ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΟ ΝΕΟ ΜΟΥΣΕΙΟ ΚΑΙ Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΤΟ ΝΕΟ ΜΟΥΣΕΙΟ ΚΑΙ Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Hermit30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
HermitΜέλος
22/06/2009, 14:49:23
quote:
Θεέ μου!!!! τι άλλο θ' ακούσω?......μήπως να επισκέπτονται το μουσείο μόνο οι δωδεκαθειστές?......τι δουλειά έχουν εκεί οι Έλληνες ορθόδοξοι?......

Ζεις στην ελλάδα, αρα θα ακούσεις και θα δεις πολλά ακόμα.
Το πρόβλημα όμως εδώ είναι πολύ συγκεκριμένο.


"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
22/06/2009, 14:57:26
quote:
Οκ αυτή η συζήτηση "χάθηκε" για αυτό δεν πρέπει να ανοίγονται θέματα που (σκόπιμα???) δημιουργούν τέτοιες καταστάσεις. Ποια η σκοπιμότητα τέτοιων θεμάτων που όλοι ξέρουμε πώς καταλήγουν?

Η ουσία είναι οτι ο ΑΝΘΡΩΟΠΟΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙ Ο,ΤΙ ΚΑΛΟ ΕΧΕΙ. Είτε αυτό του το δοσε ο θεός είτε.. οι παπούδες του! Αυτοί δηλαδη που διάλυσαν τα ελληνικά μνημεία στο όνομα του χριστιανισμού δεν ήταν Έλληνες? 'Ηταν μήμπως Αλβανοί?? Κοινώς, ο άνθρωπος ΑΥΤΟΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΤΕ.
Πάντα έχουμε ανθρώπους να κάνουν κακό σε ανθρώπους.

Αν θέλετε να βγάλετε κάπου το άκτι σας λοιπον ανοίξτε ένα θέμα που να μιλάει για την ανθρώπινη χαζομάρα ανα τους αιώνες και συμπεριλάβετε εκεί τη δημιουργία θεματων που δημιουργούν έριδες και αδιέξοδες λογομαχίες.


"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
It is not the spoon that bends.. It is yourself.."

22/06/2009, 14:58:08
Αγαπητέ Hermit, τα παρατάω..Μέχρι σήμερα, πίστευα ότι
μπορεί να ακούσεις, αλλά όσο το βλέπεις ιππότης της...
μασουνούλας, δεν γλυτώνουμε το παράλογο....
Γι αυτό και σταματάω...Δεν επικοινωνούμε....
Δεν μιλάς για τίποτε επι της ουσίας...Μόνο απόψεις και κρίσεις...
22/06/2009, 14:59:23
quote:
Schwabe:
Θλίψη και αποτροπιασμό συνάμα, προκαλεί το γεγονός ότι ενώ χαιρόμαστε σαν τα μικρά παιδιά για την επιστροφή ακόμα και μικρών κομματιών της αρχαιότητας των προγόνων μας, όπως έγινε πριν απο λίγους μήνες όταν ο υπουργός πολιτισμού είχε παραλάβει απο την Γερμανία ένα μικρό κομμάτι μαρμάρου που έλειπε απο την βόρεια ζωοφόρο του Παρθενώνα, την ίδια στιγμή εκατοντάδες, ίσως χιλιάδες, είναι τα κομμάτια απο Ελληνικούς Ναούς που βρίσκονται ανάμεσα σε κτίσματα Χριστιανικών ναών πέριξ της Ακροπόλεως και της Πλάκας.

Κάτι που φυσικά δεν συμβαίνει μονάχα εκεί αλλά απο άκρη σε άκρη στην Ελλάδα, και αποτελεί μια θλιβερή πιστοποίηση αλλά και υπενθύμιση της «συμβολής» του Ιουδαιοχριστιανικού δόγματος στη διατήρηση των Ελληνικών μνημείων, και τελικά στο σήμερα, με τις «ειλικρινείς ευλογίες» των εγκαινίων απο Μητροπολίτη Χριστιανό.....

Όμως, είναι μόνο λίγες εκατοντάδες μάρμαρα η καταστροφή που επέφερε στο σώμα του Ελληνισμού η Ασιατική θρησκεία των Χριστιανών?

Ας θυμηθούμε, λίγες μόνο ώρες πριν τα εγκαίνια του Νέου Μουσείου:

Η Ακρόπολη, η οποία μετωνομάστηκε σε Κάστρο, είχε μετατραπεί σε σύνολο Χριστιανικών ναών, τόσο ο Παρθενώνας (πλέον ως ο ναός της Αγίας του Θεού Σοφίας αρχικά και Παναγίας τής Αθηνιώτισσας αργότερα...) αλλά όσο και το Ερεχθείο, το οποίο κατήντησε ως ο ναός του Σωτήρος Χριστου!

Ο αρχαίος ναός των Ελλήνων αποτέλεσε το ναό της χριστιανικής βασιλικής, ενώ το δυτικό μέρος αποτέλεσε το νάρθηκα. Η ανατολική θύρα καταργήθηκε, κι εκεί έγινε το ιερό.

Προκειμένου όμως να μπορέσει να μετατραπεί σε χριστιανικό ναό, ανοίχτηκαν πλευρικές είσοδοι, κατασκευάστηκε κλιμακοστάσιο στη ΝΔ γωνία του σηκού, αψίδα στην ανατολική πλευρά, ενώ ο γλυπτός διάκοσμος των μετοπων των δύο προσόψεων και τής βόρειας πλευράς υπέστη εκτεταμένη απολάξευση.

Το ίδιο συνέβη και στα μεγαλύτερα αγάλματα του ανατολικού αετώματος, τα οποία καθαιρέθηκαν. Στη ζωοφόρο ανοίχτηκαν παράθυρα, που κατέστρεψαν αρκετά από τα γλυπτά της. Ανάμεσα στον Παρθενώνα και το Ερεχθείο κτίστηκε ναός τής Αγίας Τριάδας, ενώ τα Προπύλαια διαμορφώθηκαν σε ναό των Αρχαγγέλων.

Αντιλαμβάνεται ο καθένας λοιπόν, ότι οι καταστροφές που προξένησαν οι εκχριστιανισμένοι με το Ασιατικό ιδεολόγημα υπήρξαν τρομερές, και μάλλον καλό θα κάνει το υποργείο πολιτισμού να αρχίσει να μαζεύει τα μάρμαρα που έχουνε παραχώσει στις Χριστιανικές εκκλησίες αντί να κοιτάει απλά για λίγα κομμάτια απο το εξωτερικό μόνο.

Αυτά τα ολίγα για τους ρασοφόρους υποκριτές, και ας απολαύσουμε απο όσο πιο κοντά γίνεται τα εγκαίνια του Νέου Μουσείου της Ακρόπολης, βλέποντας εικόνες Ελλάδας, προσπερνώντας για λίγο τον φαρισαϊσμό του «Ελληνοχριστιανικού πολιτισμού»......



(Περιοδικό "ΔΑΥΛΟΣ", τ. 302, Μάιος 2007)..το ξέχασες!!!



"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

HermitΜέλος
22/06/2009, 15:19:01
quote:
Αγαπητέ Hermit, τα παρατάω..Μέχρι σήμερα, πίστευα ότι
μπορεί να ακούσεις, αλλά όσο το βλέπεις ιππότης της...
μασουνούλας, δεν γλυτώνουμε το παράλογο....
Γι αυτό και σταματάω...Δεν επικοινωνούμε....
Δεν μιλάς για τίποτε επι της ουσίας...Μόνο απόψεις και κρίσεις...

