- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:
Είμαστε όσοι θες εσύ ώστε να αισθάνεσαι καλά το πρωι που σηκώνεσαι και το βράδυ που κοιμάσαι ώστε να σε έχω εδώ κοντά μου και να ποστάρεις...
Βρε πόσοι νομίζεις ότι είστε. Το γεμίζετε το ταξί;
Ούτε ποδήλατο.
Μπορείς να κοιμάσαι ήσυχος!
quote:
quote:
Δεν μου απαντάς.
Θέλω να μου πεις με ιστορικά στοιχεία από τότε έως τότε πίστευαν ότι η Γη είναι επίπεδη άρα το σύνολο τόσα χρόνια.Άντε να σε δω...
Παράδειγμα η περιγραφή του κόσμου από τον Ησίοδο.
Για να πω τη μαύρη αλήθεια δεν θυμάμαι να έχω συγκρατήσει κάτι τέτοιο από τον Ησίοδο αλλά εντελώς... "συγκαταβατικά" και επειδή δεν έχω χρόνο αυτή τη περίοδο να τον ξαναδιαβάσω το δέχομαι.
Σε κάθε περίπτωση.
Πες μου μέχρι πότε ίσχυσε από ιστορικά εύρηματα κάνε την αφαίρεση και δώσε μας τα χρόνια της ισχύος της.
quote:
quote:
Για την καταγωγή«....Ταύτην γάρ οικούμεν ούχ εταίρους εκβαλόντες ουδ' έρημον καταλαβόντες ούδ' εκ πολλών εθνών μιγάδες συλλεγέντες, αλλ' ούτω καλώς καί γνησίως γεγόναμεν, ώστ' εξ ήσπερ έφυμεν, ταύτην έχοντες άπαντα τόν χρόνον διατελούμεν, αυτόχθονες όντες καί τών ονομάτων τοίς αυτοίς οίσπερ τούς οικειωτάτους τήν πόλιν έχοντες προσειπείν: μόνοις γαρ ημιν των Ελλήνων την αυτήν τροφόν και πατρίδα και μητέρα καλέσαι προσήκει..»
Μιλάει για τους Αθηναίους συγκεκριμένα όχι για τους Έλληνες. Όχι πώς έχουν ιδιαίτερη επιστημονική βαρύτητα οι ανθρωπολογικές γνώσεις του Ισοκράτη.
Καλά άσε τον Ισοκράτη γιατί μας τον κατακρεούργησες...
Πες μας για τον Πουλιανό γιατί δεν τον άφησαν να μας πει για τις ανθρωπολογικές του γνώσεις...
Ή μάλλον άσε, άλλαξα γνώμη...
Συνέχισε να ζεις κοιμώμενος!
quote:
Μου αρέσει που έχεις δηλώσει ότι "Ως φυσικός δέχομαι ΜΟΝΟ την Επιστημονική Απόδειξη όταν ο άλλος έρχεται ως επιστήμονας να μου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ κάτι.¨". Η επιστημονική απόδειξη είναι η ρήση ενός φιλοσόφου; 2 μέτρα και 2 σταθμά κύριε Πανούλη;
Αυτό είναι το μνημείο σου Industrial_Angel οπότε δεν επεμβαίνω για να μην το χαλάσω.
Επίσης το αφήνω ασχολίαστο διότι αφορά προσωπικά ιατρικά σου δεδομένα και ορθώς η Δ.Ο θα με επιπλήξει...
quote:
Κάτι πράγμα που λέγονται οστά, ραδιοχρονολογήσεις, βραχογραφίες, mtDNA, DNA και τα τοιαύτα τα έχεις ακουστά;
Για τα impact factors τα έμαθες καλά ως προς το τι αφορούν???
Τεσπα.
Μήπως σου είναι πρόχειρη η ραδιοχρονολόγηση του αρχανθρώπου του Σπηλαίου των Πετραλώνων γιατί την είχα κάπου εδώ αλλά δεν τη βρίσκω ρε γμτ...
Επίσης υπάρχουν και κάτι papers ξένω βιολόγων για το Ελληνικό DNA όπου θύμισέ μας αν τα γνωρίζεις και αν θες βέβαια, τι λέγανε...
quote:
quote:
Απάντησε στην ερώτησή μου και θα δεις πως καταρρίπτεται.Το δικό σου περιβάλλον τι θρησκευτικά πιστεύω είχε???
Τόσο δύσκολο σου είναι και αυτό???
Οι γονείς μου ήταν Ορθόδοξοι (αν και ο πατέρας μου πετάει διάφορα αιρετικά πού και πού) και εγώ μικρός βαφτίστηκα σε αυτήν τη θρησκεία. Ακριβώς αυτό που έλεγα δηλαδή. Οι Ορθόδοξοι γεννάνε Ορθόδοξους κ.ο.κ.. Αργότερα όταν άρχισα να συνειδητοποιώ κάποια πράγματα άρχισα να αμφιβάλλω για πολλά. Ακριβώς το άλλο που έγραψα.
