- samael aun weor - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Στο θέμα μας απ' ότι ξέρω στην Πάτρα που μένω έχει διαλυθεί η Γν.Κίνηση. Στην Αθήνα πρέπει να υπάρχει αλλά δεν είναι ενεργή όπως παλιά. Το πρώτο βιβλίο εσωτερισμού που διάβασα ήταν "Η μεγάλη Ανταρσία" και ήταν σαν σοκ για τη συνείδηση. Ενοιωσα ότι δεν είναι απλά διανοητική γνώση αλλά και εμπειρική γνώση. Πάντως πιστεύω ότι έχει επηρεαστεί πολύ από τον Ουσπένσκυ γιατί οι διδασκαλίες είναι σχεδόν ίδιες.
'Οσο για την συσχέτηση με τον Ουπένσκυ.
Πολύ πιθανό φίλε μου.
Πές μας για το βιβλίο αυτό, "τη μεγάλη ανταρσία".
Τι πραγματευεται;
Κέλσος
H «Μεγάλη Ανταρσία» γράφτηκε το 1983. Είναι μικρό βιβλίο πολύ συμπυκνωμένο. Μιλαει για την ανάγκη να ξυπνήσουμε την Ουσία ή Συνείδηση που είναι μποτιλιαρισμένη στο Ψυχολογικό εγώ και να διαλύσουμε τα ελαττώματα. Ονομάζει τον εσωτερικό δρόμο "Μονοπάτι της Κόψης του Ξυραφιού" και ότι πολλοί το ξεκινούν άλλοι σπάνιοι αυτοι που φτάνουν στο τέρμα. Καταφέρεται ενάντια στον υλισμό, το διανοητισμό, τους ψευτοεσωτεριστές, τους επιστήμονες κλπ.
Από τον επίλογο του βιβλίου:
Η έννοια της ελευθερίας μόνον μπορεί να γίνεται κατανοητή τελείως όταν έχουμε εξαλείψει τα σίδερα της δικής μας ψυχολογικής φυλακής, και αυτό μόνον είναι δυνατόν στην απόλυτη απουσία του «ο εαυτός μου», χωρίς επιθυμίες, χωρίς πάθη, χωρίς ορέξεις και φόβους.
Η ελευθερία είναι κάτι που πρέπει να αποκτήσουμε μέσα στον εαυτό μας. Να καταννοείς το «Εγώ μου», το «Πρόσωπό μου» αυτό που είμαι, επείγει όταν ειλικρινά θέλουμε να αποκτήσουμε την ελευθερία.
Έχει φθάσει η ώρα της ΜΕΓΑΛΗΣ ΑΝΤΑΡΣΙΑΣ
Κεφάλαια:
Η ΖΩΗ-ΩΜΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ-Η ΕΥΤΥΧΙΑ-Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ-Ο ΝΟΜΟΣ ΤΟΥ ΕΚΚΡΕΜΟΥΣ-ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ-Η ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΗ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΩΣ-Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΦΛΥΑΡΙΑ-Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ-ΤΟ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ ΕΓΩ-ΤΑ ΣΚΟΤΑΔΙΑ-ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΔΙΑΝΟΙΕΣ-ΜΝΗΜΗ-ΔΟΥΛΕΙΑ-ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ-Η ΚΟΥΝΔΑΛΙΝΗ-ΔΙΑΝΟΗΤΙΚΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ-ΤΟ ΜΑΧΑΙΡΙ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΩΣ-Η ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΗ ΧΩΡΑ-ΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ-ΑΝΗΣΥΧΙΕΣ-ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ-ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΚΑΙ ΥΠΟΤΡΟΠΗ-Ο ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ ΧΡΙΣΤΟΣ-Η ΧΡΙΣΤΙΚΗ ΔΟΥΛΕΙΑ-Ο ΔΥΣΚΟΛΟΣ ΔΡΟΜΟΣ-ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ-ΤΑ ΕΓΩ ΑΙΤΙΕΣ-Ο ΥΠΕΡΑΝΘΡΩΠΟΣ-ΤΟ ΑΓΙΟ ΓΚΡΙΑΛ
'Οντως το βρίσκω ενδιαφέρον σα βιβλίο, ειδικλα από τα κεφάλαια που μας παρέθεσες
Και πάλι σε ευχαριστώ
Κέλσος
Εχω ακούσει οτι ο Σαμαέλ ήταν μαθητής στη Θεοσοφική εταιρία και ότι κατά μεγάλο μέρος αντέγραψε την Μπλαβάτσκυ. Όμως από ότι έχω διαβάσει η διδασκαλία του έχει πολύ μεγάλες διαφορές με τη διδασκαλία της Ε.Π.Μπλαβάτσκυ..
