gracious
Νέο ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Το ρωτάω γιατί αλλού ο
ΕΛΛΑΝΙΟΣ ΙΧΩΡ έγραψε πως αυτό μπορεί να συμβεί.
quote:
digital:
Αλλα όσο και οργανωμένο Ναυτικό και αν έχουμε τι μπορούμε να κάνουμε για να υπερασπιστούμε τη Σάμο πχ;
Οι Τούρκοι ενδιαφέρονται να πάρουν τα νησιά. Αμα πατήσουν πόδι, τέλειωσαν όλα.
Αν το πίστευαν και οι Τούρκοι αυτό να είσαι σίγουρος πως θα είχαν πατήσει πόδι προ πολλού.
Η Ελληνική ιστορία όμως τους έχει διδάξει άλλα ...
Χαλάρωσε κι απόλαυσε το καλοκαιράκι, όλοι δεν είναι τόσο δειλοί σα και σένα. 
Edited by - gracious on 23/07/2005 22:33:35
Επικουρικά μόνο να προσθέσω κάτι για την αντίληψη που είχαν οι αρχαίοι για τη θρησκεία.
Τον 2ο π.Χ. αιώνα ο στωικός φιλόσοφος Παναίτιος ο Ρόδιος , ανεγνώριζε τριών (!!!) ειδών θεολογίες.
α. την θεολογία των ποιητών, που είναι προϊόν φαντασίας
β. την θεολογία των φιλοσόφων, που είναι προϊόν σκέψης και
γ. την θεολογία των πολιτικών, που είναι προϊόν νομοθεσίας.
Η θρησκεία λοιπόν πίστευε πως ήταν αποτέλεσμα ποιητικής φαντασίας, φιλοσοφικής σκέψης και νομοθεσίας. Όποιο απο τα τρία υπερβεί σε αξία και βαρύτητα τα υπόλοιπα, χάνεται η ισορροπία του θρησκευτικού συστήματος. Και αυτό συμβαίνει σε ΚΑΘΕ θρησκεία σε ΚΑΘΕ εποχή και σε ΚΑΘΕ περιοχή.
Θέλω να πω με τα προηγούμενα, πως ΟΣΟ οι αξίες της τοπικής κοινωνίας στην αρχαία Ελλάδα ήταν το μέτρο και η αρμονία, η θρησκεία ακολουθούσε συμπλέοντας. Και η φιλοσοφική σκέψη δεν υπήρξε ποτέ δωδεκαθεϊστική.
Αυτά τα δύο ανθρώπινα συναισθήματα τον φοβο και την ελπίδα χρησιμοποιούν όλα τα συστήματα εξουσίας, πολιτικής θρησκευτικής οικονομικής και ότι άλλο βάζει ο νούς σας, για να υποτάσσουν συνειδήσεις και προσωπικότητες και να υλοποιούν τους στόχους τους.
Αυτό κατάλαβε και ο πολύ "ψαγμένος" Καζαντζάκης και γράφτηκε στο μνήμα του…
quote:
ΔΕΝ ΦΟΒΑΜΑΙ ΤΙΠΟΤΕ
ΔΕΝ ΕΛΠΙΖΩ ΤΙΠΟΤΕ
ΕΙΜΑΙ ΛΕΥΤΕΡΟΣ
Ο ελληνισμός όμως όπως το θέλουν οι νεοεθνικοί φίλοι μας, είχε πάψει πλέον να υπάρχει.
Όποιος καθίσει και ασχοληθεί λίγο με τα γεγονότα που διαδραματίστηκαν στους αιώνες τους επονομαζόμενους ελληνιστικούς και ρωμαιοκρατίας αντιλαμβάνεται πως ο αρχαίος κόσμος βρισκόταν σε πλήρη σύγχυση και αποσάθρωση.
Αυτό είναι καταφανέστατο και στα καλλιτεχνικά ρεύματα που επικρατούσαν.
Ο χριστιανισμός πάντως δεν συγκρούστηκε με τον Δία και την παρέα του.
Άλλες θεότητες σκοτεινές και μυστήριες επικρατούσαν.
Οι πρώτοι χριστιανοί ήταν πραγματικοί επαναστάτες.
Μετά ανέλαβε τα ηνία το ιερατείο.
Έκτοτε ... βράσε ρύζι.
Οι σελτζούκοι ασπάστηκαν τον Μωαμεθανισμό όπως οι περισσότεροι λαοί μη Ευρωπαϊκοί, όπως ανέφερα παραπάνω.
Στους λαούς που υπέταξαν έκαναν κάτι πολύ έξυπνο, όποιος ήταν ομόθρησκός του ήταν απαλλαγμένος απο τους φόρους.
