- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
quote:
Ποιοι είναι οι τύραννοι;
Για μενα τυραννος ειναι η πλανη που εχω σχετικα με καποιες ηθικες αξιες.Η μεγαλυτερη πλανη ειναι αυτη της αληθειας γιατι εχει πολλα προσωπα και ειναι αυτη που με ζοριζει περισσοτερο ,οπως και ολους μας πιστευω.Νομιζω πως η φιλη nst δεν καταλαβε το παραδειγμα για το ποτε το ψεμα-αποκρυψη αλληθειας μπορει να ειναι εποικοδομητικο και οτι εδω μιλαμε για τη διαχειρηση μιας καταστασης κατω απο χ συνθηκες, και οχι για μια παγια τακτικη.
quote:
Ας είμαστε αυστηροί με τον εαυτό μας, αλλά όχι αυταρχικοί, γιατί κι η απόλυτη πειθαρχία επιστρέφει αρνητικά στο είναι μας
Πολυ ταιριαζει αυτη η αποψη στη λογικη μου , απο οτι καταλαβαινω εισαι μια ευγενικη ψυχη και θα ηθελα να σχολιασεις κατι που διαβασα και με ταραξε :
Ειναι πιο ευγενικο να δηλωνεις απο μονος σου οτι εκανες λαθος,παρα να υποστηριζεις οτι εχεις δικιο,ιδιαιτερα οταν εχεις δικιο
Καλημερα
Ε.Τ
quote:
Δηλαδη εισαι ή δεν εισαι ευτυχισμενη? Αυτο που "περνας" με τη συμπαντικη σου σχεση... εχει καποιο ονομα? Την εχεις μαθει απο καπου?Πραγματικα δεν καταλαβαινω πώς ακριβως κανεις αυτο που κανεις και γιατι το χριαζεσαι και σε τι βαθμο σε κανει ευτυχισμενη...
Κοιτα να δεις καποιοι το ονομαζουν διαλλογισμο αλλα εμενα μου συναιβη την πρωτη φορα εντελως τυχαια ,βεβαια ημουν στη χειροτερη φαση της ζωης μου, και ισως να επιστρατευθηκε αυτη η διαδικασια απο το μυαλο μου ως αμυνα.Γνωριζεις οτι ο ανθρωπινος οργανισμος εχει δυνατοτητες αυτοιασης.Παντως μου εδειξε το δρομο και τωρα το καταφερνω και μονη μου.Να εισημανω οτι παρακολουθησα καποια μαθηματα για γιογκα μηπως και με βοηθησουν αλλα καμια σχεση.
Αυτο που αισθανομαι με τα δικα μου λογια ειναι πληροτητα
Ε.Τ
Φίλη nst, πιστεύω ότι τελικά συγκλίνουμε απόλυτα. Η μόνη μας διαφορά έγκειται στο βαθμό αποφασιστικότητας (με ότι αυτό συναρτάται) που δείχνουμε σε τέτοιες περιπτώσεις.
Φίλη Τάρα, αφού πρώτα σε ευχαριστήσω για το
quote:
απο οτι καταλαβαινω εισαι μια ευγενικη ψυχη
θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής : μιλάς για την πλάνη σου σχετικά με κάποιες ηθικές αξίες. Αναφέρεις ως παράδειγμα την αναζήτηση της αλήθειας και (αν κατάλαβα καλά) την αδυναμία σου να την προσεγγίσεις ικανοποιητικά. Κατά τη γνώμη μου, την αλήθεια δεν υπάρχει λόγος να τη φτάσουμε, σημασία έχει η ενασχόληση με τις διάφορες πτυχές της, άλλωστε όσο κοντά και να νομίζουμε ότι βρισκόμαστε, αρκεί ένα και μόνο ένα καινούριο στοιχείο για να αλλάξει εντελώς τη συνάρτηση. Το να αντιμετωπίζεις πολλές αλήθειες είναι απολύτως λογικό, αν υπήρχε μία αλήθεια θα ήταν αξιωματικά παραδεκτή και θεμελιωμένη σε κάθε φάση της ανθρώπινης ιστορίας : αυτό όμως δεν ισχύει. Το θέμα είναι όχι τόσο η "επίτευξη" της αλήθειας, αλλά η κατά το δυνατόν ανθρωπιστική θεώρησή της, έξω από τα ευρέως χρησιμοποιούμενα (αν και όχι αποδεκτά) μέτρα του σύγχρονου κόσμου.
Στο ερώτημά σου...
quote:
Ειναι πιο ευγενικο να δηλωνεις απο μονος σου οτι εκανες λαθος,παρα να υποστηριζεις οτι εχεις δικιο,ιδιαιτερα οταν εχεις δικιο
Είναι πολύ δύσκολο για έναν κοινό άνθρωπο να παραδεχτεί το λάθος του, ειδικά όταν αφορά "μεγάλης" σημασίας θέματα για εκείνον. Είναι πολύ δύσκολο επίσης να υπερβείς τον εγωισμό από το μεθύσι της "νίκης" του να έχεις δίκιο. Η δική μου απάντηση είναι ότι την ταπείνωση μίας "ήττας", όσο μεγάλη και να είναι αυτή, ο άνθρωπος μπορεί να την αντιμετωπίσει ευκολότερα από την έπαρση της "νίκης". Η πρώτη δημιουργεί την ανάγκη στοχασμού και βελτίωσης, η δεύτερη δύναται να εκτρέψει το άτομο από τον πρότερο ορθολογισμό του.