Επιτέλους. Εγώ από τη πρώτη φορα που διάβασα τα κείμενα
σου, κατάλαβα. Είσαι απλά ένας φανατισμένος χριστιανός,
που όταν του τελειώνουν τα λίγα επιχειρήματα λασπολογεί,
ψεύδεται και δίνει φθηνές "συμβουλές". Χριστιανοί σαν
εσένα, με έκαναν να σιχαθώ τον χριστιανισμό. Μου θύμισες
γιατί τον αφίσα πίσω μου και για αυτό σε ευχαριστώ.

Να είσαι καλά.


"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
HermitΜέλος
22/06/2009, 15:25:24
quote:
μασουνούλας

Και πάλι ψεύδεσαι, γιατί σου έχω πει ότι δεν
έχω μυηθεί πουθενά. Για να είσαι Μασόνος
πρέπει τουλάχιστον να μυηθείς στους τρεις
"μπλε" βαθμούς...


"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows

Edited by - Hermit on 22/06/2009 15:27:00

22/06/2009, 16:24:55
Dr Jekyll Mr Hyde

quote:
Α ωραία.. άρα λοιπόν ΌΧΙ άνθρωποι απο τον Ελληνικό χώρο(κοινώς Έλληνες), αλλα οι Αλβανοι-Χριστιανοί της Ελλάδας, καταστρέψανε τα αρχαία μνημεία.

Προφανώς δεν κατάλαβες ή δεν θέλεις να καταλάβεις, τι έγραψα…

quote:
Και οι Έλληνες οι original που βρίσκονταν εκείνη τη στιγμη?

Στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν στα μοναστήρια, για να σώσουν τη ψυχή τους και να αφήνουν ήσυχους τους πατέρες και τους πατριάρχες, να υλοποιούν το θεάρεστο έργο τους.



ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
22/06/2009, 16:34:52
τρεχα....

quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, το ξέρω εδώ και πολύ καιρό, ότι δεν
μπορείς τον διάλογο, αλλά, πόσο παιδί θα είσαι να κάνεις
συνέχεια προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμους,όταν οι
αλλοι έχουν θέσεις....

Εδώ μέσα τρεχα…. Υπάρχουν άνθρωποι με τους οποίους μπορεί να γίνει διάλογος και διασκεδαστές οι οποίοι είναι για πλάκα.

Ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία είτε επειδή το επέλεξες είτε επειδή δεν μπορείς να ανήκεις στην άλλη.

Θέση δεν είχες ποτέ και πουθενά, μόνο σε σπάνιες περιπτώσεις, κατέβαζες κείμενα, απ’ τις χριστιανοσελίδες, που ούτε εσύ δεν κατανοούσες τι έγραφαν…

Με τον μόνο που μπορείς να κάνεις διάλογο είναι ίσως, ο παπάς απ’ το Λαγκαδά που έλεγε ότι η σκλαβιά των Ελλήνων, δεν τελείωσε αλλά… άρχισε το 1821 κι αυτό δεν είναι σίγουρο, διότι αν αρχίσετε με τα ημερολόγια, θα τσακωθείτε!!!

quote:
Που πας γυμνός στ αγγούρια;

Είδες που η άποψη που έχεις για τον εαυτό σου με δικαιώνει;;

Τι είδους διάλογο μπορεί να κάνει κάποιος με έναν άνθρωπο που αυτοπροσδιορίζεται ως... αγγούρι;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
22/06/2009, 16:57:15
quote:
macedon:
Γιατί, δήλωσε ή έδειξε ποτέ ότι είναι υπέρ;


O Ναός της Αγίας Σοφίας τι είναι?.......
Τα έργα του Μιχαήλ Άγγελου!! τι είναι?
Η αρχαία Ελληνική γραμματεία οφείλει τη διάσωσή της κατά το μεγαλύτερο μέρος της στους μοναχούς αντιγραφείς....

quote:
macedon:
Η ίδια είναι. Από την αμφίεση μέχρι τους κανόνες και τις ιδέες της, η ίδια είναι. Πάντοτε!

Η θρησκεία σε θέματα πίστης είναι σταθερή και δεν αλλάζει.
Οι ιδέες (περί κοινωνίας και όχι Δόγματος) όμως, σίγουρα μεταβάλλονται μέσα στο χρόνο και αυτό είναι κανόνας για τα πάντα.


quote:
macedon:
Είναι προϊόντα μνήμης και γνώσης

Προϊόντα συκοφαντίας είναι και μίσους.

quote:
macedon:
Από πότε η μνήμη ονομάζεται "πόλεμος";

Η μνήμη σίγουρα δεν ονομάζεται πόλεμος......όπως και η συκοφαντία....ονομάζονται ως έχουν!

quote:
macedon:
Κανείς δεν κάλεσε κανέναν να συμφωνήσει με οτιδήποτε. Τη γνώμη μας εκφράζουμε. Επειδή στους ελληνομάχους η έκφραση γνώμης αντιστοιχεί με προσπάθεια προσυλητισμού και προπαγάνδας, δε σημαίνει ότι το ίδιο γίνεται και από τους υπόλοιπους.

Ελληνομάχος είναι όποιος μάχεται το μεγαλύτερο ποσοστό των Ελλήνων....κάτι σαν κι εσένα δηλαδή.

quote:
macedon:
Η προσωπική μου αρνητική στάση απέναντι στην ασιατική θρησκεία πηγάζει από τη δική της αρνητική στάση και βίαιη πρακτική απέναντι στο έθνος μου, τον πολιτισμό μου και σ'αυτό ακόμη το όνομά μου.


Ποιο είνα το έθνος σου? γιατί σ' εμάς τους Χριστιανούς Ορθόδοξους εδώ στην Ελλάδα, είναι το Ελληνικό! το δικό σου ποιο είναι?
quote:
macedon:
Είναι λογικό ο εκπρόσωπος των αιρετικών ιουδαίων να εγκαινιάσει ένα μουσείο όπου θα εκτίθεται η κληρονομιά αυτών που η φάρα του πολέμησε 6,5 αιώνες για να τους κάνει κι αυτούς ιουδαίους;

Αιρετικός ή ντεμί Έλληνας ή όπως αλλιώς θέλεις μπορείς να αυτοαποκαλεστείς.
Χωρίς την εκκλησία όμως, εάν είχε εξαφανιστεί η Χριστιανική μας πίστη τότε σίγουρα θα ήσουν γιουσουφάκι!!!

quote:
macedon:
Είναι λογικό ο παραπάνω εκπρόσωπος να εγκαινιάζει ένα μουσείο που θα εκθέτει ό,τι δεν πρόλαβε να καταστρέψει ο συρφετός των προκατόχων του;

Αν ήθελε ο Χριστιανισμός να καταστρέψει την αρχαία μας κληρονομιά θα είχε ξεκινήσει πρώτα από εκεί.....από την Ακρόπολη!!! αλλά επειδή Ελληνισμός και Ορθοδοξία πάνε πακέτο, ώσπου να εξαφανιστεί και ο τελευταίος Έλληνας δε θα δεις ποτέ το όνειρό σου να πραγματώνεται...


quote:
γιαπετ:
Δεν είναι μόνο γελοία η "ευλογία" του αρχηγού της ελληνικής εβραιοχριστιανικής εκκλησίας, του μουσείου της Ακρόπολης, είναι και χλευαστική ειρωνεία να "ευλογεί" εκπρόσωπος του ιερατείου, ότι γλύτωσε απ’ το καταστροφικό μένος των πατέρων του.

Ψέμα και συκοφαντία η συνήθης τακτική των χριστιανομάχων....

quote:
γιαπετ:
Η εκκλησία ΚΑΙ δήλωνε διαχρονικά και σε κάθε ευκαιρία, ενάντια στον Ελληνικό πολιτισμό (με τους γνωστούς χαρακτηρισμούς των πατέρων της) ΚΑΙ πολέμησε με λύσσα κάθε Ελληνικό, από άγαλμα μέχρι τα… μαθηματικά!!!

