- ΠΕΡΙ ΑΘΑΝΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΥΛΙΚΟΥ ΜΑΣ ΣΩΜΑΤΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
γιαπετηδη σου παρεθεσα ενα κομματι αληθειας και το απεριψες.
σου υπεδειξα το ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΩΣ θα βρεις την αληθεια.
αυτην την αληθεια, απο κει δηλαδη που πρεπει να ξεκινησεις, ηδη την απεριψες.
επομενως οτι αλλο ψαξεις σε αλλο δρομο θα σε παει.
αυτη η αδιαλακτη σταση ειναι το αδιεξοδο σου.(ο Ψηλος και ο Σαμουηλ και καθε ειδους αιρετικοι δεν βασιζονται στη Βιβλο, βασιζονται στις παραδοσεις των 'πατερων', παρεπιπτοντως αναφερονται στη Βιβλο.
οι δικες μου πεποιθησεις βασιζονται αποκλειστικα στη Βιβλο)(ασχετα την εντυπωση που σου δινω, ειμαι πραγματικα υπερηφανος που κατεχω την μια αληθεια)
αδερφέ eidos
απο τα γραφόμενα σου συμπεραίνω ότι ανήκεις στην "ευγγαλική κοινότητα".
φυσικά μπορεί να κάνω λάθος, και σε καμία περίπτωση δεν θέλω να σου βάλω κάποια ταμπέλα.
σέβομαι την άποψη σου και τον τρόπο που ερμηνεύεις την Αγία Γραφή.
δεν συμφωνώ σε πολλά παρόλα ταύτα χαίρομαι που μέσα απο την Γραφή έχεις βρει το νόημα ζωής σου.
με ξενέρωσες όμως αδερφέ μου με την δήλωση σου ότι κατέχεις την αλήθεια και με τον χαρακτιρισμό που δίνεις σε κάποιους άλλους αδερφούς του αιρετικού.
απλά θα σου θυμίσω ότι όταν δόθηκαν η δυνάμεις στους αποστόλους να εκβάλουν δαιμόνια και να θυματουργούν, παραπονέθηκαν διότι και κάποιοι άλλοι που δεν άνηκαν στην ομάδα των αποστόλων έκαναν το ίδιο πράγμα πάλι στο όνομα του Κυρίου.
η απάντηση που πήραν τότε ήταν ότι όποιος έχει την δύναμη να μιλάει στο όνομα του Κυρίου και να θαυματουργεί είναι μαζί μας ακόμα και αν είναι άλλης παρέας....
όλοι μας είμαστε παιδιά Του, και η ίδια Αγάπη μοιράζετε σε όλους μας.
μην κρίνεις για μην κριθείς, και μην απορρίπτεις ανθρώπους που πιστεύουν στον ίδιο Κύριο που πιστεύεις και εσύ. στον μόνο και αληθινό ζώντα θεό.
η Αλήθεια αδερφέ μου είναι μεγάλη κουβέντα για την κατέχει κανείς.
το μόνο σίγουρο πάντως είναι ότι το πεπερασμένο μας μυαλό δεν την χωράει.
ευχαριστώ.
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
-Στη φύση υπάρχει το μεγαλείο του Θεού που δεν είναι άλλο από την ισοροπία! υπάρχει το ζαρκάδι για αυτό υπάρχει το αιλουροειδές να φάει το ζαρκάδι για να μην πολλαπλασιαστεί και φάει το χορτάρι και αναγκαστικά εκλείψει...ο άνθρωπος, τα άλλα αιλουροειδή το ίδιο το λιοντάρι, να φάει το λιοντάρι για να μην πολλαπλασιαστεί και φάει όλα τα ζαρκάδια!.....κ.λ.π. ντίλι ντίλι το καντίλι.....
