- Εξομολόγηση και προσευχη στα σχολεία - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
wwalker:
Βλέπεις υπάρχουν πολλοί που δεν εξομολογούνται επειδή δεν έχουν τα κότσια. Δεν θέλω το παιδί μου να απέχει από την εξομολόγηση για αυτό τον λόγο. Γενικότερα, αν είναι να μην θέλει να κάνει κάτι ας είναι επειδή αποφάσισε ότι δεν θέλει και όχι επειδή δεν μπορεί.
ΣΩΣΤΟΣ.
Edited by - pr_gid on 06/09/2006 21:46:24
συζηταμε το αν πρεπε ινα πηγενει ιερεας στα σχολεια για να εξομολογουνται τα παιδια
και οχι αν πρεπει να εξομολογουνται τα παιδια
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
kkamou
quote:
αν καποιος "πηγαίνει" το παιδι του να εξομολογηθει είναι σαν να το αναγκάζει να κάνει κάτι το οποιο δεν γνωρίζει αν το θέλει. πάλι υποχρεωτιικό γίνεται και υποτίθεται οτι είμαστε "ελεύθεροι"kkamou
Αν κάποιος γονιός πιστεύει στην εξομολόγηση για ποιό λόγο να μην πηγαίνει το παιδί του στην εξομολόγηση?Δηλαδή τι να κάνει?Να μην το πηγαίνει έως πότε?Όταν γίνει 18 να του πει ότι υπάρχει και η εξομολόγηση και αν αυτό επιλέξει να πηγαίνει ας πηγαίνει?Με αυτό το σκεπτικό περί ελευθερίας κάθε γονιός δεν πρέπει να λέει ή να συμβουλεύει καθόλου το παιδί του γιατί ότι του λέει είναι δικές του εμπειρίες και ίσως το επηρρεάσει.
Κατά τη γνώμη μου έχει κάθε δικαίωμα να μάθει ό,τι θεωρεί ο γονιός σωστό στο παιδί του και αυτό στην πορεία της ζωής του ας επιλέξει ελεύθερα ο,τι επιθυμεί ή τον εκφράζει.
Φιλικά.-
E.X.O
kkamou
Σε τίποτα δεν θα βλάψει ένα παιδί που αποφασίζει στα 18 ή στα 19 του να απομακρυνθεί από την Εκκλησία αν από μικρό το μάθαιναν να εξομολογείται. Αντίθετα, θα δυσκολέψει πολύ κάποιον (όπως εμένα καλή ώρα) να βάλει την ζωή του σε μια σειρά ώστε να εξομολογείται τα καμώματά του τακτικά, αν δεν γνωρίσει την εξομολόγηση μικρός.
quote:
η θρησκεία η εξομολόγηση και τα συναφει δεν είναι όπως οι συμβουλες που δίνουν οι γονείς στο παιδί να προσέχει στο δρόμο όταν περναέι ή να μην δοκιμάσει ναρκωτικά. Η πίστη, η θρησκεία που διαλέγει ο καθένας δεν πρέπει να επηρεαζεται ποτε και αν κάποιος θέλει να συμβουλέψει τότε μπορεί να προσφέρει στο παιδι γνώσεις και μυήσεις σε διάφορες θρησκείες, έτσι ώστε όταν θα είναι στην ηλικία να επιλέξει να το κάνει με γνώμονα τη γνώση του, τον τρόπο ζωής του και την πίστη του. μόνο τότε η εξομολόγηση γίνεται όπως πρέπει.
Οι συμβουλές που δίνουν οι γονείς στο παιδί είναι προσαρμοσμένες στο πως θέλουν οι γονείς να μεγαλώσουν το παιδί.
