνε Ψηλέ, ΠΟΙΟΣ σου είπε ότι αντλώ επιχειρήματα από την σελίδα που έχεις κολλήσει και δεν λες να ξεκολλήσεις??
Έχεις να μας υποδείξεις κάποια θετική συσχέτιση των όσων ΕΓΩ γράφω με τα όσα σε ΕΚΕΙΝΗ την σελίδα, ή οποιαδήποτε άλλη, γράφονται??
Καλά θα κάνεις λοιπόν να μην παραδειγματίζεσαι από την δράση σου με τις αντιγραφές και παπαγαλίες που επιδίδεστε (Απολογητής), καθώς δεν έχουνε όλοι την ίδια αγωνία με αυτή που εσείς έχετε, και εκ των πραγμάτων δεν υπάρχει κανένας λόγος τέτοιων γελοίων αντιγραφών.
Σοβαρέψου λοιπόν, και με σελίδες που ούτε σχετίζομαι αλλά ούτε και επικροτώ καλά θα κάνεις να μην προσπαθείς να με μπερδέψεις.
Κάτι καλύτερο δεν έχει η φαρέτρα σας??
quote:
Βρε Dying_Incubus, μου επιτρέπεις να σε φωνάζω με το μικρό σου;; Δεν ξέρω, αλλά αφού περνάμε τόσες ώρες μαζί, μου έχεις γίνει ιδιαίτερα συμπαθής (δεν κάνω πλάκα, ειλικρινά μιλάω)
Όχι, δεν συμπαθώ τους Χριστιανούς του είδους σου.
Οι καλόβουλοι δε με ενοχλούν κι έχω και φίλους Χριστιανούς αλλά τους κακόβουλους δεν τους συμπαθώ.
quote:
Γιατί λοιπόν με κατηγορείς ότι κάνω προπαγάνδα;;
Και εδώ θα χρησιμοποιήσω τη σκεπτική σου: αφού λοιπόν οι ιστοσελίδες αυτές εκτίθενται σε δημόσιο "προσκήνυμα" είναι κακό να προτρέπουμε τους όσους "πιστούς" να τις συμβουλεύονται;;;
Το γιατί κάνεις προπαγάνδα αποκαλύφθηκε εχθές.
Συνέχισε να μπαίνεις σε διάφορα forums και να μιλάς μόνο στα θρησκευτικά θέματα, όπως εδώ, σπέρνοντας διχόνοια κι άσε το δικό μου σκεπτικό.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
«Η επιλεκτική σου μνήμη, σε συνδυασμό με την άνεση που έχεις στη συρραφή copy past διαστρεβλωμένων ιστορικά κειμένων - που τα βρίσκεις σε ποιος ξέρει τι ιστοσελίδες..»
Για κακή σου τύχη, δεν πρόκειται να σε βοηθήσει το google φίλτατε, καθώς ούτε αντιγραφή έχει γίνει ούτε τίποτα σχετικό. Απλά, λίγη μελέτη θέλει και τίποτα περισσότερο.
gracious:
«Ποιος ο λόγος να καθίσω να σου αποδείξω πως και το δεύτερο κείμενο που μου παραθέτεις για τον Παπά είναι μυθεύματα που μάλιστα με μια προσεκτικότερη ματιά αυτοαναιρούνται;»
Δεν μπορείς να αποδείξεις ΤΙΠΟΤΑ φίλτατε, παρά μόνο μπορείς να προσπαθήσεις (γνωστό στους κύκλους του παπαδαριού..) να παραπληροφορήσεις και να χαλκεύσεις στοιχεία. Και λέω να ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙΣ, διότι εκεί και θα μείνει η προσπάθεια σας αυτή, μιας και η ιστορία δεν σας κάνει την χάρη πλέον.
Βλέπεις, και τα κιτάπια υπάρχουνε αλλά και οι μνήμες των χρονικογράφων είναι ακόμα πολύ ζωντανές!
Απόλαυσε το λοιπόν, διότι….έχει και συνέχεια.
quote:
Βρε ΑΣΧΕΤΕ και λαοπλάνε Ψηλέ, ΠΟΙΟΣ σου είπε ότι αντλώ επιχειρήματα από την σελίδα που έχεις κολλήσει και δεν λες να ξεκολλήσεις??Έχεις να μας υποδείξεις κάποια θετική συσχέτιση των όσων ΕΓΩ γράφω με τα όσα σε ΕΚΕΙΝΗ την σελίδα, ή οποιαδήποτε άλλη, γράφονται??
Καλά θα κάνεις λοιπόν να μην παραδειγματίζεσαι από την δράση σου με τις αντιγραφές και παπαγαλίες που επιδίδεστε (Απολογητής), καθώς δεν έχουνε όλοι την ίδια αγωνία με αυτή που εσείς έχετε, και εκ των πραγμάτων δεν υπάρχει κανένας λόγος τέτοιων γελοίων αντιγραφών.