Η διδασκαλία του είναι ένα κράμα απο Γνωστικισμό, Αλχημεία και Τάντρα Γιόγκα.
Πιστεύω πάντως ότι τα έργα του Βεόρ, θα πρέπει να τα μελητήσει κάποιος, ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ έχει εντρυφήσει αρκετά στον ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ.
Αλλιώς κατα την ταπεινή μου άποψη, εγκυμονούν κίνδυνοι.
Κέλσος
Έχω την εντύπωση,ότι κάτι σ' ενοχλεί στις απόψεις τους και φαντάζομαι, ότι θα υπάρχει ένας λόγος.
rosarium
Σίγουρα εγκυμονούν κίνδυνοι αν προσπαθήσει κανείς μόνος του να εφαρμόσει οτιδήποτε γράφεται στα βιβλία. Όμως το να προσπαθεί να μην ταυτίζεται με τα γεγονότα της ζωής, να θυμάται τον εαυτό του κλπ είναι πράγματα που μπορεί κανείς άμεσα να τα εφαρμόσει και να ωφεληθεί. Γενικά επειδή είμαι και κάπως σκεπτικιστής μου αρέσουν πιο πολύ οι "πρακτικές" διδασκαλίες. Δε με ενδιαφέρει τόσο πολύ π.χ. να ξέρω ποιες φυλές υπήρξαν και αν υπήρξαν ποτέ.
Αρχίζει να... ανάβει η συζήτηση και... καλά κάνει 
Μέχρι να πει ο "Κέλσος" την δική του γνώμη θα πω εγώ κάποιες σκέψεις μου.
Κατ' αρχήν η Ε.Π. Μπλαβάτσκυ πέρα από τα βιβλία που έγραψε και την πνευματική αλλά όχι οργανωτική καθοδήγηση της "θεοσοφικής Εταιρίας" είχε και αυτή πολύ πρακτική διδασκαλία στο Εσωτερικό Τμήμα της Θεοσοφικής Εταιρίας (E.S.T.S). Η μεγάλη διαφορά της σε σχέση με πολλές Σχολές και με πολλούς Εσωτεριστές ήταν ότι έδινε πολύ μεγάλη σημασία πρώτιστα στην ηθική διαμόρφωση του μαθητή.
Έλεγε:
“Από την στιγμή που [οι Δάσκαλοι] αρχίζουν πραγματικά να διδάσκουν, από την στιγμή που παρέχουν οποιαδήποτε δύναμη - είτε ψυχική, διανοητική ή φυσική στους μαθητές τους, παίρνουν επάνω τους όλες τις αμαρτίες του μαθητή, την σχετική με τις Απόκρυφες Επιστήμες, είτε από παράλειψη, είτε από πράξεις, ως την στιγμή που η μύηση κάνει τον μαθητή, Δάσκαλο και με την σειρά του υπεύθυνο.” Ε.Π.ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ, Πρακτικός Αποκρυφισμός, σελ. 12-13.
Επίης στο ίδιο έργο έλεγε:
“Κανείς δεν είναι δυνατόν να νιώθει διαφορά μεταξύ του εαυτού του και των συμμαθητών του, τέτοια όπως “είναι σοφότερος”, “είμαι πιο άγιος κι ευχάριστος στον δάσκαλο ή στην κοινότητα από τον αδελφό μου” κ.τ.λ. και να παραμένει ένας Ουπασάκα. Οι σκέψεις του πρέπει να είναι κυριαρχικά σταθερές στην καρδιά του, διώχνοντας από εκεί κάθε εχθρική σκέψη για οποιαδήποτε ζωντανή ύπαρξη. Η καρδιά του πρέπει να είναι γεμάτη από τις υπόλοιπες υπάρξεις καθώς και από το καθετί στην φύση, αλλιώς καμιά επιτυχία δεν μπορεί να ακολουθήσει”. Ε.Π.ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ, Πρακτικός Αποκρυφισμός, σελ. 20.
.....