Έγραψες το ένα, έγραψες το άλλο, αλλά ΤΕΛΙΚΑ, ΔΥΟ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΒΓΑΛΑΝ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΤΕΚΝΟ ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΡΙΣΤΗΚΕΣ ΩΣ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑ ΑΙΤΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΓΕΝΙΑΣ.
ΝΑΙ Ή ΟΧΙ????
quote:
quote:
Στο Βυζάντιο οι Χριστιανοί ήταν μια τραγική μειοψηφία (macedon) επί Τουρκοκρατίας και σύμφωνα με το περιοδικό της Ελληνικής Νομαρχίας οι Έλληνες μισούσαν και αποστρέφονταν την Ορθοδοξία καθώς η Ιεραρχία ήταν φιλότουρκη (Σωτήρης) και οι σημερινοί Ελληνες βαπτίζονται επειδή είναι υποχρεωτικό και δηλώνουν Ορθόδοξοι για να μπορούν να... διοριστούν στο δημόσιο (macedon).Ελπίζω να σε κάλυψαν οι υπόλοιποι άθεοι του forum...
Ασπάζεσαι αυτές τις απόψεις; Αυτό θες να μου πεις;
Εγώ προφανώς και όχι!
Το θέμα είναι ΑΝ ΕΣΥ, ΩΣ ΑΘΕΟΣ, ΤΙΣ ΑΣΠΑΖΕΣΑΙ.
quote:
quote:
Μάλλον δεν καταλαβαίνεις αυτά που γράφω διότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ έγραψα κάτι τέτοιο...
Διαρκώς μου λες τι δεν έγραψες.
Αυτό συμβαίνει επειδή "διαβάζεις" και σχολιάζεις μάλιστα, πράγματα που ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑ.
Πως θα γίνει συζήτηση έτσι?
quote:
Πες μου τι έγραψες;
Πλάκα μου κάνεις???
Θα σου γράφω κάτι. Θα ισχυρίζεσαι ότι έγραψα κάτι άλλο, θα το σχολιάζεις επικριτικά μάλιστα, θα σου φέρνω quote για να σου αποδεικνύω τι έγραψα και θα με ξαναρωτάς τι έγραψα???
Παράνοια...
quote:
Βλέπεις ΠΟΛΛΟΥΣ Μουσουλμάνους να γεννάνε παιδιά που να ασπάζονται διαφορετική θρησκεία στο άμεσο μέλλον;
Δεν έχω τέτοιου είδους ενόραση.
Εσύ?
Πρόσεχε τι θα απαντήσεις γιατί σου έχω έτοιμο fallacy...
quote:
quote:
Πρώην άθεοι και νυν Ορθόδοξοι (τους προσυλήτισα εγώ με τα κόλπα των Βυζαντινών που μου έμαθε ο macedon).Εσένα???
Και είπες να το κάνεις χόμπυ και στο ίντερνετ;
O macedon και ο Σωτήρης με θεωρούν έμμισθο πάντως...
quote:
Ούτε φιλοσοφικά (ρασιοναλιστικά)?
Σε κάθε περίπτωση δεν επιμένω και πάμε στο άλλο.
Δεν μπορώ να απαντήσω στην έκβαση ΚΑΝΕΝΟΣ πιθανοτικού γεγονότος. Ούτε ποιες είναι οι 7 πρώτες κάρτες μια "τίμια" ανακατεμένης τράπουλας ούτε πόσο θα ρίξω σε ένα "τίμιο" κυβικό ζάρι. Τι σημαίνει αυτό;
Σημαίνει:
Σεμνά και ταπεινά όταν ο "Θεός" (πρόσεχε τα quotes, please) παίζει ζάρια.
quote:
quote:
Το άλλο ήταν η φιλοσοφική απόδειξη της μη ύπαρξης Θεού που μας υποσχέθηκες ότι θα μας δώσεις.Ο Feynman θεωρείς ότι απέδειξε φιλοσοφικά τη μη ύπαρξη Θεού?
Πες μου "ναι" και δεν επανέρχομαι ούτε σ'αυτό.
Θεωρώ ότι έδωσε ένα πολύ καλό επιχείρημα στο οποίο η απολογητική απάντηση που έδωσες (και που δίνεται) δεν είναι πειστική.
ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ?????
Έχεις λάθος αντίληψη περί επιχειρήματος...
quote:
Άλλα επιχειρήματα είναι η μη αναγκαιότητα του Θεού ως συντελεστή στα φυσικά φαινόμενα (γνώση που οφείλουμε στη σύγχρονη επιστήμη), η ύπαρξη μαρτυρίου, αρρώστιας, θανάτου στη φύση και στην ανθρωπότητα, η απίστευτη σπατάλη ζωής στη φύση, η ύπαρξη του κακού στον κόσμο, η μη αναγκαιότητα θρησκευτικής πίστης για την ύπαρξη ηθικής στον άνθρωπο και άλλα πολλά.