Και αυτό ψέμα και συκοφαντία. Η Κων/λη ήταν γεμάτη με αγάλματα τα περισσότερα τα πήραν οι σταυροφόροι ως λάφυρα και τα λοιπά οι Τούρκοι.
Οι Βυζαντινολόγοι και λοιποί ιστορικοί γράφουν τα τελείως αντίθετα.
Φέρε μας ιστορικές πηγές και εξήγησέ μας γιατί ο Παρθενώνας έμεινε όρθιος!
Εάν δεν είχε μεσολαβήσει η καταστροφή του από τους βομβαρδισμούς στη διάρκεια των διάφορων πολιορκιών και η λεηλασία του από τους κατακτητές, θα είχε σαφώς καλύτερη εικόνα.
Απευθύνεστε σε τελείως ανιστόρητους με την ελπίδα να είναι και αφελής.

quote:
Hermit:
Όχι, Είναι σαν να φτύνουν την ελληνική θρησκεία στα μούτρα.

Eσύ από τη μια μιλάς για αγγέλους και διαμόνια και από την άλλη θίγεσαι τάχα για το δωδεκάθεο.....να δω τι άλλο θα σκαρφιστείτε!
Το μουσείο είναι μουσείο από έργα τέχνης και όχι θρησκευτική κληρονομιά.
quote:
Hermit:
Είναι η ΙΔΙΑ εκκλησία. Η ΙΔΙΑ αίρεση.

Σας πονάει η ύπαρξή της ε?......από τα πρώτα χρόνια της ίδρυσής της πονάει τους μή Χριστιανούς......αλλά τι να κάνουμε έτσι είναι η ζωή.

quote:
Hermit:
Από την εκκλησια δεν έπρεπε βέβαια να περίμενα κάτι άλλο. Αλλα
δεν καταλαβαίνω, ένα τομάρι, ΈΝΑ, στο υπουργείο πολιτισμού, δεν βρέθηκε να ενεργήσει και να μιλήσει κατά αυτής της τρέλας;;;

Τομάρι είναι όποιος δε σέβεται τη θρησκεία του άλλου και ειδικά εδώ στην Ελλάδα τη θρησκεία της μεγάλης πλειοψηφία των Ελλήνων.
Κάτι «τομάρια» Χριστιανοί επαναστάτησαν και σε τομαρίσιους σταυρούς ορκιζόντουσαν για να πάρουν θάρρος στον αγώνα τους για την λευτεριά....

quote:
Hermit:
Την άλλη φορα, που θα ζητήσει η ελλάδα να γυρίσουν αρχαία
μάρμαρα πίσω στην χωρα, θα κάνω ότι είναι δυνατόν, να μη
συμβεί. Τουλάχιστον εδώ στη Γερμανία σέβονται τον ελληνισμό.


Απόδειξη ότι αυτό που σε νοιάζει εσένα και τους όμοιού σου δεν είναι η πρόοδος της Ελλάδας αλλά το κακό της.......γι' αυτό πολεμάτε με μίσος τη θρησκεία μας.....νομίζετε ότι έτσι θα πάρετε το κάστρο......κούνια που σας κούναγε!!!!


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

22/06/2009, 17:11:20
ευρωπαίοι

quote:
Φέρε μας ιστορικές πηγές και εξήγησέ μας γιατί ο Παρθενώνας έμεινε όρθιος!

Τόσα βιβλία έχετε, άνοίξτε κάποιο και διαβάστε, πότε τον Παρθενώνα τον είχαν μεταβάλλει οι βάρβαροχριστιανοί, σε ναό της σοφίας του θεού.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
22/06/2009, 17:16:58
Θα μου πείτε αν βρίκατε την απάντηση, σε τρεις ημέρες που θα επιστρέψω.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
HermitΜέλος
22/06/2009, 17:19:49
quote:
Eσύ από τη μια μιλάς για αγγέλους και διαμόνια και από την άλλη θίγεσαι τάχα για το δωδεκάθεο

Ναί, και τώρα;

quote:
Σας πονάει η ύπαρξή της ε?......από τα πρώτα χρόνια της ίδρυσής της πονάει τους μή Χριστιανούς......αλλά τι να κάνουμε έτσι είναι η ζωή.

Ήδη απάντησε σε αυτό. Αλλά έχεις δίκιο, πολλούς πόνεσε...

quote:
Τομάρι είναι όποιος δε σέβεται τη θρησκεία του άλλου και ειδικά εδώ στην Ελλάδα τη θρησκεία της μεγάλης πλειοψηφία των Ελλήνων.
Κάτι «τομάρια» Χριστιανοί επαναστάτησαν και σε τομαρίσιους σταυρούς ορκιζόντουσαν για να πάρουν θάρρος στον αγώνα τους για την λευτεριά....

Δηλαδή οι χριστιανοί. Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου. Αλλά εγώ
εννοούσα τους υπάλληλους του Υπουργείου Πολιτισμού. Και τί
με ενδιαφέρει εμένα που και πως έκαναν όρκοι οι χριστιανοί;

quote:
Απόδειξη ότι αυτό που σε νοιάζει εσένα και τους όμοιού σου δεν είναι η πρόοδος της Ελλάδας αλλά το κακό της.......γι' αυτό πολεμάτε με μίσος τη θρησκεία μας.....νομίζετε ότι έτσι θα πάρετε το κάστρο......κούνια που σας κούναγε!!!!

Εγώ μιλάω για τον εαυτό μου. Δεν είμαστε όπως οι χριστιανοί μια
αγέλη χωρίς προσωπική γνώμη. Και δεν μίλησα για την ελλάδα,
αλλα για αρχαία μαρμαρα. Εγώ δεν πολεμάω καμια θρησκεία,
μονο αιρέσεις. Ποιο κάστρο; Αλλα μην ανησυχείς, χριστιανικό
κάστρο ούτε να το αγγίξω δεν θέλω.Πολεμάω την αίρεση σου,
επειδή είμαι εναντίον της πρόοδος της ελλάδας; Τι με ενδιαφέρουν
οι εβραϊκές αιρέσεις;;; Εγώ ενδιαφέρομαι μόνο για τον Ελληνισμό.


"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
22/06/2009, 18:00:59
quote:
macedon:
Ειδωλολατρεία σημαίνει να προσκυνάς το κομμένο δάχτυλο, πιστεύοντας ότι έχει θεϊκή δύναμη.

Ειδωλολατρεία είναι να προσκυνάς την εικόνα, πιστεύοντας ότι θα κάνει το πόδι σου να φυτρώσει.

Ειδωλολατρεία είναι να προσκυνάς τη μούμια και να τη βγάζεις και στη γύρα άπαξ του έτους, γιατί θα σε προστατεύει από το κακό..

Ο,τι ακριβώς κάνουν οι χριστιανοί.

Αντίθετα οι Ελληνες δεν ήταν ποτέ ειδωλολάτρες. Μόνον οι ηλίθιοι ισχυρίζονται κάτι τέτοιο.



Ειδωλολατρία είναι η λατρεία στο ψεύτικο. Τα άλλα είναι κουραφέξαλα.
quote:
Schwabe:
Και ας μην βιαστούνε να σχολιάσουνε οι «σχετικοί-άσχετοι»,

Tι να σχολιάσω βρε κακομοίρη? που μπαίνεις και αντιγράφεις κατά το δοκούν?.....γιατί δε δίνεις όλο το link? http://www.zephyr.gr/stjohn/apagore.htm
να διαβάσουμε μόνοι μας τι λέει?.......όχι τίποτα άλλο αλλά κάποτε κατηγορούσες άλλους ότι μπαίνουν και αντιγράφουν.....τώρα?
Οι Ιουδαίοι δεν έχουν εικόνες εμείς οι Χριστιανοί έχουμε και δεν λατρεύουμε το ξύλο αλλά αυτό που απεικονίζεται σε αυτό......

quote:
Schwabe:
Μπορεί να μην βολεύει στον χριστιανό η ρετσινιά της ειδωλολατρίας, αλλά στην ουσία περί αυτού πρόκειται. Άσχετα το πως μπορεί ο καθένας να χρυσώσει το χάπι....