Και σε κάθε περίπτωση, πιστεύω πως οι παπάδες και τα θρησκευτικά δίνουν πολύ μεγαλύτερη έμφαση στο πως θα κάνουν τα παιδιά να έχουν συνείδηση παρά στο πως θα τα κάνουν χριστιανούς στην μικρή ηλικία. Τι εννοώ: αν πάει το παιδάκι να εξομολογηθεί μικρό ο παπάς θα του πει να είναι καλό παιδί, να διαβάζει, να προσέχει τους γονείς του κλπ κλπ. Σε έναν μεγάλο άνθρωπο ο παπάς δεν πρόκειται να κάτσει να τον συμβουλεύσει με αυτό τον τρόπο.
quote:
αν καποιος "πηγαίνει" το παιδι του να εξομολογηθει είναι σαν να το αναγκάζει να κάνει κάτι το οποιο δεν γνωρίζει αν το θέλει. πάλι υποχρεωτιικό γίνεται και υποτίθεται οτι είμαστε "ελεύθεροι"
Με την ίδια λογική που θα το στείλω να εξομολογηθεί, με την ίδια ακριβώς λογική θα το βάλω να μάθει πρόσθεση, αφαίρεση, πολλαπλασιασμό, διαίρεση και ένα κάρο άλλο πράγματα τα οποία μπορεί όταν θα γινόταν 20 χρονών να τα απέρριπτε.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
Edited by - WWalker on 06/09/2006 23:41:14
Δηλ υπήρξε κάποια απόφαση του υπουργείου παιδείας στο παρελθόν που επέτρεπε την εξομολόγηση στα σχολεία ή το εφαρμόζουν μερικά σχολεία αυθαίρετα; Δημόσια ή ιδιωτικά;
Οκ βρήκα αυτό στο Βήμα του 2005.
" Επίσης θα είχε ανακληθεί άνευ ετέρου η εγκύκλιος που επιτρέπει την εξομολόγηση στα σχολεία." Αρα υπάρχει τέτοια εγκύκλιος, δεν ξέρω ποιάς χρονολογίας.
Βρήκα και αυτό, εδώ
"Με την νέα του Εγκύκλιο ο κ. Παπαϊωάννου εξηγεί ότι σύμφωνα με το Σύνταγμα η Εκκλησία της Ελλάδος τυγχάνει θεσμικής αναγνωρίσεως μέσα στο κράτος, ενώ μεταξύ των σκοπών της εκπαίδευσης συγκαταλέγεται, σύμφωνα με τον Νόμο 1566/85, και η καλλιέργεια του ορθοδόξου χριστιανικού ήθους."
Και άλλο
Πεμ 27 Ιαν 2005 - 11:57:26 CET
Θέμα: Σε εξομολογητήρια μετατράπηκαν σχολεία της Αιτωλοακαρνανίας
Πήγαν οι ιερείς στις αίθουσες
Σε εξομολογητήρια μετέτρεψαν τις σχολικές τους αίθουσες αρκετά Γυμνάσια και Λύκεια της Αιτωλοακαρνανίας τις παραμονές των Χριστουγέννων. Όπως αναφέρουν Τα Νέα την Πέμπτη, ιερείς πήγαν στα σχολεία αυτά, προκειμένου να εξομολογήσουν όσους μαθητές το επιθυμούσαν, κατόπιν προσκλήσεως του τοπικού Γραφείου Εκπαίδευσης.
Η πρωτοβουλία αυτή του 3ου Γραφείου Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Αιτωλοακαρνανίας να αποστείλει εγκύκλιο στην Ιερά Μητρόπολη
Αιτωλοακαρνανίας ζητώντας της, εν όψει των εορτών, να αποστείλει ιερείς στα σχολεία ευθύνης του, προκειμένου να εξομολογήσουν τους μαθητές, προκάλεσε αντιδράσεις στην εκπαιδευτική κοινότητα του νομού, τους γονείς, αλλά και τους μαθητές των σχολείων.
Όπως αναφέρει το Έθνος, όταν οι εκπαιδευτικοί της περιοχής εξέφρασαν την αντίδρασή τους, έλαβαν από τη διευθύντρια του 3ου Γραφείου Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Αιτωλοακαρνανίας Μαρία Αγγουρά την εξής απάντηση: «Έχουμε ελληνορθόδοξο πολιτισμό και έτσι πρέπει να γίνει».