-Εδώ λοιπόν μπαίνει σφήνα ο άνθρωπος! Το λιοντάρι δε θα σκοτώσει για να συγκεντρώσει τον πλούτο! να αγοράσει την καλύτερη βίλα, και το ακριβότερο αυτοκίνητο! το λιοντάρι θα σκοτώσει γιατί πεινάει. Αν δείτε στα ντοκυματέρ δίπλα από ένα χορτασμένο λιοντάρι παιρνάει το ζαρκάδι με απόλυτη ασφάλεια! Το λιοντάρι λοιπόν από τη φύση του ακολουθεί τους κανόνες της φύσης! δεν είναι παράμονο! ούτε την παιδεία και το μυαλό για να καταλάβει αν βιάζει τη λιονταρίνα ή όχι!---Ο άνθρωπος όμως δεν ακολουθεί τους κανόνες, παρεκτρέπεται και γίνεται με τη ματαιοδοξία του, την κακία του και τη διεφθαρμένη ψηχή του παραβάτης της φύσης!. Η φύση λοιπόν? είναι ηλίθια? δεν τον βλέπει? θα τον αφήσει έτσι?
-Βλέπουμε επιχειρηματίες σαν τον Ωνάση για παράδειγμα που πάτησε επί πτωμάτων για να πλουτήσει και ....λέμε.....μωρέ όλα εδώ πληρώνονται!
Πολλοί άλλοι όμως δεν έχουν το κακό τέλος του Ωνάση ισάξιο των εγκλημάτων του! Άρα τη γλίτωσαν? Αν ναι! τότε κάτι δεν πάει καλά με τη φλυση! Είναι δυνατόν?
-Γι αυτό λοιπόν με το τέλος του σώματος έρχεται το πλήρωμα του χρόνου! έρχεται η Δαμόκλειος σπάθη για να αποδώσει διακαιοσύνη! Εκεί λοιπόν ο πραβάτης που τη γλύτωσε στην επίγεια ζωή! θα πληρώσει στην επουράνεια!
-Μετενσάρκωση δεν υπάρχει γιατί δεν έχει νόημα! Δε μπορώ εγώ να καταλάβω εάν στη προηγούμενη ζωή μου ήμουνα κακός άνθρωπος, άρα για αυτό τώρα είμαι κουτσός ή παμφτωχος! Άρα να φροντίσω τώρα να είμαι καλός για να επανέλθω σε καλύτερη μοίρα! Το βρίσκω τελείως ανόητο, χωρίς δηλαδή νόημα!
-Σίγουρα βάση φύσης λοιπόν, μόνο και μόνο ότι μας πρίκοισε με το μυαλό για να προοδεύσουμε δημιουργώντας πολιτισμό! θα έχει από μόνη της φροντίσει και για την απονομή της διακιοσύνης!- Έβλαψες? σκότωσες? έκλεψες? βίασες? ψευδομαρτύρησες? κακοποίησες? εξαπάτησες? θα έρθει η ώρα για να πληρώσεις! το αντίτιμο. Και αν όχι στην επίγεια ζωή! σίγουρα στην επουράνεια! Είναι σοφή η φύση η οποία είναι ο ίδιος ο Θεός!
-Τώρα όσον αφορά το όνομα, σε άλλο θέμα έχω γράψει ότι δεν έχει καμία σημασία εάν έχει και αφόυ έχει, πως τον λένε το Θεό!
-Φούφουτο να τον λένε τι σας πειράζει??? μη χάνετε το δάσος βλέποντας το δέντρο! Αυτή η εμονή από ότι φαίνεται είναι η σανίδα ελπίδας για τους Ιεχωβάδες ότι βρίσκοντε στο σωστό δρόμο παραβλέποντας και εθελοτυφλώντας στο ότι είναι τόσο απάνθρωποι που ούτε αίμα δε δίνουν για τον πλησίον τους! και τις λοιπές πομπές τους!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
το μυνημα σου ηταν μεστο και ηπιο.
δεν ειμαι ευαγγελικος, και δεν εχει σημασια τι ειμαι τελικα αλλα αυτο που λεω.
πολλοι με ταυτιζουν με τους Μ.τ.Ι.