Έλα ρε συ???
Φοβερά επιχειρήματα...
Απορώ πως δεν έχετε πεισθεί ακόμη περισσότεροι μετά από τέτοια...επιχειρηματολογία!
quote:
quote:
Ότι στην πρόταση
"Είναι έτσι όπως είναι επειδή έτσι είναι...
α) η Φύσηβ) η θέληση του Θεού"
Η πρόταση απαντάει σε ποια ερώτηση; Στο γιατί υπάρχει απροσδιοριστία; Και γιατί να ρωτήσω μια ερώτηση φυσικής τον ιερέα; Αποσκοπώντας σε τι είδους απάντηση;
Τον Feynman θα τον ρώταγες για τα "κατασκευσστικά" λάθη της Φύσης (απροσδιριστία, προέλευση της βαρύτητας, ορισμός της ενέργειας) και τον ιερέα γιατί ο Θεός έκανε τόσα κατασκευαστικά λάθη στο ανθρώπινο σώμα.
Η απάντηση του Feynman θα ήταν έτσι είναι η Φύση και του ιερέα έτσι το έφτιαξε ο Θεούλης.
Τόσο δύσκολο σου είναι να καταλάβεις ότι είναι ταυτόσημες οι απαντήσεις???
quote:
quote:
ως συνδρομητής και "(ευ) πιστός" του Scientific American ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ ούτε από το Φυσικό (αλλά ούτε από τον ιερέα να υποθέσω) αλλά μόνο το ΑΙΤΙΟ για το οποίο ΔΕΝ ΣΟΥ ΠΑΡΕΧΕΤΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ.
Ποια απόδειξη λείπει ακριβώς; Το ότι υπάρχει απροσδιοριστία έχει αποδειχτεί επαρκώς από όσα γνωρίζω. Εκτός αν έχει στοιχεία για το αντίθετο.
Υπάρχει διαφορά μεταξύ του "αγνοώ 2 φυσικές ποσότητες" και "δεν έχω αποδείξεις". Εγώ ξέρω ότι η επιστήμη μας έχει πει ότι "έχει αποδειχτεί ότι δεν μπορούμε να γνωρίζουμε 2 φυσικές ποσότητες".
quote:
Η Αναλυτική σκέψη πήγε περίπατο σε ΚΑΘΕ περίπτωση ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΚΑΤΑΔΕΙΞΩ ΓΕΝΙΚΩΣ, και σ'ευχαριστώ πολύ Industrial_Angel που με βοήθησες...
Μα η αναλυτική σκέψη δε θα απαντήσει στο φιλοσοφικό "γιατί".
Μνημείο...
quote:
quote:
Ιδού πεδίον δόξης λαμπρό!!!Μπες στο εργαστήριο και τελειοποίησε τον Άνθρωπο φτιάχνοντας ΕΞ'ΑΡΧΗΣ (ab initio) την κυτταρική του δομή.
ΜΠΟΡΕΙΣ???
ΝΑΙ, ΟΧΙ και ΓΙΑΤΙ???
Δεν είναι αντεπιχείρημα σε αυτό που λέω εγώ. Είναι σα να μου λες ότι δεν μπορώ να βρω ένα κατασκευαστικό ελάττωμα σε ένα μηχάνημα παρά μόνο αν είμαι σχεδιαστής ή βιομήχανος. Χρειάζεται να ξέρεις να φτιάχνεις αυτοκίνητα (ή να είσαι βιομήχανος αυτοκινήτων) για να καταλάβεις ότι το αυτοκίνητό σου έχει βλάβη; Ή ότι έχει νεκρές γωνίες στους καθρέπτες που κοιτάνε πίσω; Ή ότι θέλει λάδια; Χρειάζεται να είσαι hacker για να καταλάβεις ότι έχει το pc σου ιό; Ή χρειάζεται να έχεις πτυχίο προγραμματιστή για καταλάβεις αν έχει bugs το τάδε πρόγραμμα;
Οπότε η ερώτηση ναι ή όχι είναι άκυρη γιατί δε μου στερεί το δικαίωμα να εξετάσω το ανθρώπινο σώμα με κριτικό βλέμμα και να διαπιστώσω ότι έχει συγκεκριμένα ελαττώματα ακριβώς όπως δε χρειάζεται να είσαι υδραυλικός για να διαπιστώσεις αν η βρύση στάζει ή όχι. Εσύ διαφωνείς ή συμφωνείς με τις διαπιστώσεις μου; Εκεί είναι το θέμα!