“Ας μάθουν, μια και καλή, όλοι κι ας θυμούνται πάντα ότι ο αληθινός Αποκρυφισμός είναι η “Μεγάλη Απάρνηση” του “Εαυτού” απόλυτα και χωρίς όρους, στην σκέψη και στην πράξη. Είναι Αλτρουισμός, κι οδηγεί αυτούς που τον βιώνουν εντελώς έξω από τις συνηθισμένες αξίες της ζωής. Από την στιγμή που θα δεσμευτεί με το έργο ζει όχι για τον εαυτό του αλλά για τον κόσμο.” Ε.Π.ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ, Πρακτικός Αποκρυφισμός, σελ. 41.
Η δική της ακτίνα δράσης αφορούσε την αρμονική ανάπτυξη των αρετών του μαθητή. Ενδιαφερόταν να χτίσει γερά και σωστά "θεμέλια" ηθικής και αλτρουισμού πριν την ανάπτυξη οποιωνδήποτε "ψυχικών" ή "παραψυχολογικών" δυνάμεων. Και, βασικά, αυτό απαιτούσε πολύ μυστικότητα και πολύ προσοχή.
Βέβαια, θα πει κάποιος, αυτά μπορεί να είναι δικαιολογίες για την ανικανότητα κάποιου να έχει τέτοιες δυνάμεις και ο οποίος συμπεριφέρεται σαν την αλεπού, της οποίας κόπηκε κατά λάθος η ουρά σε ένα συρματόπλεγμα και προσπαθούσε να πείσει και τις άλλες αλεπούδες ότι δεν τους χρειαζόταν η ουρά τους.
Αυτή η σκέψη θα ήταν πολύ υγιής και φυσική. Και εδώ πρέπει να εφαρμόζουμε το ρητό που λέει ότι το δένδρο φαίνεται από τους καρπούς του. Η Μπλαβάτσκυ άφησε ένα τεράστιο συγγραφικό έργο που μπορεί να το προσεγγίσουν πολύ διαφορετικοί τύποι ανθρώπων αλλά ενέπνευσε και πολλούς στοχαστές με την σκέψη της και το παράδειγμά της. Αν κάποιος δει για παράδειγμα στο Ιντερνετ θα καταλάβει την τεράστια επιρροή της ακόμη και στις ημέρες μας, πάνω από ένα αιώνα μετά τον θάνατό της (1891). Και η επιρροή της οφείλεται όχι μόνο στα γραπτά της αλλά και στους ανθρώπους που τους μεταβίβασε πνευματική ώθηση.
Η αξία των Ουσπένσκυ, Γκουρτζίεφ και Σαμαέλ Αούν Βεόρ, πιστεύω ότι ακόμη κρίνεται και πρέπει να περιμένουμε πολλές δεκαετίες να φύγουν οι πρώτες γενιές των άμεσων μαθητών τους για να δούμε τι θα μείνει.
Εγώ προσωπικά δεν κάνω το λάθος να τους συγκρίνω και ούτε ψάχνω να βρω μέσα σε αυτούς θεούς ή πρότυπα για να δογματίσω και να φανατιστώ. Μου αρέσει να διαβάζω Γκουρτζίεφ, Ουσπένσκυ, (όχι τόσο τον Σαμαέλ Αούν Βεόρ, γιατί μου φαίνεται λίγο πομπώδης) και παίρνω από όλους αυτό που έχουν να μου δώσουν. Μετά από καιρό βλέπω την επιρροή τους και τι μένει από αυτούς μέσα μου που να είναι σταθερό και χρήσιμο.
Προς το παρόν όταν διστάζω, όταν αναζητώ πνευματικότητα, συμβουλές, γνώσεις, τις περισσότερες φορές ξαναπιάνω τα γραπτά της Μπλαβάτσκυ και όχι τόσο των άλλων που αναφέραμε. Αυτό μου κάνει καλό.
Αν κάποιος βρίσκει δύναμη, αγάπη και σοφία στα έργα των άλλων, καλά κάνει και να συνεχίσει αλλά απλώς να είναι ανοιχτός και σε άλλες προοπτικές και να γνωρίζει ότι, όπως είπε ο Χριστός, "Στο σπίτι του Πατρός μου, υπάρχουν πολλά δωμάτια"
Σε κάποιο άλλο τόπικ έχω αναφέρει ότι υπάρχουν θέσεις και απόψεις που άλλες ταιριάζουν μαζί μου και άλλες που δεν μου ταιριάζουν.