εγω δεν εχω πει οτι αντιπροσωπευω τους Μ.τ.Ι., (αν και γνωριζω πολυ καλα το πιστευω τους)
αυτο δεν εχει σημασια, ειμαι ο 'ειδος'
ειναι γεγονος οτι καποια πραγματα δεν πρεπει να λεγωνται.
επομενως ηταν λαθος μου που ειπα οτι κατεχω την αληθεια.
ασχετα αν αυτη η δηλωση ειναι ορθη η εσφαλμενη δεν επρεπε να ειπωθει. οκ.
ειναι απιστευτα αφορητο οστωσω να μου γραφουν καποιοι εδω, παντελως ασχετοι με τις Γραφες και το νοημα τους πραγματα ανυποστατα, και στρεβλα.
αυτο καποιες φορες δεν αντεχεται.
και κουραζει.
και οδηγει και σε λαθη.
αλλα ενταξει, ετσι ειναι τα πραγματα τωρα, ετσι πορευομαστε.
επομενως αν σε καποιους αυτη η δηλωση μου (οτι κατεχω την μια αληθεια) φαινεται υπερβολικη, ειμαι προθυμος να την παρω πισω.
(ως γραφομενο)
Edited by - eidos on 15/11/2007 19:17:13
Μάλλον, δεν θες να μου λύσεις τις απορίες, έτσι;
quote:
επομενως αν σε καποιους αυτη η δηλωση μου (οτι κατεχω την μια αληθεια) φαινεται υπερβολικη, ειμαι προθυμος να την παρω πισω.
(ως γραφομενο)
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Μη τρελαινόμαστε. Πολλοί αν και έλληνες επιμένουν στο τούρκικο ή στο εβραικό. Πείτε το αγγλικά γκοτ για να συνενοούμαστε και ιντερνετικά.
Δεν παρεξηγιέται ο θεός , εμείς είμαστε παράξενοι.
Οταν λέει ότι ο Χριστός γεννήθηκε τέλειος άνθρωπος, δεν εννοεί ότι γεννήθηκε ενάρετος και αλώβητος από αμαρτίες.
Αν ήταν έτσι δεν θα πήγαινε στην έρημο να νηστέψει ούτε θα άρπαζε μαστίγιο.
Τέλειος άνθρωπος σημαίνει ότι δεν υπερείχε σε τίποτα από έναν κοινό θνητό-- της εποχής που ενανθρωπίστηκε.
Ισως η ταινία του Μελ γκίπσον να είναι η θεολογικότερη από άλλες ταινίες που παρουσιάζουν το χριστό σαν έναν όμορφο και ήσυχο νεαρό εκτός τόπου και χρόνου.
Ολοι πιστεύουν ότι ο Ιησούς έζησε ευτυχέστατος και έφυγε από τον κόσμο αυτό ευτυχέστατος γιατί είχε κάτι διαφορετικό μέσα του, το χάρισμα όπως λένε οι πολλοί . δηλ ότι ήταν θεός.
Ομως ο Θεός είναι απαθής. Ενώ ο Ιησούς έκλαψε, απελπίστηκε κτλ.
Είχε προβλήματα σαν κοινός άνθρωπος ψυχολογικά, κοινωνικά, κλπ. Το πάλεψε τσαμπουκαλίδικα και νίκησε.
Δε νίκησε επειδή ήταν θεός. Νίκησε επειδή ήταν άνθρωπος.
Τέλειος άνθρωπος με τα πάθη του και τις αδυναμίες του.
Δεν το βλέπουμε αυτό σε άλλες θρησκείες.
και σε ρωτάω για να καταλήξουμε πάλι συμφωνώντας (ελπίζω) στην ουσία της ουσίας του Χριστιανισμού.