Σοβαρέψου λοιπόν, και με σελίδες που ούτε σχετίζομαι αλλά ούτε και επικροτώ καλά θα κάνεις να μην προσπαθείς να με μπερδέψεις.
Αληθεια,γιατι βριζεις οποιον δεν συμφωνει μαζι σου η τελως παντων με τις αποψεις σου,την κοσμοθεωρια σου κλπ?Δεν εχεις τον στοιχειωδη πολιτισμο να σεβαστεις τον συνομιλητη σου οποιος και αν ειναι αυτος?με αυτη την συμπεριφορα περιμενεις να σεβαστουμε εσενα και τις αποψεις σου;Απορω τελικα με την παιδεια ορισμενων..Ησυχα και ομορφα δεν μπορεις να μιλησεις,ειναι αναγκη να λασπολογεις και να βριζεις;
Εχεις καταντησει το φορουμ αυτο αντι για χωρο ανταλαγης αποψεων σε καταγωγιο υβρεολογιων,ανοησιας και επιθεσης.ΑΜΑΝ ΠΙΑ!
ΣΕΒΑΣΟΥ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΠΑΘΙΑΣΜΕΝΟΣ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ,ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΗΣΗ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΑΡΧΙΣΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΣΕΒΕΣΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ!
Τζάμπα μην συγχύζεσαι αγαπητέ με τους απολογητές όπως και τον Ψηλό, καθώς ΤΟ ΨΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ!
Αρκεί, αυτό το ψέμα να υπηρετεί τους……ιερούς σκοπούς της διάδοσης της αλήθειας του Χριστού!!!!!!
Είπαμε λοιπόν, το ψέμα κυριαρχεί στον σχολαστικό χριστιανισμό και την σημαία στην χρήση του ψεύδους την σήκωσε πρώτος και καλός ο Παύλος:
«Πράξεις θ΄: 22, Πρoς Ρωμαίoυς γ΄: 7 «Εάν διά τoυ ψεύδoυς μoυ η αλήθεια τoυ Θεoύ κατεδείχθη μεγάλη πρoς δόξαν τoυ, γιατί ακόμη κατακρίνoμαι ως αμαρτωλός;». Α΄ Πρoς Κoρινθίoυς στ΄: 12, θ΄: 19-23, ι΄:23. Β΄ Πρoς Κoρινθίoυς ε΄: 13, ιβ΄: 16, Προς Φιλιππησίους α΄: 15-18.»
Χρειάζονται άραγε σχόλια ή απλά να πούμε ότι μάλλον έχουμε να κάνουμε με…πραγματικούς χριστιανούς?????
quote:
Dying Incubus,Τζάμπα μην συγχύζεσαι αγαπητέ με τους απολογητές όπως και τον Ψηλό, καθώς ΤΟ ΨΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ!
Αρκεί, αυτό το ψέμα να υπηρετεί τους……ιερούς σκοπούς της διάδοσης της αλήθειας του Χριστού!!!!!!
Είπαμε λοιπόν, το ψέμα κυριαρχεί στον σχολαστικό χριστιανισμό και την σημαία στην χρήση του ψεύδους την σήκωσε πρώτος και καλός ο Παύλος:
«Πράξεις θ΄: 22, Πρoς Ρωμαίoυς γ΄: 7 «Εάν διά τoυ ψεύδoυς μoυ η αλήθεια τoυ Θεoύ κατεδείχθη μεγάλη πρoς δόξαν τoυ, γιατί ακόμη κατακρίνoμαι ως αμαρτωλός;». Α΄ Πρoς Κoρινθίoυς στ΄: 12, θ΄: 19-23, ι΄:23. Β΄ Πρoς Κoρινθίoυς ε΄: 13, ιβ΄: 16, Προς Φιλιππησίους α΄: 15-18.»
Χρειάζονται άραγε σχόλια ή απλά να πούμε ότι μάλλον έχουμε να κάνουμε με…πραγματικούς χριστιανούς?????
Και η η επιλεκτικη παραθεση χωριων και η διαστρεβλωση ψεμα ειναι,αρα και εσυ εισαι ψευτης και μαλιστα ο κορυφαιος εδω μεσα!
Απορω με την ανεση με την οποια λασπολογεις...πωπω εισαι φαινομενο αναισθησιας...Αναγνωριζω ομως το ταλεντο σου να εκτροχιαζεις καθε θεμα...αντι να συζηταμε σοβαρα ασχολουμαστε με βρισιες,παρακολουθησεις,σκανδαλα,ειρωνιες...