Ωστόσο οι εξομολογήσεις έγιναν κανονικά σε ορισμένα από τα εκπαιδευτήρια. Τα σχολεία στα οποία ζητήθηκαν ιερείς είναι τα Γυμνάσια και Λύκεια Αιτωλικού, Αστακού, Νεοχωρίου, Κατοχής,Ματαράγκας, Γουριάς, Γαβαλούς, Κάτω Μακρυνούς και Παλαιομάνινας.
O πρόεδρος της OΛΜΕ Γρ.Καλομοίρης, στον οποίον έθεσε η εφημερίδα το ζήτημα, χαρακτήρισε «απαράδεκτη» την ενέργεια του Γραφείου Εκπαίδευσης, λέγοντας ότι «είναι αδιανόητο να καλούνται ιερείς για εξομολόγηση μέσα στα σχολεία, δεδομένου ότι αυτή η πρακτική, η οποία είναι κατάλοιπο άλλων εποχών, παραβιάζει την αρχή της ελεύθερης συνείδησης, καθώς η θρησκευτική πράξη της εξομολόγησης πρέπει να αποτελεί ελεύθερη επιλογή κάθε ατόμου. Ακόμα και ως μη υποχρεωτική διαδικασία, η εξομολόγηση μέσα στον σχολικό χώρο λειτουργεί εκβιαστικά και απομονωτικά εναντίον όσων μαθητών δεν θέλησαν, για τους δικούς τους λόγους, να εξομολογηθούν...» τόνισε.
news.in.gr
Και άλλο παλιότερο
Στην επικείμενη συνάντηση του υπουργού Παιδείας Γεράσιμου Αρσένη με τον Αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο θα συζητηθούν τα θέματα που απασχολούν το υπουργείο και την εκκλησία, δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Δημήτρης Ρέππας, όταν ρωτήθηκε για το αίτημα του Αρχιεπισκόπου να σταλεί εγκύκλιος στα σχολεία για υποχρεωτική εξομολόγηση των μαθητών.
Macedonian Press Agency: News in Greek, 98-09-04
(Από ότι κατάλαβα δεν πέρασε το αίτημα του Αρχιεπισκόπου)
Και τέλος
Χαλκίδα 5 Απριλίου 2006
Δ Ε Λ Τ Ι Ο Ν Τ Υ Π Ο Υ
ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΓΡΑΦΕΙΩΝ ΙΕΡΑΣ ΜΗΤΡΟΠΟΛΕΩΣ
"ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ
Με την ευκαιρία των ημερών της Μεγάλης Εβδομάδος και του Πάσχα και κατόπιν υποδείξεως του Σεβασμιωτάτου Μητροπολίτου μας, ξεκίνησαν οι επισκέψεις των Ιερέων – Πνευματικών στα Γυμνάσια και Λύκεια της Ιεράς μας Μητροπόλεως, προς το σκοπό της συμμετοχής των μαθητών που επιθυμούν, στο Ιερό Μυστήριο της Εξομολογήσεως.
Ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης μας κ. Χρυσόστομος, κατά το πρόσφατο 9ο Γενικό Ιερατικό Συνέδριο έδωσε κατευθύνσεις στους Πνευματικούς για την καλύτερη αντιμετώπιση του σημαντικού ζητήματος της διακονίας των ψυχών των ανθρώπων και ιδίως των νέων, τονίζοντας την απαραίτητη προϋπόθεση της ελεύθερης συμμετοχής των παιδιών στην Εξομολόγηση και τη διάκριση και συγκατάβαση και αγάπη, την οποία οι Πνευματικοί θα πρέπει να δείχνουν σε εκείνα.