Ποιο χρύσωμα βρε άσχετε? τους αρχαίους προγόνους μας, τους λέμε ειδωλολάτρες επειδή λάτρευαν κάτι ψεύτικο ότι και να ήταν αυτό.
Εάν για παράδειγμα οι αρχαίοι Έλληνες ήσαν Χριστιανοί και οι σημερινοί ήμασταν δωδεκαθεϊστές και πάλι ειδωλολάτρες θα τους λέγαμε, αφού για εμάς ο Χριστιανισμός θα ήταν κάτι το ψεύτικο.

quote:
Hermit:
Εγώ βλέπω να παίρνουν θέση εκεί που τους βολεύει. Δεν είμαι φανατικός και αναλύω ήρεμα την κατάσταση, αλλά όταν το κράτος δείχνει αναισθησία και δεν σέβεται το αίμα των ελλήνων και η εκκλησία δεν δείχνει καμία ευαισθησία, τότε είμαι υποχρεωμένος
να μιλήσω και να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα. Σε αυτή τη
περίπτωση δεν μπορώ να δείξω κατανόηση.

quote:
Hermit:
Ο Μονοθεϊσμός δεν μπορεί να συνυπάρχει με άλλους. Ειδικά ο εβραϊκός
μονοθεϊσμός και αυτό το έχει αποδείξει. Ο πολυθεϊσμός σεβόταν τους
θεούς και τις θρησκείες των άλλων λαών. Οι έλληνες είχαν βωμούς
αφιερωμένους σε άγνωστους θεούς, οι οποίοι αντιπροσώπευαν όλους
τις θεότητες που δε γνώριζαν και βωμούς αφιερωμένους στους θεούς της
αφρικής και ασίας. Αυτό δείχνει σεβασμό.

Kαι τον Σωκράτη? τον Φειδία? γιατί τους δολοφόνησαν?....διάβασε πρώτα και μετά έλα να μας πεις......

quote:
Hermit:
Δεν είμαι Ελληναράς, ούτε Πατριώτης.
Ενάς απλός Έλληνας είμαι που σέβεται
το αίμα των κυνηγημένων.

Και γιατί δε σέβεσαι το αίμα των προγόνων μας του 1821? ή αυτοί δεν ήσαν Έλληνες επειδή ήσαν Χριστιανοί?......έτσι λέει ο macedon, όσοι είναι Έλληνες δεν είναι χριστιανοί......ο Νικηταράς για παράδειγμα ήταν Τούρκος? και τον έβγαλαν έτσι γιατί έτρωγε πολύ ιμαμ-μπλαντί?......οπότε σου λέει τρώει σαν Τούρκος!...άρα τουρκοφάγος!

quote:
beyond:
υστερα απο 2000 χρονια κυνηγιου κατα της χριστιανικης θρησκειας και των συμβολων της ,η "νεα θρησκεια" καλειται στα εγκαινια ενος μουσειου οπου απεικονιζονται τα διασωθεντα μνημεια της χριστιανικης θρησκειας και μαλιστα παει και να κανει αγιασμο !!

Πρώτον στο μουσείο δεν τιμήθηκε η αρχαία θρησκεία αλλά η αρχαία τέχνη και αυτό είναι διάχυτο εκεί.
Δεύτερον ο Χριστιανισμός δεν είχε ως πολιτική την καταστροφή μνημείων και ναών. Όσες καταστροφές έγιναν (μικρές σε μέγεθος) αυτές ήταν συνέβησαν ως μεμονωμένα επεισόδια αφενός και αφετέρου για να καλύψουν ως στέγη τη νέα θρησκεία κάτι που είναι λογικό.
Από τους Έλληνες Χριστιανούς τίποτα δεν καταστράφηκε στην Ακρόπολη και αυτό είναι η μεγαλύτερη απόδειξη. Αντιθέτως από ξένους Χριστιανούς ειδικά κατά τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας έγιναν καταστροφές, αλλά αυτό δεν είχε να κάνει με τη θρησκεία αλλά με το εμπόριο.
Τα μάρμαρα Τούρκοι τα πούλησαν για εμπορικούς λόγους για παράδειγμα. Όπως πούλησαν και χιλιάδες ανεκτίμητης αξίας βιβλία και αγάλματα μετά την πτώση της Πόλης.

quote:
OANNHSEA:
Το πιο σπαστικό όμως είναι ότι αυτά τα σιχαμερά υπολείμματα θεωρούν ότι τα αρχαία τους ανήκουν γιατί μόνο αυτοί που πιστεύουν στην "ελληνική θρησκεία" έχουν το δικαίωμα να το πράττουν αυτό...
Λοιπόν τα αρχαία ανήκουν σε όλους τους Έλληνες, όπου και εάν βρίσκονται σε όποια θρησκεία και εάν ανήκουν - και ορισμένα ξέρατα δεν μπορούν να τα διεκδικούν σαν δικά τους...

Πάρα πολύ σωστά!!!!!!!!!!!!!!!....κανένα άλλο σχόλιο!!!

quote:
Hermit:
Αυτή η θρησκεία που σήμερα στο εξωτερικό είναι γνωστή
ώς "Hellenismos". Είναι το σύνολο των θρησκευτικών
αντιλήψεων και λατρευτικών πρακτικών των εθνικών ελλήνων.
Όπως ο ΚΑΘΕ Λαός, έτσι και οι έλληνες είχαν και έχουν
την δική τους θρησκεία.

Μάλιστα..............ξένα κέντρα......όχι ότι δεν το ξέρα.....αλλά όσο να 'ναι περίμενα να το πείτε από μόνοι σας.....δε μπορεί.....όλο και από κάποιον θα ξέφευγε!!!

quote:
Hermit:
Βέβαια. Και είναι δικαίωμα τους. Δεν είναι αυτό το πρόβλημα.
Το Πρόβλημα είναι ο αγιασμός του Μουσείου.

Το πρόβλημα είναι το ανεξήγητο μίσος για το Χριστιανισμό......ειδικά στις μέρες μας!!!!

quote:
Hermit:
Όχι, είναι η αλήθεια. Και ήρθε επιτέλους η ώρα να ακουστεί.
Ναι, η Ελληνική Θρησκεία. "Χοντρό", ήταν ο αγιασμός της
χριστιανικής εκκλησίας.

Η επίσημη Ελληνική θρησκεία είναι η Ορθοδοξία.....τώρα στο κράτος που μένεις σίγουρα είναι ο Καθολικισμός.....ωστόσο ίσως να έπρεπε να απαγορευτεί να μπαίνουν τόσο οι Ορθόδοξοι όσο και οι Καθολικοί στο μουσείο!!! και να μπαίνει μόνο ο γιαπετ, εσύ ο zip (με ποιο όνομα άραγε να γράφει τώρα?) ο macedon......και όσοι γενικά μισούν το Χριστιανισμό.

quote:
Hermit:
Για να θεωρείς ανθρώπους σκουπίδια, πρέπει να έχεις Νεκροφιλία.
Οι Θεοί των ελλήνων, είναι υπαρκτοί όσο και ο θεός των χριστιανών.
Οι χριστιανοί δεν ΕΙΝΑΙ σε θέση να μιλήσουν για αλήθειες και υπαρκτούς θεούς. Εγώ θεωρώ έλληνα, και εναν γερμανό, που πιστεύει
στην ελληνική θρησκεία, στην φιλοσοφία των ελλήνων και λατρεύει
τον ελληνισμό.

Να φωνάξεις τον παππού του, να του δώσουμε παράσημο αντίστασης κατά των Γερμανών!!!

quote:
Hermit:
Τον θεωρώ Έλληνα στο πνεύμα. Γιατί για εμένα
δεν γεννιέσαι έλληνας, αλλά γίνεσαι.