Εσύ τι γνώμη έχεις;
quote:
Γνωριζεις οτι ο ανθρωπινος οργανισμος εχει δυνατοτητες αυτοιασης
Ψυχοπνευματικά κατά πρώτον και σωματικά στην εξέλιξη, συμφωνώ απολύτως!
quote:
Αυτο που αισθανομαι με τα δικα μου λογια ειναι πληροτητα
Περιέγραψέ μου αν θες αυτή σου την αίσθηση : πως ακριβώς τη βιώνεις και τι συναισθήματα σου φέρνει. Ποιες οι πρακτικές της στη συμπεριφορά σου και στη ζωή σου γενικότερα. 
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Πόσο εύκολο είναι να αποδεχθούμε στην πράξη ότι δεν είμαστε αλάνθαστοι;
Πόσο εύκολο είναι να παραδεχθούμε τα λάθη που κάνουμε εξαιτίας της ανθρώπινης φύσης μας;
Πόσο εύκολο είναι να διδαχθούμε από αυτά τα λάθη και να μην προσπαθήσουμε να τα κρύψουμε κάτω από το χαλί;
Πόσο εύκολο είναι να ζητήσουμε συγγνώμη;
Πόσο εύκολο είναι να εργαστούμε πραγματικά ώστε να βελτιώσουμε την προσωπικότητα μας και να την εκλεπτύνουμε;
Μήπως αυτά είναι κάποια βασικά βήματα για την απομυθοποίηση του εαυτού μας;
Από την άλλη, αναρωτιέμαι πόσο εύκολο μπορεί να είναι για κάποιον άνθρωπο το να αναγνωρίζει στους συνανθρώπους του λάθη, άσχημες συμπεριφορές, να απαιτεί από αυτούς να ζητούν συγγνώμη και να αλλάζουν τις αρνητικές τους όψεις και γενικότερα να προσπαθούν να ενταχθούν στα δικά τους πρότυπα...
In anticipation of my resurrection...
quote:
Μήπως αυτά είναι κάποια βασικά βήματα για την απομυθοποίηση του εαυτού μας; [/quote
Αγαπητε φιλε Dyinq
Να προσθεσω μερικα ακομη βηματα:Ποσο τιμιοι-δικαιοι μπορουμε να ειμαστε με τον εαυτο μας?
Ποσο ευκολο ειναι να συγχωρησουμε τον εαυτο μας?
Αφου ανακαλυψουμε τον νεο εαυτο μας μπορουμε να τον αντεξουμε?
Αγαπητε φιλε Κοστακι
quote:
θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής : μιλάς για την πλάνη σου σχετικά με κάποιες ηθικές αξίες.
Εχω απαντησει στο θεμα πλανη της αληθειας(βλΣΟΦΙΑ)[quote]Είναι πολύ δύσκολο για έναν κοινό άνθρωπο να παραδεχτεί το λάθος του, ειδικά όταν αφορά "μεγάλης" σημασίας θέματα για εκείνον. Είναι πολύ δύσκολο επίσης να υπερβείς τον εγωισμό από το μεθύσι της "νίκης" του να έχεις δίκιο. Η δική μου απάντηση είναι ότι την ταπείνωση μίας "ήττας", όσο μεγάλη και να είναι αυτή, ο άνθρωπος μπορεί να την αντιμετωπίσει ευκολότερα από την έπαρση της "νίκης". Η πρώτη δημιουργεί την ανάγκη στοχασμού και βελτίωσης, η δεύτερη δύναται να εκτρέψει το άτομο από τον πρότερο ορθολογισμό του.
Εσύ τι γνώμη έχεις;
Οποτε καταληγουμε οτι πρεπει να ειμαστε ταπεινοι με τον εαυτο μας.
[quote]Περιέγραψέ μου αν θες αυτή σου την αίσθηση : πως ακριβώς τη βιώνεις και τι συναισθήματα σου φέρνει. Ποιες οι πρακτικές της στη συμπεριφορά σου και στη ζωή σου γενικότερα.[quote]
Πως μπορεις να περιγραψεις τα συναισθηματα με λεξεις?Το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι η πηγη των συναισθηματων ειναι η καρδια.
Οσον αφορα τις πρακτικες της εφαρμογες στη ζωη μου,εχω εξουδετερωσει πολυ θυμο,ενοχες και ψευδαισθησεις με αποτελεσμα την εξελιξη-αναπτυξη μου ως ανθρωπο.
Ε.Τ
Θα μπορούσα να πω πως υπάρχουν δυο εαυτοί.
Ενας ως η αντικειμενική ουσία της υπάρξεις και ένας ψυχολογικός εαυτός που είναι φτιαγμένος από τις εντυπώσεις που λαμβάνουμε δια μέσων των αισθήσεων.
Αυτός ο ψυχολογικός εαυτός είναι η εσφαλμένη ιδέα για το ποιοι είμαστε.
Ο ψυχολογικός εαυτός αποτελείτε από πολλά εγώ και μοιάζει σαν ένα καράβι χωρίς κυβερνήτη αλλά γύρω από το τιμόνι βρίσκονται το εγώ της λαγνείας της απληστίας του θύμου της περηφάνιας της τεμπελιάς της ψευτιάς κ.α.