Αυτά στο κυλικείο κ.φοιτητά και όχι σε εμένα.
quote:
quote:
Εδώ δεν υπάρχουν ούτε Αρχές Απροσδιοριστίας ούτε "συσχετισμοί" με υπάρξεις Θεών για να πνιγείς σε μια κουταλιά νερό οπότε θα απολαύσουμε την εμβριθή και βαθειά επιστημονική σου απάντηση...Όταν η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ συναντάει το ΚΟΜΠΕΛΞ είναι το καλύτερό μου για "ΣΟΒΑΡΗ ΠΛΑΚΙΤΣΑ"...
Τόση "σοβαρή πλακίτσα" που την πρώτη φορά που έθεσα το θέμα της κακής ποιότητας του ανθρώπινου ματιού ως οπτικού οργάνου μου είπες να πάω να βγάλω τα μάτια μου και τώρα μου είπες να πάω να φτιάξω ανθρώπους. Η έλλειψη επιχειρημάτων, ο εκνευρισμός και η ακατάσχετη μπουρδολογία άλλα δηλώνουν και όχι ότι κάνεις "πλακίτσα".
Μιλάμε για τρελλή πλακίτσα...
quote:
quote:
Αφού δεν κατάλαβες ποια όντα είναι Τελειότερα του Ανθρώπου και ΑΓΝΟΕΙΣ την Ορθόδοξη Πίστη γιατί μπαίνεις στη διαδικασία της αυτογελοιοποίησης???Δικό σου θέμα πάντως και δεν επεμβαίνω...
Το σίγουρο είναι ότι δε βγάζω νόημα. Συμφωνείς ότι είναι ατελής ή διαφωνείς; Αν διαφωνείς γιατί με προκάλεσες "να φτιάξω ανθρώπους"; Αν συμφωνείς τότε αυτό ποια θεολογική σημασία έχει;
Ουφ.
Με κουράσες.
Δεν μπορώ να στα γράφω δύο και τρεις φορές
quote:
quote:
Για πες μας συγκεκριμένα ποιους τομείς της Φυσικής πρέπει να γνωρίζουμε ΑΡΚΕΤΑ ώστε να δεχτούμε τη φράση"Παράδοξο είναι μόνο η διαφωνία μεταξύ πραγματικότητας και της αίσθησης σου για το πως η πραγματικότητα "θα έπρεπε να είναι""
ΑΠΑΙΤΩ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ!
Εντάξει μελλοντικέ επιστήμονα???Άντε να σε δω και εδώ...
Ρώτα αυτόν που το είπε. Έχει Νόμπελ. ΜΑΛΛΟΝ ξέρει περισσότερη φυσική από μας.[/quote]Βρε εσύ δεν έγραψες ότι πρέπει να ξέρει ΑΡΚΕΤΗ ΦΥΣΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΧΘΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΤΟΥ FEYNMAN???
Άστο βαρέθηκα.
Τα λέμε από Δευτέρα...
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
PanosTΊσως να έχει συζητηθεί και σε άλλο thread οπότε ας με παραπέμψεις εκεί αλλά εμείς ως Έλληνες έχουμε και κάτι άλλες διασκεδαστικές ιστορίες ότι οι Πελασγοί ήταν...προσελλήνιο φύλο σ'αυτά τα χώματα!
Αυτή η διασκεδαστική ρήση πόσες χιλιάδες/εκατομμύρια/δισεκατομμύρια χρόνια μας στέλνει πίσω?
Ε εντάξει, και οι Χόπι είναι παλιότεροι κι από τον ήλιο στους μύθους τους, τι να κάνουμε τώρα
http://www.indigenouspeople.net/howthegr.htm
Όσα χρόνια και να μας στέλνει νομίζω ότι συμφωνείς κι εσύ ότι μιλάμε για φανταστικές αναφορές με μηδενική επιστημονική αξία.
quote:
PanosTΓια παράδειγμα ο Αστροφυσικός από ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΟ SITE ΤΗΣ NASA έχει πει ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ ΠΑΠΑΝΤΖΕΣ όσον αφορά τη Φυσική.
Κρίνοντας από ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΜΕΑ και χρησιμοποιώντας την επαγωγική σκέψη θεωρώ ότι αντίστοιχα φαινόμενα εμφανίζονται και στους υπόλοιπους επιστημονικούς τομείς.
Απλά χρειάζεται λίγη προσοχή ώστε να μην κάνουμε τις πιθανές ανακρίβειες ενός άρθρου σημαία αμφισβήτησης για οποιαδήποτε στέρεα τεκμηριωμένη επιστημονική θεωρία.
quote:
PanosTΜπορεί και να κάνω λάθος αλλά η ιστορία του Άρη Πουλιανού με κάνει να πιστεύω ότι δεν κάνω λάθος ούτε στον τομέα της Ανθρωπολογίας...
Ακριβώς εδώ λοιπόν ήθελα να σταθώ. Για όποιον έχει στοιχειώδεις γνώσεις ανθρωπολογίας και έχει διαβάσει 4-5 σοβαρά βιβλία, ορισμένα βασικά σημεία των απόψεων του Πουλιανού είναι φανερό ότι πάσχουν στο θέμα της εγκυρότητας.