α)ο Ιησούς νίκησε σαν άνθρωπος, τι κέρδισε;
β) τώρα που Του δόθηκε όλη εξουσία των "ουρανών" και της "γης" είναι άνθρωπος, θεος , ή και τα δυο;
γ)αν υποθέσουμε ότι ένας άνθρωπος αυτήν την στιγμή μετέχει της θεότητας τι αξία έχει αυτό για το ανθρώπινο είδος ;
ευχαριστώ
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Edited by - ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ on 16/11/2007 12:53:05
quote:
dimitris2 συμφωνώ και επαυξάνω.
και σε ρωτάω για να καταλήξουμε πάλι συμφωνώντας (ελπίζω) στην ουσία της ουσίας του Χριστιανισμού.α)ο Ιησούς νίκησε σαν άνθρωπος, τι κέρδισε;
β) τώρα που Του δόθηκε όλη εξουσία των "ουρανών" και της "γης" είναι άνθρωπος, θεος , ή και τα δυο;
γ)αν υποθέσουμε ότι ένας άνθρωπος αυτήν την στιγμή μετέχει της θεότητας τι αξία έχει αυτό για το ανθρώπινο είδος ;ευχαριστώ
-Όσο ακόμη έχω χρόνο σε λίγες μέρες λόγω φύσης αντικειμένου δε θα μπορώ να φιλοσοφώ!
1) Κέρδισε ώς άνθρωπος τη σωτηρία της ψυχής του και παράλληλα απέδειξε το τι μπορεί να κάνει ο άνθρωπος με τη δύναμή του! και έδειξε το δρόμο τον φωτεινό στους συνανθρώπους του!
2)Είναι θεάνθρωπος, μη ξεχνάμε εξάλλου για όσους πιστεύουν ότι γεννήθηκε από Παρθένο!
3)Έχουμε βίσμα!!!!!!!!!!!!!!!!
-<<Όστις σώμα νικήσας, ούτως φύση νικήσας,
ο δε φύση νικίσας παντώς φύση εγε΄νετο!>>
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Edited by - europaios2 on 16/11/2007 13:27:55
η λεξη Θεος στα εβραικα ειναι Ελωαχ (ελωχειμ πληθυντικος)
η λεξη Ιεχωβα ειναι λεξη ελληνικοτατη.
οι Εβραιοι αναφεροταν στον Ελωαχ με το τετραγραμματο ΓΧΒΧ)
στα αγγλικα το Θεος ειναι God και το ονομα Jehova
Edited by - eidos on 16/11/2007 14:48:08
Edited by - eidos on 16/11/2007 14:49:36
quote:α)ο Ιησούς νίκησε σαν άνθρωπος, τι κέρδισε;
Νομίζω την αυτογνωσία, ότι δηλαδή είναι πάνω από όλα είναι άνθρωπος και όχι ζώον. Ολοι εμείς οι εμπαθείς χρησιμοποιούμε τα ζώα σαν δικαιολογία για να καλύψουμε ή και να επιβραβέψουμε τα πάθη μας. Αλληλοπεριχωρούμεθα στο ζωικό βασίλειο όταν φιλονικούμε με τον πλησίον το σύζυγο τον πατέρα ή τα παιδιά και όταν έρχεται η ώρα της αποτίμησης βγαίνουμε και "λάδι" με την δικαιολογία ότι είχαμε νεύρα "σαν ζώα". Και όλοι το αποδέχονται ακόμη και η δικαιοσύνη γιατί όλοι κατα βάθος θέλουν να καλύπτουν τα πάθη τους με τη δικαιολογία ότι είμαστε "και" ζώα.
Ο Χριστός κέρδισε την ανθρώπινη και όχι "θεική" εμπειρία της διαφυγής του ανθρώπου από το ναρκισισμό. Νάρκισος είναι το μωρό που μέσα στις πάνες έχει κέντρο του κόσμου τον εαυτό του. Το αντίθετο είναι ο ενήλικας που πάνω στο σταυρό σε κατάσταση λιποθυμίας από αβάστακτους πόνους μπόρεσε και ψέλλισε, "πατέρα μας συγχώρεσέ τους".