Κάθε φορά ένα εγώ παίρνει το τιμόνι και πάει μετά από λίγο ένα άλλο και αυτό συνεχίζετε μέχρι ο άνθρωπος να πεθάνει.
όμως ο Εαυτός δεν είναι μια ιδέα ούτε μια εντύπωση ούτε τα εγώ.
Αν μπορούμε να παρατηρήσουμε το σώμα μας τα συναισθήματα μας τις σκέψεις μας τοτε ποιος παρατηρεί.
Και δεν είναι μια ερώτηση που μπορεί να πάρει μια απάντηση μέσα από τον νου γιατί ο Εαυτός είναι "πέρα" από τον νου.
Η "γνώση" του Εαυτού είναι καθαρά μια υπαρξιακή εμπειρία.
Η απομυθοποίηση του "εαυτού" μας είναι να αποταυτιστούμε από όλα αυτά που δεν είμαστε.
Για να γίνει αυτό χρειάζεται να αφυπνίσουμε την συνείδηση μας και και να είμαστε συνεχώς σε αυτοπαρατήρηση.
Να είστε καλά
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Φίλε dying, ας απαντήσουμε στα ερωτήματα που θέτεις
quote:
Αλήθεια, πόσο εύκολο είναι για έναν άνθρωπο να διαψεύσουμε ή να αμφισβητήσουμε τον ίδιο μας τον εαυτό;
Αρκετά δύσκολο και για μένα κάπου ανούσιο. Ο στόχος δεν είναι να μπούμε στη λογική ότι είμαστε "δήθεν" και να προσπαθήσουμε να το αλλάξουμε. Ο στόχος είναι να αντιλαμβανόμαστε ότι είμαστε αυθεντικοί στην πλειοψηφία των ενεργειών μας. Αφήνουμε τον εαυτό μας χαλαρό και προκύπτει.
quote:
Πόσο εύκολο είναι να αποδεχθούμε στην πράξη ότι δεν είμαστε αλάνθαστοι;
Αν δεν είσαι ο "Πάπας" του ψυχιατρείου, μάλλον φυσιολογικό. Βέβαια "Πάπες" κυκλοφορούν και έξω, με κάτι περίεργα ονόματα μάλιστα, βλέπε G.W.Bush κλπ. κλπ.
quote:
Πόσο εύκολο είναι να παραδεχθούμε τα λάθη που κάνουμε εξαιτίας της ανθρώπινης φύσης μας;
Η συμπαντική αρμονία σε βάθος χρόνου μας βοηθάει. Είναι και θέμα βάθους ατομικού εγωισμού βέβαια, αλλά ουδείς δύναται να αποφύγει τις Ερινύες του.
quote:
Πόσο εύκολο είναι να διδαχθούμε από αυτά τα λάθη και να μην προσπαθήσουμε να τα κρύψουμε κάτω από το χαλί;
{Άσε, έχω μαζέψει πολλά κάτω από το χαλί και έχω και φασίνα το Σ/Κ...} 
Αν μιλάς για ανθρώπους που έχουν την τάση να αυτοερευνώνται, πανεύκολο. Αν μιλάς για στερημένους χρόνου και διάθεσης αναζήτησης του πνεύματος, άστο καλύτερα.
quote:
Πόσο εύκολο είναι να ζητήσουμε συγγνώμη;
Αρκετά, αρκεί να μη γίνεται κατ' επανάληψιν, γιατί σημαίνει ότι έχει μπει απλά στο λεξιλόγιο και όχι στη λογική μας.
quote:
Πόσο εύκολο είναι να εργαστούμε πραγματικά ώστε να βελτιώσουμε την προσωπικότητα μας και να την εκλεπτύνουμε;
Αρκετά ενδιαφέρον ώστε να ψάξουμε το χρόνο. Δύσκολο δε θα το πω, θα το έλεγα μάλλον σπάνιο, γιατί οι εναλλακτικές επιλογές του σύγχρονου ανθρώπου είναι πολλές και "ελκυστικές". Μπορεί π.χ. να "σκοτώσει" το χρόνο του στην τηλεόραση ή κουτσομπολεύοντας.
quote:
Από την άλλη, αναρωτιέμαι πόσο εύκολο μπορεί να είναι για κάποιον άνθρωπο το να αναγνωρίζει στους συνανθρώπους του λάθη, άσχημες συμπεριφορές, να απαιτεί από αυτούς να ζητούν συγγνώμη και να αλλάζουν τις αρνητικές τους όψεις και γενικότερα να προσπαθούν να ενταχθούν στα δικά τους πρότυπα...
Θα διαφωνήσω μαζί σου στη λέξη "απαιτεί". Αν πιστεύω ότι έχω κάτι να προσφέρω στον άλλο, δεν απαιτώ, αλλά προτείνω (εκτός από περιπτώσεις παραληρηματικής συμπεριφοράς του πλησίονος, οπότε η απαίτηση για συγνώμη γίνεται περισσότερο για αποκατάσταση του θιγομένου), ίσως συνιστώ. Δε διεκδικώ την καλυτέρευση του άλλου, απλά του δείχνω τον εναλλακτικό δρόμο που ίσως δε βλέπει : το αν θα μπει σε αυτόν, είναι δική του επιλογή, όπως και δική μου επιλογή είναι η συνέχιση της εκάστοτε σχέσης μαζί του.