Π.χ. μιλάει για Homo Erectus Triglienis 12.000.000 ετών, όταν ακόμα όχι μόνο ο homo erectus δεν έχει εμφανιστεί, αλλά δεν έχει ακόμα διαχωριστεί η εξελικτική γραμμή του ανθρώπου από τον πίθηκο.
Σε άρθρο του καθηγητή ανθρωπολογίας Ξυροτήρη στο περιοδικό άρδην καταγράφονται λεπτομερώς οι παπάτζες του Πουλιανού, σε υποκεφάλαιο "Ο Πουλιανός και η εκτροπή από την επιστημη". Μπορείς να το διαβάσεις εδω:
http://ardin-rixi.gr/archives/6694
Αλλά και χωρίς το ανωτέρω άρθρο είναι εύκολο για όποιον κατέχει σχετική επιστημονική βιβλιογραφία και ξέρει να ψάχνει, να καταλάβει τις παπατζες του Πουλιανού.
Αλήθεια πόσο σοβαρά μπορείς να πάρεις κάποιον που διαδίδει τις ανακρίβειές του...στον Λιακόπουλο?
http://www.youtube.com/watch?v=7lS3WPZPunU
Πόσοι σοβαροί επιστήμονες θα το έκαναν αυτό?
quote:
PanosTΠες μας για τον Πουλιανό γιατί δεν τον άφησαν να μας πει για τις ανθρωπολογικές του γνώσεις...
Μα τις είπε...γι'αυτό και έφαγε το κράξιμο.
Εχει βγάλει βιβλία για το θέμα (έχω διαβάσει δύο απ' αυτά), έχει την ΑΕΕ με σχετική ιστοσελίδα, τον έχει φιλοξενήσει το Τρίτο Μάτι(!!), ο Λιακόπουλος, ο Δαυλός...δεν μπορείς να πεις. Φουλ επιστημονικές πηγές υψηλής αξιοπιστίας.
Αλήθεια πώς βλέπεις το γεγονός ότι τον έχει φιλοξενήσει ένα γνωστό "νεοπαγανιστικό" και αντιεπιστημονικό περιοδικό? Πώς βλέπεις το γεγονός ότι στην συνέντευξή του χώνεται στα χωράφια της γλωσσολογίας χωρίς να είναι ειδικός, δηλώνοντας ένα σωρό ανακρίβειες που οποιοσδήποτε γλωσσολόγος θα έσκαγε από τα γέλια αν τις διάβαζε?
http://www.davlos.gr/webfiles/yearspec.php?id=7538&kod=9310&page=23
Συμπερασματικά λοιπόν, λάθος παράδειγμα δίνεις στον Industrial Angel για να δείξεις ότι κάτι τρέχει και στον τομέα της ανθρωπολογίας (εγώ βέβαια δεν είμαι σίγουρος ότι κάτι τρέχει και σε άλλους τομείς αλλά έστω...)
quote:
PanosTΚαλά άσε τον Ισοκράτη γιατί μας τον κατακρεούργησες...
Πού ή πώς ακριβώς τον κατακρεούργησε?
Σου μπολντάρει κιόλας το σημείο που ενισχύει την αποψή του ότι αναφέρεται στους Αθηναίους (ξεχωρίζοντάς του από τους υπόλοιπους Ελληνες).
Εσυ σκυλάραπα Ντοτορο διαφέρεις? Κουτσουλιάρη!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
O macedon και ο Σωτήρης με θεωρούν έμμισθο πάντως...
Μα το θεωρούν απολύτως λογικό, όταν κάποιος για πολύ καιρό,(7-9 χρόνια ας πούμε) κάνει το ίδιο πράγμα, δεν πρέπει να είναι έμμισθος;
..Ξέρουν αυτοί
quote:
Για να πω τη μαύρη αλήθεια δεν θυμάμαι να έχω συγκρατήσει κάτι τέτοιο από τον Ησίοδο αλλά εντελώς... "συγκαταβατικά" και επειδή δεν έχω χρόνο αυτή τη περίοδο να τον ξαναδιαβάσω το δέχομαι.Σε κάθε περίπτωση.
Πες μου μέχρι πότε ίσχυσε από ιστορικά εύρηματα κάνε την αφαίρεση και δώσε μας τα χρόνια της ισχύος της.
quote:
Καλά άσε τον Ισοκράτη γιατί μας τον κατακρεούργησες...Πες μας για τον Πουλιανό γιατί δεν τον άφησαν να μας πει για τις ανθρωπολογικές του γνώσεις...
Ή μάλλον άσε, άλλαξα γνώμη...
Συνέχισε να ζεις κοιμώμενος!