Αν φυσικά κάποιος "περίεργος" σα και μένα, ψάξει γιατί τα "μέν" τα δέχομαι ενώ τα "δέ" δεν τα αποδέχομαι, φαντάζομαι ότι θα βρέι την "αιτία".
Πολύ γενικά θα σας πώ φίλοι μου ότι με τον Εσωτερισμό ασχολούμαι πάνω απο 15 έτη. Μέσα σε όλα αυτά τα χρόνια ΠΟΤΕ δεν σταμάτησα να ΜΕΛΕΤΩ: Α) Τίς "ΠΡΩΤΕΣ ΠΗΓΕΣ" (Αγίες Γραφές ΟΛΩΝ των λαών, Ελληνική μυθολογία, Μυθολογίες άλλων λαών) καθώς και
Β) Τα ΕΡΓΑ ΤΗΣ ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ.
Κατα την υποκειμενική μου κρίση, είναι η ΜΟΝΗ που μπόρεσε και έκανε μια καταπληκτικη δουλειά στο να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ σε όσους είχαν ΚΑΙ μάτια αλλά προπαντός διάθεση να μάθουν, το ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ.
Ετοιμάζω ένα μικρό άρθρο για το τί είναι ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ καθώς και ένα μικρό αφιέρωμα στη Μεγάλη μορφή που άκουγε στο όνομα Ελένη Πετρόβνα Μπλαβάτσκυ.
Μέσα απο αυτά τα δύο άρθρα φίλε μου Φίλιππε, θα κατανοήσεις καλύτερα φαντάζομαι τις θέσεις μου και τους λόγους που με κάνουν να τοποθετώ εκέι ψηλά, ΣΤΗ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ.
Τώρα για το θέμα της "πρακτικής εφαρμογής".
Ακράδαντο πιστεύω μου είναι ότι για να κάνεις ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΑΠΟΚΡΥΦΙΣΜΟ, θα πρέπει να έχεις και έναν ΔΑΣΚΑΛΟ, ώστε να παρακαλουθεί την πορέια του ώς "Τσέλα" (μαθητή).
Προσωπικά είμαι στην ευχάριστη θέση να βρίσκομαι δίπλα σε έναν δάσκαλο με τον οποίον το θεωριτικό κομμάτι του ΓΙΟΓΚΑ, το φέρνω σε εφαρμογή, κάτω απο το έμπειρο και άγρυπνο βλέμα του.
Τέλος πάντων ο Εσωτερισμός μπορέι να μελετάται απο τους μαθητες του, αλλά θα πρέπει να εφαρμόζεται κάτω απο την επίβλεψη του δασκάλου.
Αυτή είναι η άποψή μου.
Θα παρατήρήσατε φαντάζομαι ότι στο ΜΟΝΑΔΙΚΟ forum που ΔΕΝ έχω θέση ΚΑΜΙΑ μου άποψη, είναι αυτό που ασχολήται με την "ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ".
Ο λόγος εύλογος, ΕΓΚΥΜΟΝΟΥΝΤΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΟΙ ΚΙΝΔΥΝΟΙ.
Με τίποτα λοιπόν δε θα ήθελα να περιγράψω τεχνικές ΠΟΛΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΕΣ ίσως σε άτομα που αφενός μέν δε τα γνωρίζω και αφετέρου δεν υπάρχει κάποιος κοντά τους να παρακολουθεί τις όποιες διαδικασίες προσπαθούν να εφαρμόσουν, για τα τυχόν λάθη που θα κάνουν.
Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ δεν είναι παιχνίδι...
Ελπίζω μέσα απο τη πολυλογία μου να απάντησα και στη φίλη μου τη Ρόζα
Κέλσος
quote:
Τέλος πάντων ο Εσωτερισμός μπορέι να μελετάται απο τους μαθητες του, αλλά θα πρέπει να εφαρμόζεται κάτω απο την επίβλεψη του δασκάλου.
Πριν μερικά χρόνια είχα την "τύχη" να συναντήσω έναν άνθρωπο,που μου άλλαξε το "σκέπτεσθαι"΄και ανακάλυπτα το "είναι".Μπορώ να κατανοήσω πολύ καλά,τί εννοεί ο Kelsos..
Η απώλεια αυτού του ανθρώπου άφησε ένα μεγάλο κενό στην ζωή μου.