Φίλη Έλσα, δε θα έλεγα ότι πρέπει να είμαστε ταπεινοί με τον εαυτό μας, γιατί η μη αμετροέπεια δεν είναι η ταπείνωση, είναι το μέτρο. Δεν πρέπει να μηδενίζουμε τις αρετές μας υπό το φόβο της έξαρσης και δεν πρέπει να τονίζουμε τα ελαττώματά μας (με την προοπτική αντιμετωπίσεως), γιατί πάντα θα κάνουμε το δρόμο πιο δύσβατο. Σε κάθε πράξη μας υπάρχει/ουν και η/οι εναλλακτική/ές επιλογή/ές. Αυτό που χρειάζεται είναι να σκεφτόμαστε την ελαχιστοποίηση των συνεπειών των πράξεών μας σε σχέση με την ατομικότητα των άλλων.
quote:
Οσον αφορα τις πρακτικες της εφαρμογες στη ζωη μου,εχω εξουδετερωσει πολυ θυμο,ενοχες και ψευδαισθησεις με αποτελεσμα την εξελιξη-αναπτυξη μου ως ανθρωπο.
Χαίρομαι που εξαλείφεις τα αρνητικά στοιχεία σου. Μερικές φορές είναι αυτοτροφοδοτούμενη τάση : μειώνεις το θυμό, σε πλημμυρίζει το χαμόγελο, εκείνο το χαμόγελο που για τους άλλους σε κάνει πολλάκις και "χαζοχαρούμενο", αλλά εσένα σε κάνει να αισθάνεσαι "αλλού", χωρίς να παίρνεις ψυχοτρονικά!
Φίλε Υπηρέτη
quote:
Θα μπορούσα να πω πως υπάρχουν δυο εαυτοί.
Ενας ως η αντικειμενική ουσία της υπάρξεις και ένας ψυχολογικός εαυτός που είναι φτιαγμένος από τις εντυπώσεις που λαμβάνουμε δια μέσων των αισθήσεων.Αυτός ο ψυχολογικός εαυτός είναι η εσφαλμένη ιδέα για το ποιοι είμαστε.
Αντικειμενική ουσία της ύπαρξης; εσφαλμένη ιδέα για το ποιον μας; μπορείς να μου τα εξηγήσεις αυτά σε πιο κατανοητό επίπεδο; κάπου διαφωνώ, αλλά δεν ξέρω αν εννοούμε το ίδιο πράγμα.
quote:
Η απομυθοποίηση του "εαυτού" μας είναι να αποταυτιστούμε από όλα αυτά που δεν είμαστε.
Όπως ανέφερα και πιο πάνω "μέτρον άριστον". Μην πάμε από το άκρον της αμετροέπειας στο άκρον της ανεξέλεγκτης "εγκράτειας", που εν τέλει καταλήγει σε καταπίεση συναισθημάτων και εκφράσεων. Ο στόχος μας δεν είναι να μην κάνουμε λάθη, ο στόχος μας είναι τα λάθη που θα προκύψουν να είναι σε μεγάλο βαθμό κακές εκτιμήσεις γεγονότων ή καταστάσεων και σε μικρότερο προερχόμενα από τον κακό συναισθηματισμό μας για αυτές. Αν δεν είμαστε αυτό που είμαστε, δεν είμαστε τίποτα. Άλλο η εσωτερική αναζήτηση, άλλο η αλλαγή και άλλο η μεταμόρφωση κατά τη γνώμη μου... η τελευταία συνήθως παραμορφώνει.
Ανεξαρτήτως από το ανα διαφώνησα στο παρόν μήνυμά μου με κάποιες απόψεις, να ξέρετε ότι εκτιμώ πολύ το επίπεδο των τοποθετήσεων των συμμετεχόντων στο θέμα, παρότι ως τίτλος με βρίσκει αντίθετο ή έστω διαφωνούντα.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
quote:
quote: Ειναι πιο ευγενικο να δηλωνεις απο μονος σου οτι εκανες λαθος,παρα να υποστηριζεις οτι εχεις δικιο,ιδιαιτερα οταν εχεις δικιοΕίναι πολύ δύσκολο για έναν κοινό άνθρωπο να παραδεχτεί το λάθος του, ειδικά όταν αφορά "μεγάλης" σημασίας θέματα για εκείνον. Είναι πολύ δύσκολο επίσης να υπερβείς τον εγωισμό από το μεθύσι της "νίκης" του να έχεις δίκιο. Η δική μου απάντηση είναι ότι την ταπείνωση μίας "ήττας", όσο μεγάλη και να είναι αυτή, ο άνθρωπος μπορεί να την αντιμετωπίσει ευκολότερα από την έπαρση της "νίκης". Η πρώτη δημιουργεί την ανάγκη στοχασμού και βελτίωσης, η δεύτερη δύναται να εκτρέψει το άτομο από τον πρότερο ορθολογισμό του.
Τοτε αγαπητε φιλε Κοστακι τι ενοουσες σε αυτην την αποψη-απαντηση?
Αυτο που περιγραφεις δεν ειναι προσπαθεια-αναγκη για ταπεινοτητα?