Αμαλια,ευγε..ιδου το φορουμ..
«Αληθεια,γιατι βριζεις οποιον δεν συμφωνει μαζι σου η τελως παντων με τις αποψεις σου,την κοσμοθεωρια σου κλπ?Δεν εχεις τον στοιχειωδη πολιτισμο να σεβαστεις τον συνομιλητη σου..»
Το έχω πει πολλές φορές, αλλά ας το επαναλάβω άλλη μια.
Θέλω να μου υποδείξει κάποιος το σημείο όπου έχω βρίσει ή προσβάλλει κάποιον συμμετέχοντα επί προσωπικού, ΔΙΧΩΣ ΝΑ ΜΕ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ.
Λοιπόν, πως σου φαίνεται?
Όταν λοιπόν πετάει ο Ψηλός (ένεκα της «αγανάκτησης» του..) την γελοία μομφή ότι αντλώ επιχειρήματα ιστορικά από σελίδα την οποία και δεν γνωρίζω αλλά και δεν επικροτώ, ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
Για διαβάστε και εσείς οι άλλοι αυτό που παρέθεσε ο Σβάμπε, και πείτε μου αν όντως, όπως κατάλαβα με τα λίγα αγγλικά μου, αυτο συνηγορεί και επιβεβαιώνει τα όσα είπε είπε ο WWalker και όχι αυτό που θέλει να μας πει ο Σβάμπε.
http://www.mat.univie.ac.at/~neum/sciandf/contrib/clari.txt
"The result: about 40 percent of scientists still believe in a personal God and an afterlife. In both surveys, roughly 45 percent disbelieved and 15 percent were doubters (agnostic).''"
δηλαδή μόνο το 45% δήλωσαν ότι δεν πιστεύουν ενώ το 40% πιστεύει σε Θεό και το 15 δήλωσαν χλιαροί, δηλαδή ο σπόρος υπάρχει μέσα τους, που μας κάνει ένα προ-Θεού σύνολο 55% που νικά το 45% έτσι δεν είναι;;
ενώ η δεύτερη παραπομπή, έρχεται να σε διαψεύσει τελείως Σβάμπε
"Roughly 15 percent in both surveys claimed to be agnostic or to have "no definite belief" regarding the question, while about 42 percent in 1916 and about 45 percent today said they did not believe in a God as specified in the questionnaire, although whether they believed in some other definition of a deity or an all-mighty was not addressed."
Εδώ, το ποσοστό αυτών που θα ήθελες εσύ να τους ονομάσεις άθεους, μειώνεται σε 42% το 1916 και ανέρχεται σε 45% μόνο τη σήμερον ημέρα, κατάλαβα σωστά;;;
Άσε που παρακάτω λέει πως και αυτό το 42-45% "although whether they believed in some other definition of a deity or an all-mighty was not addressed"
Οπότε Σβάμπε, χρησιμοποίησες ένα χαρτί που γύρισε εναντίον σου!!!
***Ίσως να μην κατάλαβα καλά με τα λίγα αγγλικά μου, αν είναι έτσι ας με διωρθώσει κάποιος που τα κατέχει καλύτερα από εμένα.
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Dying Incubus,Τζάμπα μην συγχύζεσαι αγαπητέ με τους απολογητές όπως και τον Ψηλό, καθώς ΤΟ ΨΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ!
I know, I know....
quote:
Και η η επιλεκτικη παραθεση χωριων και η διαστρεβλωση ψεμα ειναι,αρα και εσυ εισαι ψευτης και μαλιστα ο κορυφαιος εδω μεσα!
Απορω με την ανεση με την οποια λασπολογεις...πωπω εισαι φαινομενο αναισθησιας...Αναγνωριζω ομως το ταλεντο σου να εκτροχιαζεις καθε θεμα...
Αγαπητέ μου, έχουμε αναφέρει εδάφια από το βιβλίο σας που είναι αντιφατικά με την θρησκεία σας.
Δεν είναι κακό αυτό.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
«Και η η επιλεκτικη παραθεση χωριων και η διαστρεβλωση ψεμα ειναι,αρα και εσυ εισαι ψευτης και μαλιστα ο κορυφαιος εδω μεσα!»
Δεν έχω σκοπό να αραδιάζω συνεχόμενα κατεβατά φίλτατε, αλλά να’σαι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΒΕΒΑΙΟΣ ότι τίποτα απολύτως δεν αλλοιώνει το νόημα των όσων λέει ο Παύλος από τα όσα σχολιάζω.
Εάν έχεις στοιχεία που να καταρρίπτουνε τα όσα γράφω, ορίστε να τα συζητήσουμε.
Έχεις, ή έχεις μόνο μένος και αγωνία?