Η συνεργασία με την Σχολική Κοινότητα στον Τόπο μας, βρίσκεται σε ικανοποιητικό επίπεδο και τούτο οφείλεται τόσο στην καλή διάθεση των Εκπαιδευτικών, όσο και στη σοβαρότητα και αγάπη με την οποία αντιμετωπίζουν οι Πνευματικοί της Εκκλησίας μας το σημαντικό ζήτημα της Ιεράς Εξομολογήσεως των νέων ανθρώπων."
http://www.imchalkidos.gr/n-page-62.htm
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:quote:
Σε ένα τέτοιο σχολείο, σε ένα κράτος όπου η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών του είναι Χριστιανοί, υπάρχει ανάγκη και είναι επιβεβλημένη η παρουσία ενός εξομολόγου!!
Φίλε μου Ψηλέ αρκεί η εξομολόγηση να μην είναι υποχρεωτική και δεσμευτική για τα παιδιά γιατί τότε είναι άνευ ουσίας, όταν δεν αποτελεί προϊον ελευθέρας βουλήσεως.Και βεβαίως ποτέ στον χώρο του σχολείου αλλά στην Εκκλησία της ενορίας τους πρέπει να γίνεται η εξομολόγηση από όσους ελευθέρως επιθυμούν.Ο πνευματικός στο σχολείο θα πρέπει να παρέχει-στα πλαίσια του μαθήματος των θρησκευτικών-τις απαραίτητες διευκρινήσεις περί του μυστηρίου της εξομολογήσεως αλλά η τέλεση αυτού καθώς επίσης και για το ποιό παιδί επιθυμεί να εξομολογηθεί αυτό δεν έχει καμμιά θέση στο σχολείο.Άλλωστε μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ.Αν έχεις πάρει Χριστιανικές αρχές από την οικογένεια σου δεν χρειάζεσαι το σχολέιο για το πότε ή αν θα εξομολογηθείς?Φιλικά.-
E.X.O
Φίλε CROWL26,
εφόσον η ελευθερία είναι ένας "ακρογωνιαίος λίθος" για την πίστη μας, είναι δυνατόν να υποστηρίξω ότι η εξομολόγηση πρέπει να γίνεται κατόπιν εξαναγκασμού;;
Ίσως σε μπέρδεψε το "και είναι επιβεβλημένη η παρουσία ενός εξομολόγου!!", το οποίο δεν εμπεριέχει πάντα και την έννοια του εξαναγκασμού.
Τα παιδιά μας ξοδεύουν στο σχολείο τον περισσότερο χρόνο που έχουν στη διάθεσή τους και είναι ωφέλιμος για να αναπτύξει το παιδί τις μαθησιακές τους ικανότητες αλλά και για να διαπαιδαγωγηθεί σωστά.
Το σχολείο είναι και ο τόπος όπου το παιδί αποκομίζει πολλές εμπειρίες από τη συναναστροφή με τους δασκάλους και με τους συμμαθητές του.
Το σχολείο, πολλές φορές, και κατά τη διάρκεια μιας ημέρας, γίνεται και ο χώρος όπου δίνονται αφορμές για γεννηθούν διλήμματα, πρωτόγνωρες εντυπώσεις και συναισθήματα, ........ και, γενικά, μπορεί το παιδί να βρεθεί αντιμέτωπο με μια πραγματικότητα της στιγμής, στην οποία μπορεί και να νιώσει την ανάγκη ενός στηρίγματος, ενός χεριού βοηθείας, διαφορετικού ίσως από αυτού, που πιστεύει το ίδιο, ότι μπορεί, ενδεχομένως, να του δώσει ο δάσκαλός του.
Σε μια τέτοια περίπτωση, η συνδρομή ενός πνευματικού ανθρώπου, ενός ανθρώπου που το παιδί δεν τον συνδέει, έχοντας συναίσθηση ή ασυναίσθητα, άμεσα ή έμμεσα, με το γεγονός ότι βρίσκεται εκεί για να τον «αξιολογήσει ως μαθητή και μόνο», είναι θεμελιώδους σημασίας για μένα.
Επαναλαμβάνω και πάλι πως η δυνατότητα αυτή πρέπει να δίνεται στα παιδιά και, τα παιδιά πρέπει να πηγαίνουν προς αυτόν ΜΟΝΟ ΕΦΟΣΟΝ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΝΙΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΤΑ ΙΔΙΑ.