quote:
β) τώρα που Του δόθηκε όλη εξουσία των "ουρανών" και της "γης" είναι άνθρωπος, θεος , ή και τα δυο;
Δεν υπάρχει διαχωρισμός θεού και ανθρώπου. Ο θεός έγινε άνθρωπος για να γίνει ο άνθρωπος θεός. Ο θεός είναι άγιος και μας λέει "άγιοι γίγνεσθε ως ο πατήρ. Αγιος είναι όποιος δεν κλείσει κατάμουτρα την πόρτα στον κλητήρα που του έφερε με χαμόγελο την λυπητερή και όποιος δεν κλείσει κατάμουτρα την πόρτα του στη σύζυγό του επειδή είδε το θέμα ναρκισιστικά .
quote:
γ)αν υποθέσουμε ότι ένας άνθρωπος αυτήν την στιγμή μετέχει της θεότητας τι αξία έχει αυτό για το ανθρώπινο είδος ;
Λιγότερες ασθένειες, λιγότερος πόνος, καλύτερο περιβάλλον, περισσότερη ευτυχία. Φαντάσου να μετείχαν της θεότητας οι αμερικάνοι, ιρανοί κτλ.
eidos, Απο που βγαίνει η ρίζα γιαχβέ από ελληνικά λεξικά?
Δε νομίζω αλλά αν έχεις κάποια στοιχεία θα ήσαν ενδιαφέροντα.
quote:
Ο θεός έγινε άνθρωπος για να γίνει ο άνθρωπος θεός. Ο θεός είναι άγιος και μας λέει "άγιοι γίγνεσθε ως ο πατήρ. Αγιος είναι όποιος δεν κλείσει κατάμουτρα την πόρτα στον κλητήρα που του έφερε με χαμόγελο την λυπητερή και όποιος δεν κλείσει κατάμουτρα την πόρτα του στη σύζυγό του επειδή είδε το θέμα ναρκισιστικά .
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Είπες κάποια πράγματα που ίσως και να ηχούν πρωτόγνωρα στα αυτιά ενός «ψαγμένου» ή και «άψαχτου» Χριστιανού.
quote:
Οταν λέει ότι ο Χριστός γεννήθηκε τέλειος άνθρωπος, δεν εννοεί ότι γεννήθηκε ενάρετος και αλώβητος από αμαρτίες.
Τι εννοείς με το παραπάνω;
quote:
Τέλειος άνθρωπος με τα πάθη του και τις αδυναμίες του.
Ίσως αυτό να χρειάζεται λίγη περισσότερη ανάλυση;
ο Ιησούς έδωσε την μάχη του σαν άνθρωπος, έκλαψε , νήστεψε, πίστεψε , πειράχτηκε απο τον Σατάν και απο την κοινωνία της εποχής του, ακόμα και απο τον έτερο του εαυτό...
εν τέλη θανατώθηκε και ετάφη.
σε καμία απο τις φάσεις της ζωής του δεν αμάρτησε, δεν έχασε την πίστη του και δεν έχασε την αγάπη την ειρήνη και την δικαιοσύνη, τα χαρακτηριστικά της θεότητας δηλαδή που πρέπει να εμφυτεύσουμε και εμείς στην καρδιά και στον Νου μας.
μην χάνουμε την ουσία ψάχνοντας το κατα πόσο ήταν άνθρωπος , θεός ή θεάνθρωπος κτλ.
εγώ έχω ίδια γνώμη με εσένα την ορθόδοξη γνώμη, όπως και να ήρθε όμως δεν έκανε κάτι που να μην μπορούμε και εμείς να κάνουμε.
αυτή είναι η ουσία.
ζήσε την ζωή του, και αγάπα τον πλησίον σου ως εαυτόν.
πίστεψε τον, λάτρεψε τον στην εκκλησία που προτιμάς και να μετέχεις και των μυστηρίων αυτής,(και εγώ στην ίδια εκκλησία με εσένα πάω αλλά δεν είναι αυτό το παν).
αν δεν τον λατρεύσουμε και στο πρόσωπο του κάθε συνανθρώπου μας δεν κάνουμε τίποτα.