Σωστά.......το στρατιωτικό του το έχει κάνει?......μειώθηκε κιόλας στους 9 μήνες.....άντε ελάτε παρεούλα να υπηρετήσετε.........ή έχετε δουλιές?

quote:
Hermit:
Οι ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ δεν αποτελεί
ΟΛΗ την θρησκεία. Οι ιστορίες και μύθοι γύρω απο τους αρχέτυπους
των θεών έχει μεγάλη σημασία για τους έλληνες.
Διάβασε την Βίβλο για να δείς πόσο ανώμαλος είναι
ο Γιαχβέ...

Και γιατί να πάμε τόσο πίσω και να μην πιάσουμε τα Ευαγγέλια?.....έλα για πες μας!!!!.....γιατί για την Παλαιά Διαθήκη θα πρέπει να μάθεις να ξεχωρίζεις πρώτα την ιστορία των Εβραίων από τις θρησκευτικές τους παραδόσεις....και θα σου πέσει βαρύ.

quote:
Hermit:
Κανείς δεν θεωρεί κάτι τέτοιο. Θέλουμε να τα ΣΕΒΟΝΤΑΙ. Και
να ΣΕΒΟΝΤΑΙ το αίμα των ελλήνων.

Δεν είδα κανέναν της "ελληνικής θρησκείας" να πολέμησε κατά του Τούρκου!!! πάλι οι Χριστιανοί έβγλανα τα κάστανα από τη φωτιά!!!

quote:
Hermit:
ΣΕΒΑΣΜΟ και ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ
ζητούμε. Τίποτα παράλογο ή υπερβολικό. Εγώ όσο και να
διαφωνώ με τον Χριστιανισμό, όσο και να τον απορρίπτω και
να τον θεωρώ εχθρό του ανθρώπου, εαν βρεθώ σε μια εκκλησία
την σέβομαι.

Καλά μην ορκίζεσαι κιόλας!!!!


quote:
Hermit:
Γιατί σέβομαι την θρησκευτική αντίληψη των
ανθρώπων αλλα και τον Ναό που είναι αφιερωμένος σε εναν θεό.

Ναι ναι τόση ώρα από σεβασμό γράφεις......


quote:
Hermit:
Σύμφωνοι. Το πρόβλημα εδώ είναι ομως συγκεκριμένο.

Ναι!! δεν μπορείτε να περάσετε τη γραμμή σας με τίποτα...


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

22/06/2009, 18:18:56
quote:
γιαπετ:
Τόσα βιβλία έχετε, άνοίξτε κάποιο και διαβάστε, πότε τον Παρθενώνα τον είχαν μεταβάλλει οι βάρβαροχριστιανοί, σε ναό της σοφίας του θεού.

Θα μου πείτε αν βρίκατε την απάντηση, σε τρεις ημέρες που θα επιστρέψω.


Οι πρώτες καταστροφές έγιναν επί Λάχαρη, τον οποίο όρισε τύραννο των Αθηνών ο Κάσσανδρος, σύμφωνα με την αφήγηση του Παυσανία
Αυτός απέσπασε τις ασπίδες από τον Παρθενώνα, το χρυσάφι και τα κοσμήματα από το χρυσελεφάντινο άγαλμα της Αθηνάς.

Καταστροφές υπέστη και ο οπισθόδομος του ναού, όταν τον χρησιμοποίησε ως προσωπικό του κατάλυμμα ο Δημήτριος ο Πολιορκητής (ονομαστός Μακεδόνας στρατηγός).

Στους Ρωμαϊκούς χρόνους δεν καταγράφονται αλλαγές στον Παρθενώνα, που συνεχίζει να διατηρεί αναλλοίωτη τη φυσιογνωμία και την αίγλη του ακόμη και στους μεταχριστιανικούς αιώνες, παρόλο που επί εποχής Ιουστινιανού η πομπή των Παναθηναίων δεν ανέβαινε πια στον Παρθενώνα και είχε χαθεί πλέον κάθε λατρεία δημόσια ή ιδιωτική σύμφωνα με το Λατίνο ρήτορα Κλαύδιο Μαμερτίνο του 4ου αιώνα.

Στους Βυζαντινούς χρόνους -αν και γλύτωσε ο Παρθενώνας την καταστροφή από τα διατάγματα του Θεοδόσιου Β'- έγινε η πρώτη μετατροπή του ναού σε χριστιανική εκκλησία της Αγίας Σοφίας, τα εγκαίνια της οποίας έγιναν επί αυτοκρατορίας Ιουστινιανού.

Στον πρόναο προστέθηκε η αψίδα του ιερού. Από αυτές τις μετατροπές αυτές το 1877 -σύμφωνα με τον Burnouf- δεν είχαν μείνει παρά λείψανα τοιχογραφιών και λιγοστά επιγραφικά χαράγματα στους τοίχους και τους κίονες.

Επί Φραγκοκρατίας ο περί τον Παρθενώνα χώρος γίνεται τόπος ενδιαίτησης του πρώτου Φράγκου άρχοντα των Αθηνών, Όθωνα Ντελαρός, ενώ η Ακρόπολη γίνεται η έδρα της φραγκικής βαρωνίας και το κέντρο του ιστορικού βίου της πόλης, σε σημείο που η Αθήνα είναι γνωστή πλέον ως Castellum Athenarum.

Ο Παρθενώνας αποδίδεται στη Ρωμαϊκή εκκλησία και γίνεται ναός Λατινικός, τιμώμενος στο όνομα της Θεοτόκου. Στη δυτική πλευρά προστέθηκε ένα κωδωνοστάσιο, που επί Τουρκοκρατίας έγινε μιναρές. Επί Ενετοκρατίας δεν παρατηρήθηκαν και δεν καταγράφτηκαν αλλαγές στο μνημείο.

Από τις αφηγήσεις μεταγενέστερων περιηγητών, όπως ο Ιταλός νοτάριος Νικόλαος Μαρτόνης που επισκέφθηκε την Ακρόπολη το 1395 ή ο Κυριακός ο Αγκωνίτης που ταξίδεψε το 1436 στην Αθήνα, έχουμε δύο περιγραφές του χριστιανικού Παρθενώνα. Ο πρώτος εκφραστής της μεσαιωνικής ιδεολογίας απορεί πως είναι δυνατόν να έχει χτιστεί ένα τόσο μεγάλο κτήριο ενώ ο δεύτερος, εκπρόσωπος της Ιταλικής Αναγέννησης, επικεντρώνεται στην ομορφιά των αρχαίων μνημείων.

Επί Τουρκοκρατίας η Ακρόπολη έπεσε στα χέρια των Τούρκων το 1458, οπότε και την επισκέφθηκε ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής. Ο ιερός βράχος έμεινε πλέον γνωστός με το όνομα Ατίνα Καλεσί, δηλαδή φρούριο των Αθηνών.
Κατά τον 17ο αιώνα ο Παρθενώνας είναι πλέον τζαμί και έχει μιναρέ, που καταστράφηκε το 1687. Τζαμί, ωστόσο που δεν πληρούσε τις προδιαγραφές της ισλαμικής θρησκείας και για αυτό δεν έγινε ποτέ λατρευτικό τέμενος των Μωαμεθανών.

Κατά την εκστρατεία του Φραγκίσκου Μοροζίνη κατά των Αθηνών το 1687, ο Παρθενώνας υπέστη και το μεγαλύτερο πλήγμα το βράδυ της 16ης Σεπτεμβρίου, όταν οβίδα τίναξε την πυριτιδαποθήκη που είχε εγκαταστήσει ο Αλή αγάς, διοικητής του φρουρίου στον ναό.