Έτσι δεν επεδίωκαν τον βίαιο εκτουρκισμό τους διότι ποιος θα πλήρωνε μετά;
Αυτή ήταν και η αιτία της περιλάλητης θρησκευτικής ελευθερίας και ανοχής που επικαλούνται ορισμένοι προοδευτικοί.
Αυτό βέβαια αφορά τις περιοχές που ζούσαν συμπαγής Ελληνικοί πληθυσμοί.
Οι προοδευτικοί της τότε εποχής, έτρεξαν και αλλαξοπίστησαν όπως θα κάνανε και οι σημερινοί.
Για τις εικασίες σου όσον αφορά, φίλε Telekinesis, για τον ρού της ιστορίας σε περίπτωση διαφορετική των τεκταινομένων έχω διαφορετική γνώμη και νομίζω πως η δικιά σου είναι αρκετά μεροληπτική, δυστυχώς.
quote:
ΠΛΩΤΙΝΟΣ:
Εφόσον έχεις ασχοληθεί με το Βυζάντιο θα γνωρίζεις φαντάζομαι τους λόγους που οικειοθελώς οι Χριστιανικοί πληθυσμοί της μικράς Ασίας προσχωρούσαν στον Μωαμεθανισμό προς το τέλος της Βυζαντινής αυτοκρατορίας
Τι θες να πεις με το παραπάνω;
Ο μωαμεθανισμός εξαπλώθηκε ραγδαία σε όλους τους πληθυσμούς ΑΣΙΑΤΙΚΗΣ ή ΑΦΡΙΚΑΝΙΚΗΣ καταγωγής, εν αντιθέσει, στους Ευρωπαϊκούς πληθυσμούς -(π.χ. Έλληνες)- δεν βρήκε ανταπόκριση.
Αυτός είναι και ο λόγος που μερικοί επιμένουν στην ανωτερότητα του χριστιανισμού σε σχέση με άλλες θρησκείες που τις χαρακτηρίζουν κατώτερες, με όλα τα παρελκόμενα .. ανωτερότητα πολιτισμών, φυλών και πάει λέγοντας...
Τι θες αλήθεια να πεις με το παραπάνω;
Ο Κωνσταντίνος ονομάστηκε μέγας απο την παγκόσμια ιστορία και όχι απο την εκκλησία όπως καποιος είπε παραπάνω.
Στα τριάντα θυελλώδη χρόνια που κυβέρνησε έφερε κοσμοϊστορικές αλλαγές και μετά αυτόν ο κόσμος δεν θα ήταν ποτέ ξανά ο ίδιος.
Άλλαξε για πάντα το ρού της ιστορίας και είτε το θέλετε είτε όχι είχε την διορατικότητα (που χαρακτηρίζει τους άξιους ηγέτες) να προβλέψει την απόλυτη κυριαρχία του χριστιανισμού έναντι του παρακμάζοντος αρχαίου ειδωλολατρισμού.
Τα λιγοστά ελαττώματά του επισκιαζόταν απο τα πολλά προτερήματά του.
Όποιος επιθυμεί να κρίνει με σημερινά μέτρα τον αυτοκράτορα Κωνσταντίνο είναι εκ προοιμίου εσφαλμένος.
quote:
Schwabe
«Κάθε ένας που πιστεύει σε αυτόν δεν καταδικάζεται. Όποιος όμως δεν πιστεύει έχει καταδικαστεί από τώρα ακριβώς διότι δεν πίστεψε στο όνομα του μονογενούς υιού του θεού»! (Ιωάννης Γ’18)
Κάθε φορά που θα ψάξω να διασταυρώσω τα αποσπάσματα που παραθέτεις θα βρω πως ή λές ψέμματα ή διαστρεβλώνεις το νόημα του κειμένου.
Πάντως κάνεις κι ένα καλό.
Με βάζεις να διαβάζω ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
Έτσι πολλά πράγματα που είχα αφήσει στο παρελθόν τα συναντώ τώρα και δυναμώνουν την πίστη μου στον Χριστιανισμό.
Βοηθάς, χωρίς να το θές, πολλούς που αμφιταλαντεύονται.
Μπράβο και καλή συνέχεια.
Ο λόγος είναι πως όταν εμφανίσθηκαν προέβλεπαν την δευτέρα παρουσία στο 1000 μ.Χ.
Έτσι και ονομάστηκαν ''χιλιαστἐς''.
Δεν τους ''έκατσε'' όμως η ημερομηνία και απο τότε προβλέπουν διαρκως σε μερικά χρόνια πως θα ... δικαιωθούν.
Ελπίζω η πληροφόρηση που έχω γι αυτούς να μην είναι λανθασμένη, γιατί μου κάνει εντύπωση το οτι δεν έγραψε κάποιος άλλος αυτά.