Ε.Τ
Αγαπητή Έλσα, ο στοχασμός για τις συνέπειες μίας ταπεινωτικής ήττας δε σημαίνει εσωτερική ταπείνωση, αλλά ορθολογική αντιμετώπιση της κατάστασης στο πλαίσιο "έχω την αξία μου ως άτομο, αλλά κάθε τι έχει τα όρια του, γι' αυτό κάνω ΚΑΙ λάθη". Η δε ορθολογική διαχείριση μίας νίκης, η αποφυγή του λεγόμενου "καβαλήματος καλαμιού" εντάσσεται περισσότερο στην καταπολέμηση της έπαρσης, παρά σε διαδικασίες ταπείνωσης.
Τι να πω... ίσως η λέξη "ταπείνωση" συνειρμικά να ακούγεται διαφορετικά στον κάθε ένα από εμάς. Σε εμένα προσωπικά ταυτίζεται με τον, σε υπερθετικό βαθμό, υποβιβασμό και γι' αυτό δε γίνεται αποδεκτή ως εγγενής εσωτερική φιλοσοφική διαδικασία. Ίσως, η πραγματική έννοια της λέξης να είναι κάπως "χαλαρότερη" σε σχέση με αυτή την ερμηνεία.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Γεια σας
φίλε kostakis για να με καταλάβεις καλύτερα.
Αν σε ρωτήσω ποιος είσαι; τι θα απαντήσεις;
πέρα από τις λέξεις τις ιδέες τις εντυπώσεις ποιος είσαι;
Ο άνθρωπος πληροφορείτε για το τι είναι η πραγματικότητα ή ο κόσμος
με ένα καθορισμένο τρόπο λόγω των περιορισμένων μας αισθήσεων.
• Παρ. Τα αυτιά μας ακούν ένα συγκεκριμένο μήκος από τα 20 hertz μέχρι τα 20.000 hertz .Πάνω αλλά και κάτω από αυτό το φάσμα δεν ακούμε. Το ίδιο συμβαίνει και με τις άλλες μας αισθήσεις.
Το ότι δεν ακούμε τους υπερήχους ή τους υπόηχους δεν σημαίνει ότι αυτοί δεν υπάρχουν.
Και δεν έχουμε μόνο ένα φυσικό σώμα . Έχουμε ένα ζωτικό το οποίο ανήκει στην 4η διάσταση. Φαντάζομαι πως γνωρίζετε την φωτογραφική μηχανή ΚΙΡΛΙΑΝ.
Μέσω αυτής της μηχανής ο άνθρωπος κατάφερε να φωτογράφηση την αύρα όλων των πραγμάτων.
Έχουμε ένα Αστρικό και ένα Νοητικό σώμα που ανήκουν στην 5η διάσταση
Επίσης ένα, Αιτιατό ένα Βουδικο και ένα Ατμικο που ανήκουν σε ανώτερες διαστάσεις.
Τι είναι το σώμα μας; Αυτό που βλέπουμε μέσα από τις περιορισμένες μας αισθήσεις; ή κάτι περισσότερο από αυτό.
όταν κοιτάμε ένα δέντρο ή ένα αντικείμενο διαμορφώνουμε μια ιδέα ή μια εντύπωση για το τι είναι το δέντρο.
όμως το δέντρο μήπως είναι κάτι περισσότερο ή και καθόλου η ιδέα που έχουμε για αυτό;
Ετσι η πραγματικότητα δεν είναι αυτό που βλέπουμε . Αλλά αυτό που βλέπουμε δεν είναι παρά μια υποκειμενική και φαινομενική πραγματικότητα.
Υπάρχουν πολλά πράγματα τα οποία δεν αντιλαμβανόμαστε.
Για αυτό λέω πως υπάρχει κάτι "μέσα μας" που δεν ανήκει σε καμιά ιδέα αλλά είναι η αίσθηση τις καθαρής επίγνωσις αυτού που είμαστε.
Εαν δεν έχουμε αυτή την εμπειρία τότε έχουμε ταύτιση με την εσφαλμένη εντυπώσει αυτου που νομιζουμε οτι ειμαστε.
Πολλές φορές θυμώνουμε γιατί κάποιος μας έθιξε την εικόνα μας ή κατέρρευσε αυτό που θέλαμε να δείχνουμε ότι είμαστε.
αυτά για τώρα.
Επίσης λες "μέτρον άριστον"Για να μπορεί πράγματι να υπάρχει μια εφαρμογή σε αυτό πρέπει κάποιος να γνωρίζει την αρχή και το τέλος αυτού που θέλει να μετρήσει.
Ξέρουμε πραγματικά πιο είναι το "μέτρον άριστον" ή το τοποθετούμε εμείς οπού μας βολεύει.
Ο άνθρωπος είναι ένα πολυδιάστατο υπαρξιακό ον. Τι είναι η ύπαρξη; και πως θα εφαρμόσω σύμφωνα με αυτό το "μέτρον άριστον";
Για να γνωρίσουμε αυτό που είμαστε πρέπει να αφυπνίσουμε την συνείδηση μας και αυτό γίνετε μονό με το να παρατηρούμαστε.
Τότε θα ειμαστε σε θεση να βλεπουμε τα λαθη μας τις μηχανικοτητες μας τις αμηχανιες μας και να τις κατανοουμε σε βαθος .