Κωλοτούμπες; Να αφήσουμε τον Ισοκράτη; Γιατί; Ποια είναι η ακριβής μετάφραση;
Panost mode::ON
ΠΕΡΙΜΕΝΩ εσύ να μου αποδώσεις τη φράση και να μου δείξεις ότι το "μόνοις γαρ ημίν" δεν αναφέρεται μόνο στους Αθηναίους!
Panost mode::OFF
Τώρα τον έμαθες εσύ τον Πουλιανό; Εγώ τον ξέρω εδώ και χρόνια. Επίσης γνωρίζω και για τους υπόλοιπους επιστήμονες ανά τον κόσμο που ασχολούνται με το συγκεκριμένο αντικείμενο. Για πες μας έχεις 2-3 ονοματάκια εύκαιρα; Για πες μας, Ω μεγάλε διανοητή, τι υποστηρίζουν οι 2 πλευρές και με ποια επιχειρήματα;
Να σε ρωτήσω ο Ηοmo που έχει βρει ο Δρ Πουλιανός, θεωρείται ότι πέθανε σε βαθιά γεράματα για τα δεδομένα της εποχής τους, 35 ετών το πολύ, σύμφωνα με το Δρ Πουλιανό. Είναι αυτό συμβατό με το βιβλίο σου που θέλει τους ανθρώπους να ζούσαν κάτι αιώνες; Ξέρεις Μαθουσάλας, Αδάμ και λοιποί συγγενείς. Να ξέρουμε δηλαδή τι πιστεύεις...
http://www.aee.gr/hellenic/6petrlona/cave_tour/cave_tour.html
"
Πέθανε σε ηλικία περίπου 30-35 ετών, ήταν δηλαδή πολύ ηλικιωμένος για την εποχή του, αφού η μέση ηλικία κυμαινότανε τότε ανάμεσα στα 18 και τα 20 χρόνια. Γύρω του βρέθηκαν διάσπαρτα οστά ζώων, τα περισσότερα υπολείμματα τροφής, πολλές οστέινες βελόνες και ίχνη φωτιάς
"
quote:
Αυτό είναι το μνημείο σου Industrial_Angel οπότε δεν επεμβαίνω για να μην το χαλάσω.Επίσης το αφήνω ασχολίαστο διότι αφορά προσωπικά ιατρικά σου δεδομένα και ορθώς η Δ.Ο θα με επιπλήξει...
Έλλειψη επιχειρήματων. Άσε τις τζιριτζάτζουλες Πανούλη, τι είδους επιχείρημα είναι η επίκληση μια άσχετης φράσης ενός φιλοσόφου σε μια ερώτηση ανθρωπολογικού ενδιαφέροντος τη στιγμή που έχεις δηλώσει ότι δέχεσαι ότι σου λένε μόνο με αποδείξεις. Άσε τη δήθεν ανωτερίλα και τα υπονοούμενα.
quote:
Για τα impact factors τα έμαθες καλά ως προς το τι αφορούν???
Είπα ότι έκανα λάθος. Εγώ αντίθετα με σένα δεν κάνω τζιριτζάτζουλες, ξέρω να διορθώνω τον εαυτό μου. Εσύ να δούμε πότε θα καταλάβεις τα δικά σου λάθη, δήθεν ταπεινέ Χριστιανέ.
quote:
Τεσπα.
Μήπως σου είναι πρόχειρη η ραδιοχρονολόγηση του αρχανθρώπου του Σπηλαίου των Πετραλώνων γιατί την είχα κάπου εδώ αλλά δεν τη βρίσκω ρε γμτ...Επίσης υπάρχουν και κάτι papers ξένω βιολόγων για το Ελληνικό DNA όπου θύμισέ μας αν τα γνωρίζεις και αν θες βέβαια, τι λέγανε...
Ναι ναι για βρες την. Και μετά βρες και τις ΑΛΛΕΣ δύο που έχουν γίνει που βγάζουν ΑΛΛΑ νούμερα από αυτά που λέει ο Δρ Πουλιανός.
quote:
Έγραψες το ένα, έγραψες το άλλο, αλλά ΤΕΛΙΚΑ, ΔΥΟ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΒΓΑΛΑΝ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΤΕΚΝΟ ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΡΙΣΤΗΚΕΣ ΩΣ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑ ΑΙΤΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΓΕΝΙΑΣ.ΝΑΙ Ή ΟΧΙ????
Περιμένω να μου δείξεις κάποια στατιστική που να με διαψεύδει καθώς τα προσωπικά παραδείγματα δεν επαρκούν. Όχι πως το δικό μου παράδειγμα σε επιβεβαιώνει καθώς ΗΜΟΥΝ ορθόδοξος, αφού αυτά με δίδασκαν οι γονείς μου.
quote:
Εγώ προφανώς και όχι!Το θέμα είναι ΑΝ ΕΣΥ, ΩΣ ΑΘΕΟΣ, ΤΙΣ ΑΣΠΑΖΕΣΑΙ.