Αν σκεφτεί κανείς,ότι πέρασα το μεγαλύτερο κομάτι της ζωής μου (από την γέννηση μου) στο εξωτερικό,θα δει ότι σε μερικούς ανθρώπους δεν έρχονται οι καταστάσεις"ομαλά".Μετακινούνται και υπάρχει ένα πρόβλημα σταθερής βάσης.Αυτό πρακτικά σημαίνει,προσαρμογή και σταθερός στόχος.
Η εύρεση δασκάλου δεν είναι τόσο εύκολη πάντα..η επιλογή περιορίζεται και όσο απομακρύνεσαι από την Αθήνα.Τότε τί κάνεις;ερωτώ.
Ή καταβροχθίζεσαι από την εξωστρέφεια του περίγυρου ή σιωπηλά συνεχίζεις μόνος.Πιστεύω ότι πολλοί άνθρωποι,ο καθένας για τους δικούς του λόγους,δεν έχουν την τύχη να έχουν δάσκαλο.Αυτό τί σημαίνει;Ότι πρακτικά δεν θα καταφέρουν τίποτα;Ότι μάταια ασχολούνται,μάταια αναζητούν;Κι αν η ενασχόληση περιορίζεται μόνο στην θεωρία,όπως λες φίλε μου,χωρίς πρακτική εφαρμογή,τότε τί νόημα έχει για όλους εμάς η αναζήτηση;Μπορούμε να "κλαίμε με την τύχη μας" είναι η μια απάντηση.Να κοιτάμε με λίγη "ζήλεια" τους έχοντες την δυνατότητα να έχουν διδάσκαλο η άλλη.Και η τρίτη είναι να συνεχίσεις με αξιοπρέπεια και μόνος.Άναλύοντας και ψάχνοντας.Μπουσουλώντας,περπατώντας δεν μ' ενδιαφέρει ..μ' ενδιαφέρει ο στόχος.
Επίσης,αναρωτιέμαι:αν ήταν μόνο με δάσκαλο να προχωράμε,τότε θα έπρεπε να έχουμε μια μαζική παραγωγή φωτισμένων..Κι έχω δει ανθρώπους που 'χουν αυτή την εξασφάλιση του δασκάλου κι όταν τους ακούω διερωτάμαι:ποια είναι η διαβάθμιση της βλακείας...(ζητώ συγνώμη,αλλά έτσι σκέπτομαι)
Όπως έγραψε κι ο Φίλιππος
quote:
Όμως το να προσπαθεί να μην ταυτίζεται με τα γεγονότα της ζωής, να θυμάται τον εαυτό του κλπ είναι πράγματα που μπορεί κανείς άμεσα να τα εφαρμόσει και να ωφεληθεί.
Γιατί το αμφισβητείς αυτό;Η παρατήρηση του εαυτού μας δεν μπορεί να γίνει χωρίς δάσκαλο;Δεν μιλάμε για αστρικά ταξίδια,μιλάμε για τρόπο ζωής.Πιστεύω,ότι υπάρχει μια χαραμάδα,που και για μας,τους μή έχοντες την δυνατότητα να έχουν διδάσκαλο,να βρουν το φως.
rosarium
Το περιστατικό συνέβη στο σπίτι της κοπέλας μου η οποια μένει μονη της.
Μερικες πληροφοριες για το σπιτι της:
Η κοπελα μου μενει σε ενα διαμέρισμα μιας πολυκατοικια, η οποια στον κατω οροφο εχει ενα κατάστημα.Στο δωματιο της εχει ενα μικρο μπαλκονι το οποιο "βλεπει" σε πολυκατοικία η οποια είναι στα "μπετά" εδώ και πολύ καιρό, σύμφωνα με την κοπέλα μου, ενω απο κατω υπαρχει μια μικρη αυλη στην οποια μπορεις να εχεις προσβαση μονο μεσω του καταστηματος.Δηλαδη για να φτασεις στο μπαλκονι πρεπει να κανεις διάρρηξη στο αποκάτω κατάστημα και μετά να σκαρφαλώσεις 20-25 μετρα, διόλου απίθανο αλλα δεν είναι και το πιο εύκολο πράμα και σιγουρα δεν ειναι η καλυτερη επιλογη αν απλα θες να μπεις στο διαμέρισμα.