Είμαι σίγουρος πως αν υπήρχε κάτι τέτοιο, τα παιδιά θα θέλανε να έχουν επαφές και να συμβουλεύονται τον πνευματικό τους «σύμβουλο» και εκτός των σχολικών ωρών.
Edited by - Ψηλός on 07/09/2006 02:53:41
Εάν το παιδί νιώσει την ανάγκη να απευθυνθεί σε πνευματικό την ώρα του σχολείου, όπως σημειώνει ο Ψηλός, ας κάνει υπομονή μέχρι να σχολάσει και ας πάει στον ειδικό γι'αυτό χώρο όπου θα έχει όλη την ευχέρεια και όλη την άνεση να εξομολογηθεί, να κοινωνήσει, να παντρευτεί και γενικά να κάνει οτιδήποτε επιτρέπεται στο χώρο αυτόν.
Η απεξάρτηση της εκπαίδευσης από τον ορθόδοξο εναγκαλισμό, υπόλειμμα των μεταξικών και χουντικών νόμων, θα πρέπει κάποια στιγμή να γίνει, ανεξαρτήτως των φαιδρών δικαιολογιών της Ιεράς Συνόδου.
Όχι μόνο η παρουσία εκπροσώπων ενός θρησκευτικού δόγματος αλλά και η ίδια η εκτέλεση θρησκευτικών πράξεων, όπως είναι η προσευχή ή ο προσηλυτισμός στο μάθημα των θρησκευτικών, οδηγεί τους μη ορθόδοξους μαθητές σε διακρίσεις εις βάρος τους μέσα στην ίδια την τάξη, σε δημιουργία ευνοϊκού κλίματος για τη γένεση και ανάπτυξη ρατσιστικών απόψεων και εν τέλει στην αναπαραγωγή τους από την κοινωνία. Όντας 18 χρόνια μέσα σε σχολικές αίθουσες, έχω άπειρα παραδείγματα παρόμοιων αντιπαιδαγωγικών καταστάσεων, ειδικά με μάρτυρες του Ιεχωβά και μουσουλμάνους.
Το σχολείο είναι για μάθηση, κοινωνικοποίηση και ψυχαγωγία. Η εκκλησία είναι για εξομολογήσεις, βαφτίσεις, γάμους, κηδείες. Καλό για όλους μας είναι λοιπόν να ασχολείται ο καθένας με τα του οίκου του στον οίκο του.
macedon
quote:
η θρησκεία η εξομολόγηση και τα συναφει δεν είναι όπως οι συμβουλες που δίνουν οι γονείς στο παιδί να προσέχει στο δρόμο όταν περναέι ή να μην δοκιμάσει ναρκωτικά. Η πίστη, η θρησκεία που διαλέγει ο καθένας δεν πρέπει να επηρεαζεται ποτε και αν κάποιος θέλει να συμβουλέψει τότε μπορεί να προσφέρει στο παιδι γνώσεις και μυήσεις σε διάφορες θρησκείες, έτσι ώστε όταν θα είναι στην ηλικία να επιλέξει να το κάνει με γνώμονα τη γνώση του, τον τρόπο ζωής του και την πίστη του. μόνο τότε η εξομολόγηση γίνεται όπως πρέπει.kkamou
Ειλικρινά με αυτά που έχουν γραφεί εδώ μέσα τα έχω χάσει.Δηλαδή kkamou εσύ το παιδί σου θα το μυήσεις σε διάφορες θρησκείεςόπως ινδουισμό, βουδισμό, καθολικισμό,προτεσταντισμό,σατανισμό,παγανισμό κ.α και μετά θα το αφήσεις να επιλέξει ελεύθερα?????????????????????????????Πώς θα γίνει αυτό δεν μας λές?Εκτός και αν εννοείς με τη λέξη "γνώσεις" ότι θα παρέχεις στο παιδί σου έναν μεγάλο αριθμό βιβλίων περί διαφόρων θρησκειών όπου θα τα μελετήσει ελεύθερα και θα επιλέξει αυτό που θα του αρέσει.Διότι ο γονιός για να έχει γνώσεις περί όλων των θρησκειών θα πρέπει να έχει σπουδάσει θρησκειολογία.