Το μεγαλύτερο τμήμα του ναού προς την ανατολική του πλευρά κατέρρευσε.
Έκτοτε και μέχρι να παραδοθεί το μνημείο στην αρχαιολογία λεηλατήθηκε συστηματικά κυρίως από τον Λόρδο Έλγιν, ενώ υπέστη σημαντικές καταστροφές κατά την περίοδο της ελληνικής επανάστασης του 1821 και την πολιορκία του βράχου από τον Κιουταχή Μπέη.
(wikipedia)

Σε πρόλαβα? ήταν ότι ποιο γρήγορο μπορούσα να κάνω.......


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

HermitΜέλος
22/06/2009, 18:39:59
quote:
Μάλιστα..............ξένα κέντρα......όχι ότι δεν το ξέρα.....αλλά όσο να 'ναι περίμενα να το πείτε από μόνοι σας.....δε μπορεί.....όλο και από κάποιον θα ξέφευγε!!!

Δεν έγραψα για ξένα κέντρα. Να διαβάζεις προσεχτικά τα κείμενα
μου και μετά να τα σχολιάζεις. Εκτός αν τα διαστραβλώνεις συνειδητά...
Σου είπα, σεβάσου τουλάχιστον τον εαυτό σου εαν δεν μπορείς να
σεβαστείς τον Συνομιλιτή σου.

quote:
Το πρόβλημα είναι το ανεξήγητο μίσος για το Χριστιανισμό......ειδικά στις μέρες μας!!!!

Εγώ δεν μισώ τον Χριστιανισμό, γιατί εάν τον μισούσα, θα κέρδιζε.
Δεν μισώ κανέναν και τίποτα. Όμως πολλοί άνθρωποι μισούν τον
χριστιανισμό και τους καταλαβαίνω. Γιατί τώρα επιτέλους μαθαίνουν
τί είναι και τί έκανε. Δεν τον μισώ, δεν τον φοβάμαι. Τελειώνει και δεν
ασολούμαι. Άλλους φοβάμαι...

quote:
Η επίσημη Ελληνική θρησκεία είναι η Ορθοδοξία.....τώρα στο κράτος που μένεις σίγουρα είναι ο Καθολικισμός.....ωστόσο ίσως να έπρεπε να απαγορευτεί να μπαίνουν τόσο οι Ορθόδοξοι όσο και οι Καθολικοί στο μουσείο!!! και να μπαίνει μόνο ο γιαπετ, εσύ ο zip (με ποιο όνομα άραγε να γράφει τώρα?) ο macedon......και όσοι γενικά μισούν το Χριστιανισμό.

Η επίσημη "Θρησκεία" των Ελλήνων είναι ο χριστιανισμός. Ελληνικός
ποτέ δεν ήταν και ποτέ δεν θα γίνει. Και αυτό το γνωρίζουν ΟΛΟΙ. Ότι
και να πείς. Και το θέμα ποτέ δεν ήταν ποίοι θα μπούνε και ποίοι θα
βγούνε. Αλλά ο αγιασμός του Μουσείου. Αυτό είναι το θέμαι και το
πρόβλημα. Και είπαμε γιατί.

quote:
Να φωνάξεις τον παππού του, να του δώσουμε παράσημο αντίστασης κατά των Γερμανών!!!

???

quote:
Σωστά.......το στρατιωτικό του το έχει κάνει?......μειώθηκε κιόλας στους 9 μήνες.....άντε ελάτε παρεούλα να υπηρετήσετε.........ή έχετε δουλιές?

ΠΟΤΈ μου δεν θα πήγαινα στον ελληνικό στρατό. ΠΟΤΕ. Ούτε σε
κανέναν άλλον στρατό. Δεν πήγα και δεν θα πάω. Μου κόστισε
αλλά δεν μετάνιωσα ούτε μια φορά. Τους λόγους δεν θα τους
εξηγήσω γιατί δεν θα καταλάβεις.

quote:
Και γιατί να πάμε τόσο πίσω και να μην πιάσουμε τα Ευαγγέλια?.....έλα για πες μας!!!!.....γιατί για την Παλαιά Διαθήκη θα πρέπει να μάθεις να ξεχωρίζεις πρώτα την ιστορία των Εβραίων από τις θρησκευτικές τους παραδόσεις....και θα σου πέσει βαρύ.

Ένα λεπτό. Τί σχέση έχει τώρα αυτό; Είπε κάτι για τους ελλ.
Θεούς και του απάντησα.Δεν αναφέρθηκα καν στον χριστιανισμό.

quote:
Δεν είδα κανέναν της "ελληνικής θρησκείας" να πολέμησε κατά του Τούρκου!!! πάλι οι Χριστιανοί έβγλανα τα κάστανα από τη φωτιά!!!

Το λές αυτό χωρίς Ντροπή; Υπήρχε τότε πιστός της ελληνικής
θρησκείας; Όχι.

quote:
Ναι ναι τόση ώρα από σεβασμό γράφεις......

Έτσι.

quote:
Ναι!! δεν μπορείτε να περάσετε τη γραμμή σας με τίποτα

Αυτά που λές είναι εκτός θέματος.

quote:
Kαι τον Σωκράτη? τον Φειδία? γιατί τους δολοφόνησαν?....διάβασε πρώτα και μετά έλα να μας πεις......

Για πολιτικούς λόγους. Και αυτό είναι γνωστό.

quote:
Και γιατί δε σέβεσαι το αίμα των προγόνων μας του 1821? ή αυτοί δεν ήσαν Έλληνες επειδή ήσαν Χριστιανοί?......έτσι λέει ο macedon, όσοι είναι Έλληνες δεν είναι χριστιανοί......ο Νικηταράς για παράδειγμα ήταν Τούρκος? και τον έβγαλαν έτσι γιατί έτρωγε πολύ ιμαμ-μπλαντί?......οπότε σου λέει τρώει σαν Τούρκος!...άρα τουρκοφάγος!

Εγώ ξεκαθάρισα ποιοι είναι για εμενα Έλληνες. Και ξεκαθάρισα
τι είναι ο Έλληνας για εμενα. Δεν παίρνω μέρος σε παρελάσεις
αλλα μέσα μου έχω σεβασμό. Και όχι μονο επειδή ελευθέρωσαν
την ελλάδα (αν και το πνεύμα των ελλήνων είναι ακόμη σκλαβωμένο),
αλλα γιατί θυσιάστηκαν για τις ιδέες τους και την ελευθερια.
Κάποιοι άλλοι όμως δεν σέβονται τους κυνηγημένους προγόνους
τους. Και τους αποκαλούν σατανιστές, ειδωλολάτρες και
παγανιστές.



"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
HermitΜέλος
22/06/2009, 19:20:45
Θέλω να πω κάτι σε όσους μου στείλουν προσωπικό
μήνυμα ή σχολιάσουν τα κείμενα μου. Από αύριο θα
λείπω για περίπου 1-1,5 μηνα, και ίσως να μην
έχω ως τότε ευκαρία να δώσω απάντηση. Σήμερα θα
είμαι ως τις 8 η ώρα online.


"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
22/06/2009, 19:27:30
quote:

Dr Jekyll Mr Hyde

quote:
Α ωραία.. άρα λοιπόν ΌΧΙ άνθρωποι απο τον Ελληνικό χώρο(κοινώς Έλληνες), αλλα οι Αλβανοι-Χριστιανοί της Ελλάδας, καταστρέψανε τα αρχαία μνημεία.

Προφανώς δεν κατάλαβες ή δεν θέλεις να καταλάβεις, τι έγραψα…

quote:
Και οι Έλληνες οι original που βρίσκονταν εκείνη τη στιγμη?

Στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν στα μοναστήρια, για να σώσουν τη ψυχή τους και να αφήνουν ήσυχους τους πατέρες και τους πατριάρχες, να υλοποιούν το θεάρεστο έργο τους.



ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/


Βλέπεις Γιαπέτ μπαίνω και γω στον πειρασμό να μπώ σε αδιέξοδες έριδες χωρίς ουσία ενώ εμείς(οι δύο) τουλάχιστον δεν έχουμε κάποια πραματική διαφωνία. Απλά χαλάνε οι διαθέσεις μας και είτε διαφωνούμε είτε όχι αρχίζουμε να γαβγίζουμε σαν δυο σκύλοι και ο καθένας βγάζει τα προσωπικά απωθημένα που έχει για τον άλλον απο άλλα θέματα. Πράμα βέβαια τελείως χαζό στου οποίου το τριπάκι δεν πρέπει να πέσουμε αν δεν θέλουμε να αρχίσουμε τις κάθε είδους λασπολογίες.

Θεωρώ δε, όσον αφορά το θέμα συζητησής μας, οτι όλοι συμφωνούμε οτι ο άνθρωπος που δρά πριν να σκεφτεί δεν μπορεί παρα να είναι ένας ανόητος.

Αν συνεχίσουμε έτσι αυτό θεμά προβλέπω να μπαίνει στο Μουσείο του φόρουμ με τις ευλογίες του συντονιστή

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
It is not the spoon that bends.. It is yourself.."

22/06/2009, 19:34:51
quote:
γιαπετ:
Αποτέλεσμα των παραπάνω (και όχι μόνο) είναι μηνύματα που χαρακτηρίζουν τους θεούς των Ελλήνων ως βιαστές, ανώμαλους και ανύπαρκτους, κάτι που δείχνει τη ρηχή σκέψη και την αδυναμία των γραφόντων να διαπεράσουν την ομίχλη που σιγά - σιγά και με τη μεθόδευση της αράχνης έχει καλύψει τη σκέψη τους.


Mα ανύπαρκτοι ήσαν!!! και δεν το λέμε μόνο εμείς οι απόγονοί τους! αλλά και οι σύγχρονοί τους! και μάλιστα φιλόσοφοι! όπως ο Ηράκλειτος!!
Ο Ηράκλειτος, βλέποντας τους Έλληνες να προσφέρουν δώρα στους θεούς, είπε: "Προσεύχονται στα αγάλματα των θεών σαν να μπορούσαν να τους ακούσουν, ενώ δεν τους ακούνε, δεν δίνουν, όπως και δεν μπορούν τίποτα να ζητήσουν!!!!!!!"

O Δίας πάλι ξεγελούσε τις ωραίες γυναίκες μεταμορφωνόταν σε σύζηγό τους και συνουσιαζόταν μαζί τους! εάν αυτό δεν ήταν βιασμός τι ήταν?
Ο Δίας είχε ως σύζυγο την αδελφή του.....εάν αυτό εσύ το θεωρείς ομαλό!!!.....κι ο Ήφαιστος κατόπιν εκβιασμού της μητέρας του! γ…… πήρε την αδελφή του!

quote:
γιαπετ:
Έλληνες είναι αυτοί που (ανάμεσα στα άλλα) είναι υπερήφανοι για το αδιαμφισβήτητο μεγαλείο των προγόνων μας και που προσπαθούν να το προβάλλουν, κόντρα σε νεόκοπες θεωρίες οι οποίες το αμφισβητούν με γελοίους, ενίοτε, τρόπους και μέσα.


Σωστά.
Ποιος όμως σε εξουσιοδοτεί να λες τους Έλληνες Ορθόδοξους Χριστιανούς ως μή Έλληνες?

quote:
γιαπετ:
Υπάρχουν θεωρίες που λόγω μοντερνισμού μπορεί να κάνουν κάποιους να νομίζουν πως ξεχωρίζουν, όμως το μόνο που πετυχαίνουν είναι να τους κάνουν γραφικούς και να τους καθιστούν ως "ατραξιόν" μιας συζήτησης…


Σωστά!!!

quote:
γιαπετ:
Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει όλοι μας να αφήνουμε ανεπηρέαστη μια γωνιά στο μυαλό μας, για να υποδεχθεί καινούριες, αδιανόητες γνώσεις και να είμαστε έτοιμοι για παν ενδεχόμενο… αν θέλουμε να σεβόμαστε τον εαυτό μας και να πτοκαλούμε τον σεβασμό των συνομιλητών μας.


Τι εννοείς αδιανόητη γνώση?.......το μυαλό του ανθρώπου πάντα θα πρέπει να είναι ανοικτό και συμφωνά μαζί σου......αλλά λέγοντας αδιανόητο τι εννοείς?.....κάποιο παράδειγμα?


quote:
αθεος:
αυτά τα ξέρουν οι χριστιανοί αυτοί βρήκαν ότι ο αέρας έχει άυλο σχήμα και το είδωλο έχει τρεις διαστάσεις

Eσύ που ξέρεις το σχήμα του....ζωγράφισε το να μας το δείξεις.

quote:
Dr Jekyll Mr Hyde :
Οκ αυτή η συζήτηση "χάθηκε" για αυτό δεν πρέπει να ανοίγονται θέματα που (σκόπιμα???) δημιουργούν τέτοιες καταστάσεις. Ποια η σκοπιμότητα τέτοιων θεμάτων που όλοι ξέρουμε πώς καταλήγουν?

Mη σε παραξενεύει ο ίδιος ο θεματοθέτης ανοίγει συνέχεια θέματα τα οποία ως στόχο έχουν την ύβρη του Χριστιανισμού και τίποτα περισσότερο.
Μια φορά είχε ανοίξει ένα με τίτλο "Ο Καιάδας, μύθος η πραγματικότητα" αμέσως στο επόμενο μήνυμα και στα καλά καθούμενα δήλωσε ότι ο Καιάδας είναι ένας μύθος που τον έφτιαξαν οι Χριστιανοί.......άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα....ο στόχος του δεν είναι ένα θέμα προς συζήτηση ανάλυση κ.λ.π. αλλά η συκοφαντία και τίποτα περισσότερο.....δείγμα του επιπέδου όσων μάχονται τον Χριστιανισμό.


quote:
Dr Jekyll Mr Hyde :
Αυτοί δηλαδη που διάλυσαν τα ελληνικά μνημεία στο όνομα του χριστιανισμού δεν ήταν Έλληνες?

Ελάχιστα καταστράφηκαν από Έλληνες τόσο από Χριστιανούς όσο και από Έλληνες δωδεκαθειστές (για παράδειγμα ο ναός της Άρτεμης στην Έφεσο που καταστράφηκε διακόσια χρόνια αφού φτιάχτηκε, το 356 π.Χ. από πυρκαγιά.
Τη φωτιά την έβαλε ο Ηρόστρατος, που θέλησε με τον τρόπο αυτό να γίνει διάσημος.........και τότε δεν υπήρχε Χριστιανισμός!)
Οι περισσότεροι ναοί καταστράφηκαν από φυσικές καταστροφές όπως πλημμύρες και σεισμοί....όπως τουλάχιστον μας λένε οι αρχαιολόγοι.
Εν συνεχεία το μεγαλύτερο κομμάτι της καταστροφής ανήκει στους ξένους κατακτητές και το μικρότερο κομμάτι της πίτας σ΄ εμάς.
Και μην ξεχνάνε ότι ακόμη και σήμερα έχουμε αρχαιοκαπηλία! τόσο από ξένους όσο και από Έλληνες!


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

HermitΜέλος
22/06/2009, 19:53:10
quote:
Mα ανύπαρκτοι ήσαν!!! και δεν το λέμε μόνο εμείς οι απόγονοί τους! αλλά και οι σύγχρονοί τους! και μάλιστα φιλόσοφοι! όπως ο Ηράκλειτος!!
Ο Ηράκλειτος, βλέποντας τους Έλληνες να προσφέρουν δώρα στους θεούς, είπε: "Προσεύχονται στα αγάλματα των θεών σαν να μπορούσαν να τους ακούσουν, ενώ δεν τους ακούνε, δεν δίνουν, όπως και δεν μπορούν τίποτα να ζητήσουν!!!!!!!"