Σε αυτο το μπαλκονι εχει δυο πουλια και γι'αυτον τον λογο το πατζουρι ειναι παντα κλειστο το βραδυ ωστε να μην ενοχλούνται από το φως της τηλεόρασης και γενικοτερα τους θορυβους αλλα και για λογους ασφαλειας.
Χθες το βραδυ λοιπον, κατα τις 3 το βραδυ η κοπελα ειχε σηκωθει και ειδε μια λαμψη να μπενει απο τις σχισμες και πηγε να σηκωσει το πατζουρι να δει τι συμβαινει, χωρις να βαλει κατι κακο με το μυαλο της.Καθως πλησιασε ακουσε μια ψιθυριστή φωνή να λεει "μην ανοιξεις" (συγκεκριμενα ισχυρίζεται ότι την άκουσε τουλάχιστον δυο φορες).
Μετα απο αυτο, οπως ειναι φυσικο, με ξυπνησε και μου περιεγραψε τι συνεβη.Στην αρχη δεν εδωσα και τοση σημασια και πιστευα οτι ηταν η ιδεα της αλλα οταν ξυπνησα για τα καλα ακουσα εναν ηχο σαν παπα να ψελνει, χωρις να ακουγεται καθαρα ομως ο ηχος,την ρωτησα αν το ακουει και αυτη και μου λεει "ναι ειναι απο την εκκλησια εδω πιο κατω" προφανως μη γνωριζοντας τι ωρα ειναι ακριβως.Τοτε κοιταξα το ρολοι, ειδα οτι ειναι περιπου 3 και της ειπα "ποια εκκλησια ρε συ, 3 η ωρα το βραδυ ποιος παπας ψελνει στην εκκλησια;".Τοτε ηταν που καταλάβαμε τι συμβαίνει και τα χρειαστήκαμε και οι δυο με αποτελεσμα να κατσουμε κουκουλωμένοι μέχρι να ξημερώσει.
Το επομενο πρωι στο μπαλκονι βρηκαμε μια γκριζα σκονη γυρω γυρω και το ενα απο τα δυο πουλια ειχε ψοφησει και ηταν κολλημενο στο πανω μερος του κλουβιου του (το αλλο δεν επαθε τιποτα αλλα υπηρχε και στο δικο του κλουβι η ιδια σκονη).
Θελω την αποψη σας λοιπον για το τι μπορει να ηταν αυτο.Υπαρχει καποια λογικη εξηγηση;
ΥΓ: συγγνωμη για το τεραστιο ποστ και ευχαριστώ όσους μπήκαν στον κόπο να το διαβάσουν.
Πιθανότατα οι υποθέσεις/εξηγήσεις να είναι πολύ πιο παράξενες από το ίδιο το γεγονός
απο την άλλη, πρέπει να προσπαθείς (αφαιρετικά) να προσεγγίσεις ενα "παράξενο" γεγονός, και όχι να "κουκουλώνεσαι"
ο τρόμος, γιγαντώνει ακόμα και απλές καταστάσεις.
Χωρίς να είμαι σε θέση προσωπικά να δώσω μια εξήγηση
θα κάνω 2-3 ερωτήσεις που θα έπρεπε (αν δεν το έκανες) να περάσουν απο το μυαλό σου εκείνη τη στιγμή:
Έχουμε μια πηγή φωτός (που μπορεί να προέρχεται απο οπουδήποτε)
το πρώτο που μας έρχεται στο μυαλό είναι οτι είναι το "κακό"...
απο την άλλη, έχουμε αυτομάτως το "καλό" που μας διατάζει/παροτρύνει να "μην ανοίξουμε το παράθυρο" και θα αναλάβει αυτό να απομακρύνει την απειλή... ψέλνοντας
στην παραπάνω μάχη, καλού/κακού, ευτυχώς έχουμε μια και μόνο παράπλευρη απώλεια, το ενα δύστυχο πουλάκι που βρέθηκε την λάθος ωρα στον λάθος τόπο οπου το καλό και το κακό ξεκαθάριζαν τους λογαριασμούς τους...
Σε καμιά περίπτωση μην εκλάβεις ως ειρωνεία τα παραπάνω,
σου τονίζω και παλι, οτι είναι οι σκέψεις που θα έκανα προσωπικά εκείνη τη στιγμή (δίχως βέβαια τα παραπάνω να αποτελούν εξήγηση)
Αν δεν συντρέχουν λόγοι ασφάλειας (και εννοώ διάρρηξης)
ούτε το πατζουρι, αλλα ούτε το σεντόνι είναι ικανά να αποτρέψουν το "κακό", ομοίως και το μυαλό στο να φτιάξει σενάρια. Και μόνο ιδίοις όμμασι λύνονται τα μυστήρια
Τωρα αυτο που λες aitherovamon, έχει απίστευτο ενδιαφέρον αλλα μου δημιουργούνται οι παρακάτω απορίες.