Μου ζητάς να σου εξηγήσω την αντίληψη που έχει η ορθοδοξία σχετικά με την θεοπνευστία της βίβλου.
Η ορθοδοξία δεν μετρά τη βίβλο κατα γράμμα και αντιλαμβάνεται πως υπάρχουν πολλά σκοτεινά σημεία. Έτσι σύμφωνα και με το προτέρημα που έχουμε ως Έλληνες και το περιγράφουμε ''η πουστιά της φυλής'', κρατά ό,τι νομίζει πως βοηθά τον άνθρωπο χριστιανό και για αυτά που καίνε κάνει τα στραβά μάτια.
Αυτά δεν είναι δικές μου εκτιμήσεις, είναι θεολογικές αλήθειες.
Σχετικά με την θεοπνευστία της Αγίας Γραφής έχουν γραφεί άπειρα άρθρα, και ακόμη και οι εκτιμήσεις των Πατέρων της Εκκλησίας διαφέρει.
Οσο αφορά την Εκκλησία και τα πρόσωπα, τα πρόσωπα Εκκλησιαστικώς αποτελούν ποίμνιο, και όποιος θέλει να υψωθεί σε πρόσωπο, τον τρώει ο λύκος.
Η ορθοδοξία δέχεται την θεοπνευστία της μόνο ως θεολογική διδασκαλία και όχι ως δόγμα.
Έτσι αναγνωρίζει πως υπάρχουν πολλά δυσκολονόητα συγγράμματα στα βιβλία της.
Αυτή είναι και η αιτία των αιρέσεων που εμφανίστηκαν.
Η ερμηνεία της Αγίας Γραφής και η διατύπωση σε δόγματα και άρθρα της πίστεως γίνεται μόνο απο την Εκκλησία και όχι απο πρόσωπα.
Οχι, δεν ήταν σλάβος ο Ιουστινιανός.
Σταματήστε να αναπαραγάγετε την πλαστογραφία.
Ευχαριστώ.
Τα κατάφερα και το κατέβασα.
Edited by - gracious on 26/07/2005 23:37:33
quote:
beyond
ΑΦΟΥ ΠΙΑΣΑΜΕ ΤΑ ΠΕΡΙ Ε ΚΑΙ ΤΡΙΓΥΡΩ ΕΧΕΤΕ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΛΕΥΚΟΦΡΥΔΗ ΚΟΣΜΟΣΚΑΦΟΣ ΣΤΑΓΥΡΟΝ Ε ?ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΕΙΣΑΓΩΓΗ-ΠΡΟΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΚΑΘΕΔΡΑ..
ΕΚΕΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ...
ΤΗΝ ΕΧΩ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΣΤΟ SITE :http://www.geocities.com/jgeo_99/STAGYRON_E.doc
Η σελίδα μου βγάζει: This page is not available.
Έβγαζε και ένα περιοδικό φιλοσοφικού περιεχομένου που δεν πήγε καλά και σταμάτησε γρήγορα.
Έγραψε μερικά βιβλία-μελέτες κοινωνιολογίας, που ένα είχε θέμα ''Η ΑΞΙΑ ΚΑΙ Η ΖΩΤΙΚΟΤΗΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ''. Ένα άλλο είχε τίτλο ''Η ΑΞΙΑ ΚΑΙ Η ΖΩΤΙΚΟΤΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ''.
Πέθανε κάπου στη δεκαετία του '40.
Αλλά αφού δεν έχει τίποτε το ίντερνετ γι αυτόν, μάλλον δεν θα υπήρξε ποτέ και όλα είναι όνειρα.
Όσο αφορά τις εκδόσεις ΙΔΕΟΘΕΑΤΡΟ ... θα συμφωνήσω με τον ... αγνοώντα.
Ο λόγος είναι πως όταν εμφανίσθηκαν προέβλεπαν την δευτέρα παρουσία στο 1000 μ.Χ.
Έτσι και ονομάστηκαν ''χιλιαστἐς''.
Δεν τους ''έκατσε'' όμως η ημερομηνία και απο τότε προβλέπουν διαρκως σε μερικά χρόνια πως θα ... δικαιωθούν.
Ελπίζω η πληροφόρηση που έχω γι αυτούς να μην είναι λανθασμένη, γιατί μου κάνει εντύπωση το οτι δεν έγραψε κάποιος άλλος αυτά.
quote:
Ο ίδιος έλεγε πως δεν ήταν πολίτης της Αθήνας, αλλά πολίτης του κόσμου.
Πολύ ενδιαφέρον αυτό. Που το συνάντησες;