Και σιγά σιγά μέσα από αυτή την κατανόηση θα υπάρξει η αποταυτηση και η απομυθοποίοηση αυτού που νομίζουμε ότι είμαστε.
Να είστε καλά
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
Ίσως, η πραγματική έννοια της λέξης να είναι κάπως "χαλαρότερη" σε σχέση με αυτή την ερμηνεία.Φιλικά
Ναι φιλε μου μην κολλας στην αρνητικη ενοια της λεξης,ισως να ειναι και αλλη η λεξη που πρεπει να χρησιμοποιησω.Παντως το νοημα ειναι το ιδιο δηλαδη το πως διαχειριζομαστε μια κατασταση πνευματικης διαυγιας και με ποιο τροπο μπορουμε να την μοιραστουμε η και να μην την μοιραστουμε.
Αγαπητε υπηρετη γραφεις
quote:
Ετσι η πραγματικότητα δεν είναι αυτό που βλέπουμε . Αλλά αυτό που βλέπουμε δεν είναι παρά μια υποκειμενική και φαινομενική πραγματικότητα.
Το θεμα δεν ειναι μονο αυτο που βλεπουμε αλλα και απο ποια οπτικη γωνια το βλεπουμε και σε τι κατασταση ειμαστε οταν το βλεπουμε.Ενα παραδειγμα :η θαλασσα, οταν ειμαστε μεσα αλλιως την αντιλαμβανομαστε οταν ειμαστε εξω αλλιως,οταν ειμαστε πανω απο αυτην η κατω απο αυτην.
Συμφωνεις?
Το ψευδονυμο σου μου αρεσε, και ως καλος υπηρετης φροντισε να δινεις τις υπηρεσιες σου σε αυτους που τις χρειαζονται πιο πολυ.
Ε.Τ
φίλε ΤΑΡΑΣΟΥ οταν λεω:
έτσι η πραγματικότητα δεν είναι αυτό που βλέπουμε .Αλλά αυτό που βλέπουμε δεν είναι παρά μια υποκειμενική και φαινομενική πραγματικότητα.
Απευθύνομε σε όλες τις υποκειμενικότητες που μπορούν να βλέπουν από όλες τις οπτικές γωνιές είτε από μέσα είτε από έξω ,πάνω κάτω κ.α.
Κάθε άνθρωπος έχει την δικιά του υποκειμενική αντίληψη για το τι είναι η πραγματικότητα.
Αλλά τι είναι η πραγματικότητα και μέσα σε αυτήν και ο Εαυτός μας, πέρα από ολες τις υποκειμενικότητες.
Μια γυναικα ειναι η μητερα για το παιδί, της σύζυγος για τον άντρα της
πελάτησα για τον φούρναρη, θεία ,ερωμένη ,καλός άνθρωπος,ζηλιάρα, κουτσομπόλα.Και μπορώ να γράφω ώρες ονόματα και ιδιότητες.
έτσι ένας άνθρωπος πέρα από τα ονόματα τις περιγραφές τις εντυπώσεις τι είναι;
Να είστε καλά
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
Κάθε άνθρωπος έχει την δικιά του υποκειμενική αντίληψη για το τι είναι η πραγματικότητα.
Θα μου επιτρεψεις να το διατυπωσω καπως διαφορετικα:
Εμεις φερνουμε στην πραγματικοτητα μας οτι σκεφτομαστε,νιωθουμε και λεμε.Ταξιδευουμε συνεχως αναμεσα σε πραγματικοτητες στη σφαιρα του χρονου.Το παρελθον και το μελλον μπορει να υπαρξει μονο στη σκεψη μας.Η παρουσα στιγμη ειναι η μονη πραγματικοτητα.
Αλλα νομιζω οτι ξεφυγαμε λιγο γιατι, το θεμα μας δεν ειναι η απομυθοποιηση της πραγματικοτητας??...
Ε.Τ
Γεια σας
φίλη ΤΑΡΑΣΟΥ δεν έχουμε φύγει από το θέμα.Είμαστε ακριβώς στο κέντρο του θέματος και όχι στην περιφεριά του.
Πιστεύω ότι ήμουν πολύ ξεκάθαρος στην προηγούμενη μου απάντηση.
Αυτο που λες ειναι σωστό αλλα ετσι οπως το θέτω είναι οτι:
Η "πραγματικότητα" βρίσκετε πάντα στο τώρα αλλά ποιος ως ύπαρξη είναι εκεί; Ο Πάνος ,ο Αντρέας,ο δικηγόρος ο ζηλιάρης ,ο τεμπέλης κ.α.
πέρα από τα ονόματα και τις ιδιότητες ποιοι είμαστε;
άλλα αν θες βοήθησε με και δώσε μου έναν ορισμό για το τι είναι απομυθοποίηση του εαυτού.
Γιατί έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ είναι ότι δεν γνωρίζουμε ποιοι είμαστε αλλά αυτό που γνωρίζουμε ότι είμαστε δεν είναι παρά εντυπώσεις εννοιολογικές.Και αυτό που είμαστε είναι πέρα από τον νου.
άπλα είναι πολύ δύσκολο για κάποιων να καταλάβει ότι δεν είναι ο νους του .
Ο νους είναι ένα όργανο.
έτσι το να απομυθοποιήσω τον εαυτό μου είναι να αφαιρέσω όλα αυτά που δεν είναι.