Γιατι στον συγκεκριμενο χώρο;Εχει να κανει με το σπιτι ή με τα προσωπα;
Τι θα γινοταν αν ηταν καποιος ανθρωπος εξω στο μπαλκονι;Θα ειχε την ιδια κατάληξη με το πουλί;
..First learn and then try..
"Εν οίδα ότι ουδέν οίδα"
Απλα να αναφέρω οτι η η πολυκατοικία της κοπέλας μου απλά "βλέπει" προς αυτήν που είναι ακόμα στα μπετά, υπάρχει μια αρκετά μεγάλη απόσταση και σίγουρα δεν υπάρχει καμια πρόσβαση από εκεί.
Ενα ακομα περιεργο γεγονος ειναι οτι πριν απο περιπου 10 μερες, ξαφνικα ενας ενοικος ζήτησε να βάλουν CCTV εντός της πολυκατοικία και στο ασανσέρ κάτι που προσωπικά δεν το εχω ξανακουσει.Μάλιστα ήταν διατεθειμένος να πληρώσει όλα τα έξοδα μονος του σε περίπτωση που δεν συμφωνούσαν οι άλλοι.Δεν ξερω αν εχει καποια σχεση, παντως μου εκανε εντυπωση...
quote:Το φαινόμενο αυτό - το αποκαλώ "το φαινόμενο της ψαλμωδίας μέσα στη νύχτα" (όπως καταλαβαίνεις δεν είσασταν οι μόνοι) φαίνεται να σχετίζεται όχι απλά με "ύποπτες τελετές" κάπου εκεί κοντά, αλλά με κάτι που στοχεύει στον άνθρωπο που το βιώνει - συνήθως με προέλευση από το οικογενειακό περιβάλλον.
Μια λογικη εξήγηση που σκέφτηκα είναι ότι ίσως κάποιος προσπάθησε να τρομάξει την κοπέλα μου για να αφήσει το σπίτι.Εχω αρχισει και το βλεπω σαν το πιο πιθανο σεναριο μιας και η πολυκατοικία μεχρι πριν δυο τρια χρονια ηταν "οικογενειακή" και έμεναν μονο μέλη της οικογενειας (ξαδελφια, θειοι κτλ).....
Ενδιαφέρουσα εμπειρία,
Αν αποκλείσουμε τον υπερφυσικό παράγοντα θα μπορούσε να υποθέσει κανείς ότι ενδεχομένως γίνατε μάρτυρες κάποιας οργανωμένης τελετής, πράγμα σύνηθες σε παλιές ή σε υπό ανέγερση οικοδομές οι οποίες συναρτούμενης και της προχωρημένης ώρας εξασφαλίζουν μια κάποια απομόνωση.
Σε αυτή την περίπτωση το φως θα μπορούσε να προερχότανε από το εσωτερικό της οικοδομής, ίσως από κάποιο ισχυρό φακό ή προβολέα (για κεριά δύσκολο) που χρησιμοποιούσαν οι παρευρισκόμενοι, για να μην τους φάει το μαύρο σκοτάδι και τσακιστούν πουθενά 
.
Η ψαλμωδία με βάση την υπόθεση εργασίας μας ότι επρόκειτο για τελετή ερμηνεύεται εύκολα (αν και θεωρώ ότι μάλλον τους συνεπήρε και το παράκαναν ως προς την ένταση ή θεώρησαν ότι δεν θα γινόντουσαν άμεσα αντιληπτοί).
Για το νεκρό πτηνό, ότι και αν συνέβαινε πιθανολογώ ότι το φόβισε τόσο οπότε δοκίμασε να πετάξει μακριά από τον κίνδυνο (το άλλο απλά αδιαφόρησε), αν απελπίσθηκε ίσως πέθαινε από άγχος ή ίσως ο θάνατος του ήταν συνέπεια εισπνοής κάποιων αναθυμιάσεων (ίσως βρισκόταν σε λιγότερο προνομιακή θέση από το δεύτερο ή είχε λιγότερη αντοχή), δυστυχώς δίχως εξέταση του πτώματος περιοριζόμαστε σε εικασίες, το οποίο μας οδηγεί αναγκαστικά στο ζήτημα της γκρίζας σκόνης..