1) Μπορείς να μου απαντήσεις σύμφωνα με αυτά που πιστεύεις ΕΣΥ μιας και κάνω διάλογο με ΕΣΕΝΑ;
2) Η δεύτερη και η τρίτη άποψη δεν αναιρούν το ποια θρησκεία δηλώνουν οι άνθρωποι και το αν αυτό καθορίζεται από τη θρησκεία των γονιών τους. Για την πρώτη, δεν έχω άποψη.
quote:
Πλάκα μου κάνεις???Θα σου γράφω κάτι. Θα ισχυρίζεσαι ότι έγραψα κάτι άλλο, θα το σχολιάζεις επικριτικά μάλιστα, θα σου φέρνω quote για να σου αποδεικνύω τι έγραψα και θα με ξαναρωτάς τι έγραψα???
Παράνοια...
Μα δεν έχεις φέρει quote. Κουράζεσαι να κάνεις copy paste;
quote:
Δεν έχω τέτοιου είδους ενόραση.
Εσύ?Πρόσεχε τι θα απαντήσεις γιατί σου έχω έτοιμο fallacy...
Ούτε εγώ. Αφού αγνοούμε και οι 2 το αποτέλεσμα θα πάμε ένα στοιχηματάκι. Θα βρεθούμε σε 20 χρόνια και θα κοιτάξουμε αν οι Τούρκοι έχουν παραμείνει ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ή έχουν γίνει Χριστιανοί. Αν είναι Μουσουλμάνοι όπως ποντάρω εγώ, κερδίζω εγώ αν όχι, κερδίζεις εσύ. Αν κερδίσω εγώ θα παραδεχτείς ότι είσαι "ο μεγαλύτερος βλάκας που έχει πατήσει το πόδι του στη γη". Τι λες; Σε πάει;
quote:
O macedon και ο Σωτήρης με θεωρούν έμμισθο πάντως...
Δεν έχω τέτοια ενόραση. Μπορεί και να είσαι.
quote:
Σημαίνει:
Σεμνά και ταπεινά όταν ο "Θεός" (πρόσεχε τα quotes, please) παίζει ζάρια.
Μα εδώ δεν ξέρω το αποτέλεσμα όταν ΕΓΩ παίζω τα ζάρια ανακατεύω την τράπουλα, θα το ξέρω όταν τα παίζει η φύση; Δεν έχει να κάνει με το ποιος παίζει τα ζάρια αλλά με την ίδια την υφή ενός πιθανοτικού φαινομένου.
quote:
ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ?????Έχεις λάθος αντίληψη περί επιχειρήματος...
Ποιος ο ορισμός του επιχειρήματος και γιατί η συγκεκριμένη πρόταση δεν είναι επιχείρημα;
quote:
Έλα ρε συ???Φοβερά επιχειρήματα...
Απορώ πως δεν έχετε πεισθεί ακόμη περισσότεροι μετά από τέτοια...επιχειρηματολογία!
Εσύ μόνος σου παραδέχτηκες ότι οι δικοί σου δε γεμίζουν ούτε ποδήλατο. Εκτός αν θες να αναθεωρήσεις την άποψή σου.
Πάντως θα σου απαντήσω με τη γνωστή πλέον Panost mode
"
Όσον δεν απαντάς επί των γραφομένων ΕΡΕΥΝΗΤΑΚΟ για να μας αποδείξεις με αντεπιχειρήματα ότι ΔΕΝ ισχύουν τα παραπάνω
"
quote:
Τον Feynman θα τον ρώταγες για τα "κατασκευσστικά" λάθη της Φύσης (απροσδιριστία, προέλευση της βαρύτητας, ορισμός της ενέργειας) και τον ιερέα γιατί ο Θεός έκανε τόσα κατασκευαστικά λάθη στο ανθρώπινο σώμα.Η απάντηση του Feynman θα ήταν έτσι είναι η Φύση και του ιερέα έτσι το έφτιαξε ο Θεούλης.
Τόσο δύσκολο σου είναι να καταλάβεις ότι είναι ταυτόσημες οι απαντήσεις???
Μου είναι δύσκολο να πιστέψω πώς ένας άνθρωπος που δεν έχει το επίπεδο να διαχωρίσει έννοιες μεταξύ τους κατάφερε να...σπουδάσει. Βέβαια, κάτι φάνηκε από το τι θεωρείς "σκέψη" (τις ρετσέτες επίλυσης προβλημάτων στο σχολείο).
1) Δε σκέφηκες ότι εγώ πιστεύω ότι το ανθρώπινο σώμα (με τις ατέλειες που έχω υπογραμμίσει) είναι προϊόν φυσικών διεργασιών και όχι θεϊκού σχεδίου; Δεν απόρησες γιατί δε βρίσκω καμία αντίφαση στη φράση " το σώμα έχει λάθη καθώς είναι αποτέλεσμα φυσικών διεργασιών" αλλά βρίσκω στη φράση " Ο ΘΕΟΣ σχεδίασε λανθασμένα το ανθρώπινο σώμα".