έγραψες για ψαγμένους και άψαχτους χριστιανούς.
τρίχες είναι και οι δυο περιπτώσεις αδερφέ μου.
μακάριοι οι πτωχοί το πνεύματι.
σε πληροφορώ ότι η γιαγιά στο χωριό που δεν γνωρίζει γράμματα θα λάβει καλύτερη θέση απο εμάς την Ημέρα εκείνη.
ξέρεις γιατί;
διότι εκείνη δεν Γνωρίζει, πράττει κατά συνείδηση το καλό όπως έχει μάθει και έχει την συνείδηση της καθαρή. και πίστεψε με ,η συνείδηση μας θα μας κρίνει όλους.
ο θεός της Αγάπη δεν κρίνει. απο όλους μπορούμε να κρυφτούμε απο τον εαυτό μας όμως όχι αδερφέ μου.
για να μην ξεφύγουμε όμως απο το θέμα του τόπικ , την αθανασία του υλικού μας σώματος, εμείς οι ψαγμένοι γνωρίζεις ότι έχουμε μεγάλη ευθύνη. πρέπει να κάτσουμε τον κώλο μας κάτω, να μελετήσουμε την Γραφή, να προσευχόμαστε απο καρδιάς καθημερνά ,όπως έλεγε και ο Πορφύριος, για να μας φωτίσει ο Κύριος να εννοήσουμε και να μας βοηθήσει να εφαρμόσουμε στην ΠΡΑΞΗ όσα και αυτός εφάρμοσε.
αν κάποτε το καταφέρουμε αυτό έχουμε δικαίωμα να μιλάμε για αιώνια ζωή και να την διεκδικήσουμε από τον Πατέρα στο όνομα του Κυρίου.
υπάρχει αιώνια ζωή και στις μέρες μας και πάντα υπήρχε, απλά είμαστε τόσο μπούφοι που δεν μπορούμε να διεκδικήσουμε αυτό που μας ανήκει.
ο κύριος όπως και αν ήρθε τελικά στην Γη μας έδειξε τον δρόμο.
ιδού η ρόδος ιδού και το πήδημα.
καλό αγώνα...
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ
Εκείνο που η κάμπια θεωρεί το τέλος του κόσμου, ο δημιουργός το ονομάζει ΠΕΤΑΛΟΥΔΑ...
ἔσχατος ἐχθρὸς καταργεῖται ὁ θάνατος, οὐ τῆς βασιλείας οὐκ ἔσται τέλος
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
quote:
ψηλέ αδερφέ μουο Ιησούς έδωσε την μάχη του σαν άνθρωπος, έκλαψε , νήστεψε, πίστεψε , πειράχτηκε απο τον Σατάν και απο την κοινωνία της εποχής του, ακόμα και απο τον έτερο του εαυτό...
εν τέλη θανατώθηκε και ετάφη.
σε καμία απο τις φάσεις της ζωής του δεν αμάρτησε, δεν έχασε την πίστη του και δεν έχασε την αγάπη την ειρήνη και την δικαιοσύνη, τα χαρακτηριστικά της θεότητας δηλαδή που πρέπει να εμφυτεύσουμε και εμείς στην καρδιά και στον Νου μας.
Συμφωνώ!!
quote:
μην χάνουμε την ουσία ψάχνοντας το κατα πόσο ήταν άνθρωπος , θεός ή θεάνθρωπος κτλ.
Σωστά, άλλος είναι ο σκοπός μας.
quote:
εγώ έχω ίδια γνώμη με εσένα την ορθόδοξη γνώμη, όπως και να ήρθε όμως δεν έκανε κάτι που να μην μπορούμε και εμείς να κάνουμε.
αυτή είναι η ουσία.
Ναι, ακριβώς! Το είπε άλλωστε και ο ίδιος
quote:
ζήσε την ζωή του, και αγάπα τον πλησίον σου ως εαυτόν.