Όσον αφορά την σκόνη λοιπόν, δεν μπορώ να προτείνω τίποτα (αποτέλεσμα καύσης; Αν ναι ποίας ουσίας; Είχε άραγε κάποια οσμή; *Χμ..), ίσως την λύση θα έδινε μια χημική ανάλυση της από κάποιο εργαστήριο αν τούτη βέβαια είχε συλλεχθεί και μπορούσε κανείς να αναλάβει την διεκπεραίωση της όλη διαδικασίας (κόστος ανάλυσης, μεταφορά κλπ).
Βέβαια μένει ένα πρόβλημα στην υπόθεση μας ~ ο ψίθυρος.. εδώ δεν υπάρχουν εύκολες ερμηνείες, μια πολύ τραβηγμένη (και ενοχλητική πιθανότητα) θα ήταν να υπήρχε κοινό στην αυλή ή κάποιος τσιλιαδόρος ο οποίος είδε την σιλουέτα να κινείται στον χώρο (είχατε τραβηγμένες της κουρτίνες; ) και απλά επενέβη..
Γενικά, νομίζω ότι η κίνηση σας να μην ανοίξετε το παράθυρο ήταν συνετή (ανεξαρτήτως αιτίας).
Υ.Γ.
Φυσικά μπορεί να γίνατε μάρτυρες και κάποιου πραγματικά παράξενου φαινομένου (θυμάσαι μήπως το χρώμα που είχε η λάμψη; Θυμάσαι επίσης αν η λάμψη αυτή υποχωρούσε αν τυχόν την κοίταζες από διαφορετική γωνία; Υποθέτω ότι είχατε το παράθυρο ανοιχτό εσωτερικά ή όχι;). Η σκόνη μου θυμίζει κάτι αλλά έχει περάσει καιρός και δεν μπορώ να γίνω πιο συγκεκριμένος -επιφυλάσσομαι να συμπληρώσω την απάντηση μου σαν θυμηθώ που έχω ξανά "συναντήσει" παρόμοιο φαινόμενο), αλλά προς το παρόν ας περιορισθούμε σε ποίο ρεαλιστικές ερμηνείες.
* Αν η σκόνη είναι συνέπεια καύσης κάποιας ουσίας αναρωτιέμαι αν θα μπορούσε να ήταν ψυχοτροπική, διόλου απίθανο σε τέτοιες περιπτώσεις, οπότε ενδεχομένως αυτό θα μπορούσε να ερμηνεύσει και το λόγο που οι συμμετέχοντες στην τελετή ξεχάστηκαν και άρχισαν να «ψέλνουν» ή να «υμνούν» με μεγαλύτερη ένταση και ίσως τον θάνατο του ενός πτηνού αλλά και ποίος ξέρει.. ίσως και την δικιά σας συμπεριφορά στο γεγονός (φόβος, ψίθυρος, αμηχανία κλπ)
** Σχετικά με την εγκατάσταση «CCTV», ίσως ο γείτονας σας να έχει αντιληφθεί κάποιες κινήσεις ατόμων που του φαίνονται ύποπτες. Γενικά είναι πρόβλημα να διαμένεις κοντά σε ακατοίκητα σπίτια ή οικοδομές.
Edited by - XD on 19/06/2013 23:31:34
Κατά τη δική μου άποψη δεν πρόκειται για συνάντηση καλού και κακού στον ίδιο χώρο. Αυτά δεν γίνονται στο δικό μας επίπεδο. Πρόκειται για κάτι που ενδεχομένως να συνέβαινε εάν άνοιγε το παράθυρο και το αστρικό διπλό της κοπέλας την προειδοποίησε για ενδεχόμενο κίνδυνο. Όσο για την εκκλησία, εάν η κοπέλα είναι θρήσκα αφορά και πάλι έκφραση προστασίας του διπλού της ώστε να το αναγνωρίσει. Εάν ήταν βουδίστρια θα άκουγε κάτι άλλο. Για να μην λέμε κιόλας ότι μόνο ο χριστιανισμός μας σώζει... Μας σώζει ο εαυτός μας μέσω της πίστης μας σε κάτι.