Να είστε καλά
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Γεια σας
quote:
Μια περίπτωση του “Γνώθι σ’ αυτόν”Γιατί αυτό είναι το κακό της αμάθειας ∙ ενώ ο αμαθής ούτε άξιος ούτε φρόνιμος ούτε ωραίος είναι, νομίζει πως είναι. Καθώς, λοπόν, δεν νομίζει ότι του λείπει τίποτε, δεν επιθυμεί εκείνο που δεν αντιλαμβάνεται ότι του λείπει.
Πλάτωνος “Συμπόσιον”
Να είστε καλά
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
έτσι το να απομυθοποιήσω τον εαυτό μου είναι να αφαιρέσω όλα αυτά που δεν είναι.
Προφανως δεν εχεις διαβασει ολη τη συζητηση γιατι αλλιως θα διαβαζες τα παρακατω
quote:
Ομως το μυθο του εαυτου μας ολοι λιγο η πολυ τον δημιουργουμε απο εμφυτη αναγκη για την επιβραβευση,μερικες φορες και για να ειμαστε κοινωνικα αποδεκτοι, αλλα το θεμα ειναι να εχουμε το ψυχικο σθενος να απολλαχτουμε απο ολα οσα δεν ειμαστε και να ανακαλυψουμε ποιοι ειμαστε τελικα.
Σημασια εχει οτι συμφωνουμε καπου και μαλιστα εθεσες ενα πολυ ενδιαφερον θεμα αυτο του νου, που θα ηθελα να το αναλυσουμε.
Λοιπον κατα την αποψη μου η ψυχη δημιουργει ο νους επαναλαμβαει,η ψυχη καταλαβαινει οτι ο νους δεν μπορει να συλλαβει.Δηλαδη η ζωη μπορει να ειναι ειτε μια διαδικασια δημιουργιας,ειτε μια διαδικασια επαναληψης.
Το ειναι μας ειναι η ψυχη μας ,τα συναισθηματα μας,το παρον και οχι η λογικη μας.Η προσπαθεια να βρουμε τι ειναι το καλυτερο για εμας μας εμποδιζει να συμβαδιζουμε με οτι μας κανει να νοιωθουμε αυτο που ειμαστε.
Τα συναισθηματα μας ειναι η αληθεια μας.Το καλυτερο για εμας ειναι εκεινο που ειναι αληθινο για εμας.Για να επιστρεψουμε στα συναισθηματα μας πρεπει να πεταξουμε τη λογικη και να στραφουμε στην ψυχη μας.
Οσο για τα αρνητικα συναισθηματα δεν ειναι αληθινα συναισθηματα,ειναι μαλλον σκεψεις που βασιζονται παντα στην προηγουμενη εμπειρια ,την δικη μας η των αλλων.
Οι παλιες εμπειριες δεν ειναι δεικτες της αληθειας,αφου η καθαρη αληθεια δημιουργειται εδω,στο τωρα ,δεν αναπαραγεται.
quote:
“Γνώθι σ’ αυτόν”
Θα πρεπει παντα να διακρινουμε την διαφορα της γνωσης απο την μαθηση.
Ελευθερια στην ψυχη και στο πνευμα απεριοριστη
Ε.Τ
φίλη ΤΑΡΑΣΟΥ
Για να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε έχουμε την ανάγκη να χρησιμοποιήσουμε την ίδια γλώσσα.
Για εμένα ο άνθρωπος έχει 7 ψυχολογικά κέντρα(δεν αναφέρομε στα τσακρα)
1. Διανοητικό
2. Κινητικό
3. Συναισθηματικό
4. Ενστικτώδες
5. Σεξουαλικό
6. Ανώτερο Συναισθηματικό
7. Ανώτερο Διανοητικό
Τα πρώτα 5 κέντρα ανήκουν στον μηχανικό άνθρωπο. Στο άνθρωπο που τα πράγματα του συμβαίνουν. Μηχανικά τρώει, περπατάει, κάνει έρωτα σκέφτεται κ.α.
Τα δυο αλλά κέντρα είναι για να εκδηλώνετε το Είναι.
Στα ανώτερα το Είναι στα κατώτερα τα Εγώ.
Άλλο το Είναι άλλο η Ψυχή άλλο η ουσία άλλο η προσωπικότητα και άλλο τα Εγώ.
Αυτός που μπορεί να αυτόπαρατηρειτε πρέπει να μπορεί να διασπά την προσοχή του έχοντας Αυτοενθημηση που είναι η αίσθηση της παρουσίας αυτουνού που ¨βλέπει¨ και ταυτόχρονα να παρατηρεί πως δουλεύει ο ψυχολογικός εαυτός μέσα από τα 5 κατώτερα κέντρα και επίσης να έχει επίγνωση του χώρου του οποίου βρίσκετε.
Αυτή η κατάσταση λέγετε 3η κατάσταση συνείδηση. Και υπάρχουν τέσσερις.
Για να μην σε κουράζω αν νομίζεις ότι θα ήθελες περισσότερες λεπτομέρειες και απαντήσεις θα σου πρότεινα αν δεν τα έχεις διαβάσει.