Μα είχε δίκιο. Τα αγάλματα δεν ακούνε και δεν μπορούν να κάνουν τίποτα,
για αυτό δεν μπορούμε να ζητήσουμε τίποτα απο αυτά. Το ίδιο ισχύει και
για τις εικόνες. Οι άνθρωποι πολλές φορές ξεχνάνε ότι η εικόνα ή το άγαλμα
δεν είναι ο ίδιος ο θεός, αλλα μόνο τον αντιπρωσοπεύει.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο Ηράκλειτος δεν πίστευε ή εγώ δεν πιστεύω στους
θεούς.



"For behold, I have been with thee from the beginning; and I am that which is attained at the end of desire."
Gardnerian Book of Shadows
22/06/2009, 20:02:13
quote:
europaios2:
Eσύ από τη μια μιλάς για αγγέλους και διαμόνια και από την άλλη θίγεσαι τάχα για το δωδεκάθεο

Hermit:
Ναί, και τώρα;



Tίποτα.....τίποτα......εξάλλου το πράγμα μιλάει μόνο του!!!


quote:
Hermit:
Ήδη απάντησε σε αυτό. Αλλά έχεις δίκιο, πολλούς πόνεσε...

Είσαστε πολλοί?

quote:
Hermit:
Δηλαδή οι χριστιανοί. Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου. Αλλά εγώ
εννοούσα τους υπάλληλους του Υπουργείου Πολιτισμού. Και τί
με ενδιαφέρει εμένα που και πως έκαναν όρκοι οι χριστιανοί;

Καμαρώστε κάποιον που λέει τομάρια τους Έλληνες του 1821!!!!!!....νατος!! ήρθε από τη Γερμανία να μας πει ποιος είναι τομάρι και ποιος όχι.......


quote:
Hermit:
Εγώ μιλάω για τον εαυτό μου. Δεν είμαστε όπως οι χριστιανοί μια
αγέλη χωρίς προσωπική γνώμη. Και δεν μίλησα για την ελλάδα,
αλλα για αρχαία μαρμαρα. Εγώ δεν πολεμάω καμια θρησκεία,
μονο αιρέσεις. Ποιο κάστρο; Αλλα μην ανησυχείς, χριστιανικό
κάστρο ούτε να το αγγίξω δεν θέλω.Πολεμάω την αίρεση σου,
επειδή είμαι εναντίον της πρόοδος της ελλάδας; Τι με ενδιαφέρουν
οι εβραϊκές αιρέσεις;;; Εγώ ενδιαφέρομαι μόνο για τον Ελληνισμό.

Μα τα αρχαία μάρμαρα Ελληνικά είναι!!! κι εμείς οι Έλληνες Χριστιανοί πασχίζουμε να γυρίσουν στη χώρα μας!! εσύ έγραψες ότι θα κάνεις ότι μπορείς για να το εμποδίσεις......άργησες καημένε αλλά εκδηλώθηκες!!

quote:
Hermit:
Δεν έγραψα για ξένα κέντρα. Να διαβάζεις προσεχτικά τα κείμενα
μου και μετά να τα σχολιάζεις. Εκτός αν τα διαστραβλώνεις συνειδητά...
Σου είπα, σεβάσου τουλάχιστον τον εαυτό σου εαν δεν μπορείς να
σεβαστείς τον Συνομιλιτή σου.

Ναι δεν έγραψες για ξένα κέντρα.....αλλά ότι είναι γνωστή στο εξωτερικό με το όνομα "Hellenismos"...... κάτι που όμως δεν είναι εδώ στην Ελλάδα.......οπότε....δε θέλει και πολύ σκέψη.....εξάλλου το ότι η ιδέα γεννήθηκε στην Αμερική .....έρχεται και δένει το γλυκό.

quote:
Hermit:
Εγώ δεν μισώ τον Χριστιανισμό, γιατί εάν τον μισούσα, θα κέρδιζε.
Δεν μισώ κανέναν και τίποτα. Όμως πολλοί άνθρωποι μισούν τον
χριστιανισμό και τους καταλαβαίνω. Γιατί τώρα επιτέλους μαθαίνουν
τί είναι και τί έκανε. Δεν τον μισώ, δεν τον φοβάμαι. Τελειώνει και δεν
ασολούμαι. Άλλους φοβάμαι...

Μας έπεισες....

quote:
Hermit:
Η επίσημη "Θρησκεία" των Ελλήνων είναι ο χριστιανισμός. Ελληνικός
ποτέ δεν ήταν και ποτέ δεν θα γίνει. Και αυτό το γνωρίζουν ΟΛΟΙ. Ότι
και να πείς. Και το θέμα ποτέ δεν ήταν ποίοι θα μπούνε και ποίοι θα
βγούνε. Αλλά ο αγιασμός του Μουσείου. Αυτό είναι το θέμαι και το
πρόβλημα. Και είπαμε γιατί.

Είναι η διάδοχος θρησκεία είτε σου αρέσει είτε όχι. Από τους Έλληνες διαδόθηκε σε όλο τον κόσμο είτε σου αρέσει είτε όχι.

quote:
Hermit:
ΠΟΤΈ μου δεν θα πήγαινα στον ελληνικό στρατό. ΠΟΤΕ. Ούτε σε
κανέναν άλλον στρατό. Δεν πήγα και δεν θα πάω. Μου κόστισε
αλλά δεν μετάνιωσα ούτε μια φορά. Τους λόγους δεν θα τους
εξηγήσω γιατί δεν θα καταλάβεις.


Κάτι τέτοιους να είχαμε......και χαρά οι Τούρκοι!!!! άσε που ούτε επανάσταση 21 ούτε τίποτα......για τη μαντίλα θα λέγαμε!!!
Βλέπεις εμείς οι Ορθόδοξοι θα δώσουμε μέχρι και την τελευταία ρανίδα του αίματος μας για την πατρίδα, όπως ανέκαθεν κάναμε.


quote:
Hermit:
Το λές αυτό χωρίς Ντροπή; Υπήρχε τότε πιστός της ελληνικής
θρησκείας; Όχι.

Σωστά!!! στις επαναστάσεις και στους αγώνες πάνε διακοπές......όπου φύγει φύγει.........του φευγάτου η μάνα δεν έκλαψε ποτέ!!!


quote:
Hermit:
Για πολιτικούς λόγους. Και αυτό είναι γνωστό.

Η κατηγορία στο δικαστήριο!!! δεν αναφέρει πολιτικούς λόγους αλλά θρησκευτικούς!!!!

quote:
Hermit:
Εγώ ξεκαθάρισα ποιοι είναι για εμενα Έλληνες. Και ξεκαθάρισα
τι είναι ο Έλληνας για εμενα. Δεν παίρνω μέρος σε παρελάσεις
αλλα μέσα μου έχω σεβασμό. Και όχι μονο επειδή ελευθέρωσαν
την ελλάδα (αν και το πνεύμα των ελλήνων είναι ακόμη σκλαβωμένο),
αλλα γιατί θυσιάστηκαν για τις ιδέες τους και την ελευθερια.
Κάποιοι άλλοι όμως δεν σέβονται τους κυνηγημένους προγόνους
τους. Και τους αποκαλούν σατανιστές, ειδωλολάτρες και
παγανιστές

Ναι......αυτός που δεν πάει στρατό!!! αν κρίνουμε από σένα.....

quote:
Hermit:
Θέλω να πω κάτι σε όσους μου στείλουν προσωπικό
μήνυμα ή σχολιάσουν τα κείμενα μου. Από αύριο θα
λείπω για περίπου 1-1,5 μηνα, και ίσως να μην
έχω ως τότε ευκαρία να δώσω απάντηση. Σήμερα θα
είμαι ως τις 8 η ώρα online.

Καλές διακοπές!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).