2) Η φύση δεν έχει ΚΑΜΙΑ υποχρέωση να είναι ΑΛΑΝΘΑΣΤΗ, τέλεια, ηθική, δίκαιη ή "λογική" με τα ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ μέτρα και σταθμά. Αντιθέτως, ένας Θεός ορισμένος ως τέλειος (και ως λογικός αφού λόγω του κατ'εικόνα και καθ'ομοίωσιν οφείλει να έχει λογική με την ανθρώπινη έννοια) οφείλει να έχει όλα τα ανωτέρω. Μπορεί κάλλιστα να εφαρμόζει την trial and error τεχνική (πληροφοριακά, αυτό ακριβώς κάνει, εξού και η σπατάλη ζωής που ανέφερα πιο πάνω)
3) Για τη φύση μπορώ να είμαι σίγουρος, για το ΘΕΟ όχι. Γιατί να βάζω στη σκέψη μεταβλητές (αγνώστους Χ) οι οποίες αυξάνουν την πολυπλοκότητα χωρίς να με βοηθάνε ουσιαστικά;
quote:
Αυτά στο κυλικείο κ.φοιτητά και όχι σε εμένα.
Έλλειψη επιχειρημάτων. Σε ρωτάω αν είμαι σε θέση ή όχι να κρίνω οτιδήποτε χωρίς απαραίτητα να είμαι κατασκευαστής του!
quote:
Μιλάμε για τρελλή πλακίτσα...
Το είδαμε πόση πλάκα έσπασες.
quote:
Ουφ.
Με κουράσες.Δεν μπορώ να στα γράφω δύο και τρεις φορές
Μα δεν απάντησες επί της ουσίας. Τι είναι τέλειο, τι δεν είναι, γιατί ο τέλειος τα φτιάχνει τέλεια ή δεν τα φτιάχνει τέλεια κτλ. Δεν έχεις ξεκαθαρίσει τίποτα.
quote:
Βρε εσύ δεν έγραψες ότι πρέπει να ξέρει ΑΡΚΕΤΗ ΦΥΣΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΧΘΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΤΟΥ FEYNMAN???Άστο βαρέθηκα.
Τα λέμε από Δευτέρα...
Αφού δεν ξέρεις εσύ αρκετή, δε νομίζω εγώ να μπορώ εγώ ο φοιτητάκος να σε καλύψω. Ρώτα κανένα τακτικό καθηγητή στο Πολυτεχνείο.
Μη χαθούμε κύριε ΕΡΕΥΝΗΤΑ !!!
Edited by - IndustrialAngel on 21/07/2012 17:18:31
Ομαδική αυτοκτονία 39 ατόμων που πίστευαν ότι ένα εξωγήινο σκάφος θα έπαιρνε τις ψυχές τους
http://www.watchtower.org/g/hb/article_06.htm
Η γνωστή υπόθεση της άρνησης μετάγγισης αίματος από τους Μάρτυρες του Ιεχωβά. Σημείωση, δεν υιοθετώ τις θέσεις τους απλώς φέρνω ως πηγή δικιά τους σελίδα
http://en.wikipedia.org/wiki/9-11_attacks
H επίσης γνωστή υπόθεση των επιθέσεων αυτοκτονίας το 2001 στις ΗΠΑ.
Ερώτηση:
Πώς εξηγούνται αυτά τα φαινόμενα; Γιατί οι άνθρωποι σκέφτονται έτσι;
quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heaven's_Gate_(religious_group)Ομαδική αυτοκτονία 39 ατόμων που πίστευαν ότι ένα εξωγήινο σκάφος θα έπαιρνε τις ψυχές τους
Τι σου κάνει το Hollywood...
quote:
http://www.watchtower.org/g/hb/article_06.htmΗ γνωστή υπόθεση της άρνησης μετάγγισης αίματος από τους Μάρτυρες του Ιεχωβά. Σημείωση, δεν υιοθετώ τις θέσεις τους απλώς φέρνω ως πηγή δικιά τους σελίδα
http://en.wikipedia.org/wiki/9-11_attacksH επίσης γνωστή υπόθεση των επιθέσεων αυτοκτονίας το 2001 στις ΗΠΑ.
Ερώτηση:
Πώς εξηγούνται αυτά τα φαινόμενα; Γιατί οι άνθρωποι σκέφτονται έτσι;
Γιατί μεγάλωσαν χωρίς παιδεία;
Γιατί ζούμε σε μια κοινωνία που η βία και η μιζέρια αναπαράγεται ελεύθερα παντού;
Γιατι ζούμε σε μια κοινωνία που γενικά, είναι σκατά;
Διάλεξε και πάρε.
Πάντως το τρελός στη τρέλα θα πάει, το θέμα είναι να μην γίνει τρελός
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 22/07/2012 16:17:50