πίστεψε τον, λάτρεψε τον στην εκκλησία που προτιμάς και να μετέχεις και των μυστηρίων αυτής,(και εγώ στην ίδια εκκλησία με εσένα πάω αλλά δεν είναι αυτό το παν).
αν δεν τον λατρεύσουμε και στο πρόσωπο του κάθε συνανθρώπου μας δεν κάνουμε τίποτα.
Συμφωνώ.
quote:
έγραψες για ψαγμένους και άψαχτους χριστιανούς.
τρίχες είναι και οι δυο περιπτώσεις αδερφέ μου.
μακάριοι οι πτωχοί το πνεύματι.
σε πληροφορώ ότι η γιαγιά στο χωριό που δεν γνωρίζει γράμματα θα λάβει καλύτερη θέση απο εμάς την Ημέρα εκείνη.
ξέρεις γιατί;
διότι εκείνη δεν Γνωρίζει, πράττει κατά συνείδηση το καλό όπως έχει μάθει και έχει την συνείδηση της καθαρή. και πίστεψε με ,η συνείδηση μας θα μας κρίνει όλους.
ο θεός της Αγάπη δεν κρίνει. απο όλους μπορούμε να κρυφτούμε απο τον εαυτό μας όμως όχι αδερφέ μου.
Το ψαγμένος και άψαχτος ήταν σε εισαγωγικά και αφορούσε εμάς μιας και έχουμε βαλθεί να «θεολογούμε» διαδικτυακά επί χάρτου ή μάλλον επί οθόνης υπολογιστή.
Ναι, τα ίδια μας τα έργα θα μας κρίνουν.
quote:υπάρχει αιώνια ζωή και στις μέρες μας και πάντα υπήρχε, απλά είμαστε τόσο μπούφοι που δεν μπορούμε να διεκδικήσουμε αυτό που μας ανήκει.
ο κύριος όπως και αν ήρθε τελικά στην Γη μας έδειξε τον δρόμο.
ιδού η ρόδος ιδού και το πήδημα.καλό αγώνα...
Αυτό πιστεύω και εγώ.
Όταν όλα στην κοινωνία και στην καθημερινή ζωή μας διδάσκουν τη φθαρτότητα, μας κλέβουν την ελπίδα της αιώνιας ζωής και είναι δύσκολο ο πολυάσχολος και γεμάτος με σκοτούρες σημερινός άνθρωπος, να νιώσει πως δημιουργήθηκε με προορισμό να γίνει κατά χάρη Θεός.
Καλό αγώνα και σε σένα αδελφέ.
*****Τα πάθη είναι αμαρτία;
quote:ΜΠΟΡΕΊ.., ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΙΣΧΎΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ
ἔσχατος ἐχθρὸς καταργεῖται ὁ θάνατος, οὐ τῆς βασιλείας οὐκ ἔσται τέλος
"Άφρονες και αγνοούντες είναι και με την σκέψη τους μακριά δεν φτάνουν,
αυτοί που υποθέτουν πως εκείνο που δεν υπήρχε μπορεί να υπάρξει, ή πως εντελώς να πεθάνει κάτι μπορεί και παντελώς να εξαφανιστεί.
Αδύνατον αρχή να γίνει από τη Μη ύπαρξη.
Αδύνατον επίσης η ύπαρξη στο τίποτε να σβήσει, διότι εκεί όπου μία ύπαρξη οδηγείται, εκεί θα συνεχίσει να είναι.
Ποτέ κανένα μη πιστέψετε που καθοδηγούμενος εις τα θέματα αυτά υπήρξε, ότι τα πνεύματα των ανθρώπων ζουν μόνο όσο η αποκαλούμενη ζωή κρατά.
Ότι μονάχα τότε ζούνε, όσοι απολαμβάνουν τις χαρές και τις λύπες τους, ή ότι προτού να γεννηθούν και αφού πεθάνουν, αυτοί είναι ένα τίποτα..."