Αν κατά τη μελέτη των θρησκειών-σίγουρα θα πελαγώσει ή θα τρελαθεί το παιδί-διαβάζει περί ανθρωποθυσιών ή άλλων τελετών επικίνδυνων για τη ψυχική υγεία του παιδιού σου, εσύ δεν πρέπει να παρέμβεις αλλά να το αφήσεις ελεύθερο να επιλέξει ό,τι θέλει!
Ο άθεος γονιός ή ο αλλόθρησκος δηλαδή θέλεις να με πείσεις ότι δεν επηρεάζει το παιδί του σε θέματα θρησκείας.Και ότι αν το κάνει ,καταφεύγει σε περιορισμό της θρησκευτικής ελευθερίας του παιδιού του.
ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ. Εσύ ωστόσο μπορείς να την εφαρμόσεις στο δικό σου παιδί.
Φιλικά.-
E.X.O
quote:
Φίλε CROWL26,
εφόσον η ελευθερία είναι ένας "ακρογωνιαίος λίθος" για την πίστη μας, είναι δυνατόν να υποστηρίξω ότι η εξομολόγηση πρέπει να γίνεται κατόπιν εξαναγκασμού;;Ίσως σε μπέρδεψε το "και είναι επιβεβλημένη η παρουσία ενός εξομολόγου!!", το οποίο δεν εμπεριέχει πάντα και την έννοια του εξαναγκασμού.
Τα παιδιά μας ξοδεύουν στο σχολείο τον περισσότερο χρόνο που έχουν στη διάθεσή τους και είναι ωφέλιμος για να αναπτύξει το παιδί τις μαθησιακές τους ικανότητες αλλά και για να διαπαιδαγωγηθεί σωστά.
Το σχολείο είναι και ο τόπος όπου το παιδί αποκομίζει πολλές εμπειρίες από τη συναναστροφή με τους δασκάλους και με τους συμμαθητές του.
Το σχολείο, πολλές φορές, και κατά τη διάρκεια μιας ημέρας, γίνεται και ο χώρος όπου δίνονται αφορμές για γεννηθούν διλήμματα, πρωτόγνωρες εντυπώσεις και συναισθήματα, ........ και, γενικά, μπορεί το παιδί να βρεθεί αντιμέτωπο με μια πραγματικότητα της στιγμής, στην οποία μπορεί και να νιώσει την ανάγκη ενός στηρίγματος, ενός χεριού βοηθείας, διαφορετικού ίσως από αυτού, που πιστεύει το ίδιο, ότι μπορεί, ενδεχομένως, να του δώσει ο δάσκαλός του.Σε μια τέτοια περίπτωση, η συνδρομή ενός πνευματικού ανθρώπου, ενός ανθρώπου που το παιδί δεν τον συνδέει, έχοντας συναίσθηση ή ασυναίσθητα, άμεσα ή έμμεσα, με το γεγονός ότι βρίσκεται εκεί για να τον «αξιολογήσει ως μαθητή και μόνο», είναι θεμελιώδους σημασίας για μένα.
Επαναλαμβάνω και πάλι πως η δυνατότητα αυτή πρέπει να δίνεται στα παιδιά και, τα παιδιά πρέπει να πηγαίνουν προς αυτόν ΜΟΝΟ ΕΦΟΣΟΝ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΝΙΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΤΑ ΙΔΙΑ.
Είμαι σίγουρος πως αν υπήρχε κάτι τέτοιο, τα παιδιά θα θέλανε να έχουν επαφές και να συμβουλεύονται τον πνευματικό τους «σύμβουλο» και εκτός των σχολικών ωρών.
Προσυπογράφω εντελώς την απάντησή σου φίλε Ψηλέ.-
Φιλικά.-
E.X.O