Από Πήτερ Ούσπενσκυ
Η ψυχολογία της δυνατής εξέλιξης του ανθρώπου
Ο τέταρτος δρόμος
ο κόσμος του θαυμαστού
Του Μπαρτον
Αυτοενθημηση
Του Σαμαελ αυν βεορ
Η αίσθηση της ψυχολογικής αυτοπαρατήρησης
Δεν θα πω τίποτα άλλο επειδη όλα αυτά που θέλω να πω είναι εκει.
Να είστε καλά
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
Για να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε έχουμε την ανάγκη να χρησιμοποιήσουμε την ίδια γλώσσα.
Και γιατι να μην δηιουργησουμε μια δικη μας γλωσσα?
Διαφωτιστικες ολες αυτες οι πληροφοριες που μου παρεθεσες αλλα ειναι μασημενη τροφη.Κατα διαστηματα εχω διαβασει μερικα βιβλια που ασχολουνται με τετοια θεματα,αλλα καποια στιγμη αντιληφθηκα οτι μια γνωση χωρις εμπειρια δεν εχει νοημα.Δεν λεω πηρα αρκετα πραγματα και με βοηθησαν να διαμορφωσω αποψη για το θεματα ψυχης.Τωρα ειμαι πεισμενη οτι θα πρεπει να αναπτυξω μια δικη μου κοσμοθεωρια που να εχει πρακτικες εφαρμογες στην ζωη μου.Αυτο ενοω γραφοντας, να απαλλαχτω απο ολα οσα δεν ειμαι,να απομυθοποιησω δηλαδη αυτο που δεν ειμαι.
Θα μπορουσα αντοιτιχα να σου προτεινω και εγω καποια βιβλια που παρουσιαζουν ιδιαιτερο ενδιαφερον για μενα αλλα δεν θα το κανω γιατι προτιμω την ουσιαστικη επικοινωνια και οχι την κατευθυνομενη.
Θα μπορουσες να μου αναπτυξεις αυτα που αποκομισες εσυ ,απο ολα αυτα τα βιβλια που διαβασες?
Φιλικα
Ε.Τ
In anticipation of my resurrection...
φίλη ΤΑΡΑΣΟΥ βιαζεσε να βγάλεις συμπεράσματά.Αν θες πραγματικά την εμπειρία δες σε ποια ψυχολογικά σημεία σε χτύπησε η συζήτηση μας.
Τα βιβλία που σου είπα να διαβάσεις απλώς ταιριάζουν με τις εμπειρίες μου.
Ολο το κλειδί είναι στο ότι μπορείς να παρατηρήσει το σώμα σου;
τα συναισθήματά σου; τις σκέψεις σου; Τότε ποιος παρατηρεί; και δεν είναι μια απάντηση που έρχεται από τον νου αλλά μια εμπειρία στο εδώ και τώρα.
Ολες οι λέξεις και οι ιδέες είναι κενές μπροστά στην καθαρή επίγνωση αυτού που ανέκαθεν είναι παρών.
Μου αρέσει που είσαι επαναστατική μόνο ένας επαναστάτης μπορεί να σηκώσει κεφάλι και να δημιουργήσει την πιθανότητα να βγει έξω από όλες τις πλάνες.
Σπάσε όλες τις κατευθύνσεις τα κατεστημένα τις πεποίθησής τις ιδέες τα δόγματα τις κοσμοθεωρίες τα ιδανικά και παρέμεινε στην σιωπηλή επίγνωση αυτού που Είναι.
Αυτο ειναι η εμπηρεια του Εαυτου ολα τα αλλα ειναι ενοιολογικα περιεχομενα και αυταπατες
Καθένας έχει μια γνώμη για όλα και νομίζει ότι κάποιος είναι.
Θυμώνει όταν τον προσβάλουν και λέει άσχημα πράγματα νιώθοντας μισός.
όλοι έχουν μια ιδέα για τον εαυτό τους για το τι είναι ο κόσμος και αν κάποιος είναι αντιθέτως με όλα αυτά που πιστεύει τότε έχουμε πόλεμο ιδεών.
Εχουμε ποτέ κοιτάξει πόσο λάγνοι άπληστοι περήφανοι τεμπέληδες άδικοι χωρίς κατανοήσει και σκληροί καλοπερασακιδες τεμπέληδες ζηλιάρηδες και ψεύτες είμαστε;
Θέλουμε να υπερασπιστούμε τις ιδέες μας και να σκοτωθούμε για αυτές η να ελευθερωθούμε από όλες τις ταύτισης και για πρώτη φορά να ζήσουμε αυτό που είμαστε πέρα από αυτό που νομίζουμε ότι είναι.
Μερικές φορές εμφανίζετε κάτι στην ζωή μας αν δεν το αρπάξουμε εκείνη την στιγμή μπορεί να χαθεί για πάντα.
φίλη ΤΑΡΑΣΟΥ σου μιλάω από την καρδιά μου.Δεν έχω την ανάγκη να αποδείξω τίποτα. Ούτε και υπερασπίζω τίποτα απλώς μοιράζομαι τις εμπειρίες μου με όλους σας.
Ο κάθε άνθρωπος έχει τον δικό του δρόμο επειδή κάθε άνθρωπος είναι ξεχωριστός. Ομως όλοι οι δρόμοι πέφτουν στον ίδιο ωκεανό.
όλα αυτά που είπα είναι σκουπίδια μπροστά στην καθαρή εμπειρία του Είναι.
Να είστε καλά
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