ΕΜΠΕΔΟΚΛΗΣ
quote:
[quote]ΜΠΟΡΕΊ.., ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΙΣΧΎΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ
ἔσχατος ἐχθρὸς καταργεῖται ὁ θάνατος, οὐ τῆς βασιλείας οὐκ ἔσται τέλος
"Άφρονες και αγνοούντες είναι και με την σκέψη τους μακριά δεν φτάνουν,
αυτοί που υποθέτουν πως εκείνο που δεν υπήρχε μπορεί να υπάρξει, ή πως εντελώς να πεθάνει κάτι μπορεί και παντελώς να εξαφανιστεί.
Αδύνατον αρχή να γίνει από τη Μη ύπαρξη.
Αδύνατον επίσης η ύπαρξη στο τίποτε να σβήσει, διότι εκεί όπου μία ύπαρξη οδηγείται, εκεί θα συνεχίσει να είναι.
Ποτέ κανένα μη πιστέψετε που καθοδηγούμενος εις τα θέματα αυτά υπήρξε, ότι τα πνεύματα των ανθρώπων ζουν μόνο όσο η αποκαλούμενη ζωή κρατά.
Ότι μονάχα τότε ζούνε, όσοι απολαμβάνουν τις χαρές και τις λύπες τους, ή ότι προτού να γεννηθούν και αφού πεθάνουν, αυτοί είναι ένα τίποτα..."
ΕΜΠΕΔΟΚΛΗΣ
-Έχω την εντύπωση ότι κάπου φάσκει και αντιφάσκει! ενύπωση όμως όχι διαπίστωση! Πάντως πριν από το σύμπαν υπήρχε το χάος! Αυτό τουλάχιστον μας λένε οι επιστήμονες!
-ΕΛΑΧΙΣΤΕ Σε καμία περίπτωση δε θέλω να μειώσω τους άλλους αλλά είσαι περίπτωση με την καλή βέβαια έννοια! Μπράβο σου!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
-----
Οταν λέει ότι ο Χριστός γεννήθηκε τέλειος άνθρωπος, δεν εννοεί ότι γεννήθηκε ενάρετος και αλώβητος από αμαρτίες.
---Τι εννοείς με το παραπάνω;
Να, σήμερα διαβάστηκε το ευαγγέλιο του πλουσίου. Θα μπορούσε αν ήθελε και ο Χριστός να ήταν στη θέση του πλουσίου. Δεν του πρότεινε ο πειρασμός στην έρημο να του δώσει χρήμα και Αυτός αρνήθηκε? Και γράφω το Αυτός με κεφαλαίο όχι γιατί ήταν γιός του Θεού αλλά γιατί αυτόματα έγινε γιος και Θεός αρνούμενος τον πειρασμό.
Αν δεν είχε ανθρώπινα πάθη θα ήσαν όλα μια καλή παράσταση. "Ο απαθής και οι πειρασμοί". Αλλο πάθος και άλλο αμαρτία. Το πάθος συνδέεται με τη φύση και είναι φυσικό ενώ η αμαρτία με τη βούληση και τη σκέψη (προέρχεται από το λάθος) και είναι αφύσικη. Είχε νομίζω πάθη ο Χριστός και ψυχολογικά και σωματικά. Τα σεπτά πάθη δεν ήσαν μόνο ο σωματικός πόνος αλλά κυρίως ο ψυχικός."Λαός μου τι εποίησά σοι και τι ανταπεδωκάς μοι" λέει εν θλίψει σε τροπάριο της Μ. Εβδομάδας. Το είπε σαν άνθρωπος. Ο Θεός είναι απαθής και ποτέ δεν θα έλεγε κάτι τέτοιο άσχετα αν εμείς χρησιμοποιούμε ανθρωπόμορφες περιγραφές του θείου όπως οργή θεού κλπ.
Η καινή διαθήκη δεν γράφτηκε για να θαυμάσουμε αλλά για να πράξουμε κατά μίμηση.
Μιμηταί μου γίγνεσθε καθώς καγώ χριστού.
Ανθρωπο μπορούμε να μιμηθούμε. Θεό όχι.